Babik Posted February 6, 2004 Report Share Posted February 6, 2004 2004-02-06 10:28:43 Ваграм АГАДЖАНЯН.Иравунк. Армения АРМЕНИЯ НА ГЕОПОЛИТИЧЕСКОМ ПЕРЕПУТЬЕ ПО СВИДЕТЕЛЬСТВУ американских источников, в феврале нынешнего года в столице Азербайджана состоится официальное подписание кредитного соглашения о финансировании “Основного экспортного трубопровода” (ОЭТ) по маршруту Баку-Тбилиси-Джейхан. До сей поры вопрос финансирования нефтепровода оставался открытым: большинство крупнейших нефтяных компаний Запада отказывалось выделить необходимые средства, ссылаясь на неслыханную дороговизну проекта (3,6 млрд. долл.), неясность источников экспортной нефти и хроническую нестабильность в Закавказье и курдских районах Турции, по которым и должен пройти трубопровод. До конца 2003 г. удалось изыскать лишь 40 процентов финансовых средств. Однако под сильным политическим давлением Вашингтона был все-таки создан международный консорциум во главе с английской компанией “Бритиш Петролеум”, в результате чего акционеры ОЭТ подпишут на днях соответствующий договор с правительствами Азербайджана, Грузии и Турции. Отметим, что строительство ОЭТ, начатое в апреле 2003 г., завершится в IV квартале нынешнего года, а первый экспорт нефти планируется осуществить во II квартале 2005 г. Западный “контракт века” открывает путь прогнозируемой большой каспийской нефти не к Черному морю, а к Средиземному, то есть, в обход России. В итоге Москва оказывается вытолкнутой из основной системы международных нефтяных потоков, теряя ежегодно 5 млрд. долларов. Помимо огромного экономического ущерба, Россия, что для нее опаснее всего, обретает статус геополитического аутсайдера не только в Закавказье, но и, по сути, во всем мире. Чем это может обернуться для главного стратегического партнера Армении, угадать нетрудно. Достаточно вспомнить, что нефтедоллары для России – основной источник бюджетных поступлений. “Great game” НЕФТЕПРОВОД Баку-Тбилиси-Джейхан, как выясняется, - всего лишь экономический инструмент для достижения куда более важных и далеко не экономических целей. Ряд американских стратегов придерживается того мнения, что США недостаточно активно пользуются плодами былого великого противостояния между капиталистическим Западом и коммунистическим Востоком, окончившегося развалом Советского Союза. Америка, на их взгляд, может значительно развить успех, раздвинув границы своего могущества до глубин Евразии, и окончательно лишить основных геополитических соперников – в первую очередь, Россию, ислам и Китай – традиционных зон влияния. Российские, европейские, азиатские и даже американские эксперты отмечают, что именно с этой целью с середины 1990-х годов в южной части постсоветского пространства развернулись события, которые у некоторых западных политологов получили условное название “Большая игра” (“Great game”). В ней участвует ряд мировых и региональных держав, которые борются, в том числе, за контроль над богатыми энергоресурсами Каспийского бассейна. Более того: именно на этом участке условной шахматной доски разворачивается ныне решающее сражение между основными участниками “Большой игры” – Россией и США. Обе сверхдержавы в целом пока дразнят друг друга, всячески избегая прямой конфронтации. Но за кулисами борьба, похоже, разгорается нешуточная, причем, с переменным успехом. Если Москве удалось добиться успеха на “поле” соперника, перетянув на свою сторону бывших американских союзниц – Францию, Германию и другие западные страны, то Вашингтон усилил позиции в традиционно российских зонах – Восточной Европе и Средней Азии. В годы правления Ельцина американским стратегам казалось, что победа практически обеспечена и в скором будущем удастся возродить так называемый “шелковый путь”, по которому будут двигаться товары из Европы в Азию в обход России. Но приход к власти Путина показал, что с таким выводом явно поспешили. Одним из зримых успехов новой кремлевской дипломатии стало именно восстановление роли России в качестве ключевой транзитной страны, объединяющей европейский и азиатский континенты. Большая геостратегическая игра еще очень далека до своего завершения, она только вступает во вторую фазу. Но именно здесь и должны произойти первые, настояшие столкновения между сторонами. Грузия КАК ЭТО ни грустно, но полем начальных столкновений, видимо, станет Закавказье, где американцы уже близки к тому, чтобы отпраздновать первый успех. Назвать “революцию роз” в Грузии победой, конечно, очень трудно, учитывая особенности постреволюционной обстановки в соседней республике, но факт остается фактом: всецело ориентированный на Запад Михаил Саакашвили уже потребовал вывода российских войск из Грузии. Одновременно подготавливается экономическое отмежевание от России, явно продиктованное извне. На редкость прямодушный президент Грузии, собственно, и не скрывает своих намерений и симпатий: ”Показательно уже то, что господин Путин не позвонил мне, чтобы поздравить с моей победой на выборах. Из крупных стран самым важным партнером Грузии сегодня являются США. Но Россия могла бы играть в нашей стране более значимую роль. Мы уже не один год требуем от русских, чтобы они вывели свои остающиеся в Грузии войска, но делать этого они не хотят. В феврале я встречусь с г-ном Путиным в Москве. Русские должны понять, что независимая Грузия – это не угроза, а факт. Благодаря нефтепроводу, который строит западный консорциум в нашей стране, мы вскоре не будем зависеть от России”. Антирусские демарши пламенного Михо, конечно же, прикрыты неуклюжей дипломатической риторикой о ”новых отношениях с Москвой”, но, как говорится, даже ежу понятно, что вопрос внешнеполитической ориентации Тбилиси с повестки дня, пусть даже пока, но снят. Азербайджан КАЖЕТСЯ, неважнецки обстоят дела у Москвы и в Азербайджане. Во всяком случае, в эти дни проходят уже вторые американо-азербайджанские военные учения в Каспийском море. Первые завершились летом минувшего года. Тогда российский МИД среагировал достаточно жестко. Но выпускник Московского госуниверситета Ильхам Алиев – сын верного ленинца Гейдара Алиева – явно не намерен принимать всерьез заявления российской стороны. Иначе чем объяснить очередное американо-азербайджанское соглашение в оборонной сфере, подписанное буквально на днях? Показательно, что совместные учения в Азербайджане организованы с целью обеспечения безопасности опять-таки ОЭТ. То есть, азербайджанская сторона, можно сказать, тоже сориентировалась во внешней политике. Видимо, эти вопросы и будут обсуждать Путин и Алиев в Москве, куда президент Азербайджана отправится опять же в феврале. Армения КОГДА чрезвычайный и полномочный посол США в РА г-н Джон Ордуэй в своем новогоднем обращении к армянскому народу почти на чистом армянском заявил, что вершина горы Арарат не так уж и далека от Армении, некоторым нашим согражданам показалось, что они уловили какой-то геополитический намек в словах американского дипломата. Как говорится, оказалось, что не казалось. Прозападные силы в Армении, во всяком случае, клятвенно заверяют, что так оно и есть, американцы-де готовы на неслыханные доселе уступки в Армянском вопросе, если Ереван последует примеру Тбилиси и Баку. Согласно тем же источникам, Вашингтон с целью переориентации Армении оказывает беспрецедентное давление на Турцию, пытаясь заставить ее признать геноцид армян в 1915 году со всеми вытекающими отсюда последствиями. Трудно сказать, насколько соответствуют действительности эти утверждения. Но что и впрямь не вызывает сомнений, так это следующий факт: сегодня, как и в начале века, полномасштабному проникновению Запада на Кавказ мешает, выражаясь языком немецкого генерала 1918 г. фон Людендорфа, “проклятый армянский клин”. Однажды Армения дорого заплатила сначала за безоговорочную поддержку России в 1914-1915 годах, а затем за пересмотр своих взглядов, подавшись уговорам европейских партнеров и вступив в конфронтацию с большевистской Россией. Итоги этого пересмотра хорошо известны. Это потеря древнеармянских областей Арцах(карабах), Нахиджеван, Карс и Ардаган. С другой стороны, Армения, в случае гипотетического русского отступления с Кавказа, оказывается в полной изоляции, не считая дружественного Ирана, решающего сейчас ту же проблему географической изоляции. Несмотря на тяжелейшую дилемму, руководство Армении, судя по всему, не намерено пересмотреть комплементарный внешнеполитический курс на сохранение партнерских отношений со всеми заинтересованными сторонами. Теперь слово за партнерами, которые вроде бы должны оценить по-достоинству мужественное решение Еревана. Иначе “Большая игра” в маленьком закавказском регионе может обернуться для Армении действительно непоправимой трагедией. Комплементаризм армян тогда уж точно припомнят. Обсудить http://www.iravunk.com/ Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 7, 2004 Report Share Posted February 7, 2004 (edited) Mez shat shahekan klini ete Adrbejan@ unena proamerikyan koghmnoroshum. Qani vor hakarak depqum hnaravor e vor na gna zichumneri Moskvayi handep( orinak hamadzajnvi bazaner teghadrel ir mot), isk Rusastanin shat e petq Adrbejan@,u karogh e hanun dra stipel Hayastanin handznel Artsakh@ arhestakan paterazmi zhamank. Ay da iroq tragedia klini. U nman xosakcutyunner kan, isk ports@ tsuyts a tvel vor zhoghovrdi meji xosaktsutyunner@ qich en sxal linum. Chnayats yes erazum em vor da ughaki blef lini, Ham el inchu voch mi manramasnutyun chen haytnum Alievi u Putini banakcutyunneri masin. Shtap poxum en zinakochman@ veraberyal orenq@ u vabshe shto-to neladnoe proisxodit Edited February 7, 2004 by Passerby Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 8, 2004 Report Share Posted February 8, 2004 Passerby djan du mi parz ban es moranum. Menq Rusastani vasaly chenq, voch el okrug enq, vor Rusatany mer azgayin shaherin hakarak ev mer taratsqneri hashvin ir khndirnery lutsi. Azerinery motecan rusneri het, uremn menq motenalu enq amerikacineri het. Zinakochman orenqi masin. et orenqy pokhum en, vor aveli shat pogh ashkhaten u gitutyuny veracnen Hayastanic, urish voch mi khndir aytegh chka. Tarekan 100 aspirantov haykakan banaki razmunakutyuny u hzorutyuny voch kpakasi, voch el kachi. Inch verabervum e joghovrdin. cavoq srti mer joghovurdy 19-rd dari poetnerin aveli shat e lsum u nranc "khorhurdnerov" aradjordvum, qan stap mtatselakerpov. Haskacar erevi inchi masin e khosakcutyuny....."orhnvi en shaty ....." Verdgers el nshum eyn Hayastany Rusastanin mianalu amyaky. Miayn struky karogh e aydpisi himarutyun nshel. U vorosh kusakcutyunner vogevorvatsutyamb nshum eyn ed. Strkakakn, plebeyakan u vasalakan mtatselakerp, urish voch mi ban. Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 8, 2004 Report Share Posted February 8, 2004 Menq Rusastani okrug@ chenq, chisht a, bayc parz e , vor aranc Rusastani ajakcutyan, menq i vichaki chenq paterazm haghtel, ete na takic ajakci Azernerin. Vonts es mtatsum tenc chi? Orenqi masin, liovin qo het hamadzayn em. Isk et strkatirakan mtatselakerpi masin chisht es asum, bayts chem kartsum vor im posti mej nman ban kar, vor qo mot ayd reakcian arajacrec. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted February 8, 2004 Report Share Posted February 8, 2004 Тенденция сближения России и Азербайджана, а так же расширение НАТО, заставляет задуматся, но не более того. Такие отношения наших соседей могут явиться гарантией, что они не выкинут фокусов и будут более управляемы. Армения имеет собственные интересы и задачи, первостепенными из которых являются развитие экономики, дальнейшее укрепление армии и решение внешнеполитических проблем, связанных с Арцахом, признанием Геноцида и последующими за этим требованиями. Почитайте, интересный анализ Генрих Панфилова в "ЭКСПЕРТНОМ КЛУБЕ": ТОЧКА ЗРЕНИЯ Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted February 8, 2004 Report Share Posted February 8, 2004 Сами виноваты. И с нас самих и нужно требовать. Нужно было давно отойти от " пророссийской" ориентации. Но для этого нужна была бы демократия, пичем настоящая, чего власть себе позволить не могла( не может). Во и приходится все стране ради горстики людей ориентироваться на гнилую Россию. А ведь столько можно было бы сделать, добиться... Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Сами виноваты. И с нас самих и нужно требовать. Нужно было давно отойти от " пророссийской" ориентации. Но для этого нужна была бы демократия, пичем настоящая, чего власть себе позволить не могла( не может). Во и приходится все стране ради горстики людей ориентироваться на гнилую Россию. А ведь столько можно было бы сделать, добиться... Можешь это воспринимать как устное предупреждение, но в следующий раз заработаешь предупреждение за такие ярлыки ".........Во и приходится все стране ради горстики людей ориентироваться на гнилую Россию...". Ты имеешь полное право на своё личное мнение, но такие стайтменты тут не приветствуются. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Menq Rusastani okrug@ chenq, chisht a, bayc parz e , vor aranc Rusastani ajakcutyan, menq i vichaki chenq paterazm haghtel, ete na takic ajakci Azernerin. Vonts es mtatsum tenc chi? Orenqi masin, liovin qo het hamadzayn em. Isk et strkatirakan mtatselakerpi masin chisht es asum, bayts chem kartsum vor im posti mej nman ban kar, vor qo mot ayd reakcian arajacrec. Ed en jamank aranc Rusastani adjakcutyan turqeri hern anicinq hima chenq kara? Ed inchi? Invalid enq, ankarogh enq inch enq? Rusastany en jamanak el er azernerin adjakcum. 3 angam aveli shat zenq u 10 angam aveli shat zinamterq er toghel dranc u heto el cakhum er, el chasem vor 20 angam aveli shat inqnatir toghec dranc, qan mez. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 (edited) Вот мнение российского политолога: here И ещё рекомендую почитать на топике " ПЛАМЯ ДАВНИХ ПОЖАРОВ " о том, как русские кидали армян. Edited February 9, 2004 by Ablertus Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Вот мнение российского политолога: here И ещё рекомендую почитать на топике " ПЛАМЯ ДАВНИХ ПОЖАРОВ " о том, как русские кидали армян. "Пламя давних пожаров" - книга П. Шехтмана, также про армянские погромы и резню в Азербайджане в начале 20 века. Очень интересная работа. Её можно найти здесь - http://armenianhouse.org/shekhtman/docs-ru/contents.html Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Ed en jamank aranc Rusastani adjakcutyan turqeri hern anicinq hima chenq kara? Ed inchi? Invalid enq, ankarogh enq inch enq? Rusastany en jamanak el er azernerin adjakcum. 3 angam aveli shat zenq u 10 angam aveli shat zinamterq er toghel dranc u heto el cakhum er, el chasem vor 20 angam aveli shat inqnatir toghec dranc, qan mez. Merkuriy jan, en zhamanak urish er, azgayin zartonq er, en zhamanak haghtanak@ odi pes er petq. Hima el iharke, bayts ete vorosh scenarov inch-vor ban arvi, arden karevor chi te ov a uzhegh. Ham el der shat zhamanak piti ancni, vor Kharabaghjan paterazmi masin amboghj irakanutyunn el haytni darna. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Passerby djan aradjin hertin kxndrei grel Arcakhyan paterazm, voch te gharabaghyan. Passerby en jamank, es jaman erek sero vochmi tarberutyun chka. Aysinqn tarberutyuny karogh e meky lnini. Joghovrdi kamqy! En jamank el shatery asum eyn..........Gjvel eq soveti dem eq helnum, mez mi jamum kveracnen....sovety plvav asum eyn.............gjvel eq koghqners 70 millionanoc Turqian a, myus koghmic el 7 millionanoc Adrbedjan. Artsakhy mer hoghn e u VOCH VOQ ARANC MER KAMQI CHI KAROGH HARCER LUTSI MER HASHVIN. Da 100% chshmartutyun e, vor chhamadzaynvenq inch karogh a Rusastany paterazm sksi mer dem? Te azernerin qsi piti ta? E to ta, menq der ahagin hogher unenq, vor ush, te shut piti vercnenq. Aveli lav e shut! Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Isk 70 milionanots Turqian? Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Passerby djan aradjin hertin kxndrei grel Arcakhyan paterazm, voch te gharabaghyan. Passerby en jamank, es jaman erek sero vochmi tarberutyun chka. Aysinqn tarberutyuny karogh e meky lnini. Joghovrdi kamqy! En jamank el shatery asum eyn..........Gjvel eq soveti dem eq helnum, mez mi jamum kveracnen....sovety plvav asum eyn.............gjvel eq koghqners 70 millionanoc Turqian a, myus koghmic el 7 millionanoc Adrbedjan. Artsakhy mer hoghn e u VOCH VOQ ARANC MER KAMQI CHI KAROGH HARCER LUTSI MER HASHVIN. Da 100% chshmartutyun e, vor chhamadzaynvenq inch karogh a Rusastany paterazm sksi mer dem? Te azernerin qsi piti ta? E to ta, menq der ahagin hogher unenq, vor ush, te shut piti vercnenq. Aveli lav e shut! Chgitem Merkuriy, et amen inch@ zhamanak@ tsuyts kta. Huysov em qo lavatesutyun@ kardaracvi. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Наверное для некоторых мои мысли уже не новость я это уже говорил, но повторюсь... ТО что Азербайджан пробует более приблизться к России говорит не о том, что он хочет с помощю России начать войну с Арменией а наоборот, они хотят избежать войны. Так как оказавшись на разных сторонах баррикад с Россией Азаербайджан перестанет существовать... Еслиб Азербайджану нужна была бы война на своей территории то он бы приблизился бы более к антиРоссийским державам к примеру США - которая спокойно может себе позволить воевать где угодно и с кем угодно. Но старый Алиев знал, что результатом войны может стать тотальное самоопределение нетолько армян но и всех остальных малых народов прикаспия, почему и пощёл на подписание перемирия в 1994ом с Арцахом. Это единственно верный совет который Гейдар дал своему Ильхамчику - нивкоем случае не вваливаться в войну, для чего надо лиш всёвремя стараться остаться на той стороне баррикад войны сверхдержав, где Армения... В смысле Армения более про-российская, азербайджану тоже надо срочно в друзя РОссии. Станет Армения проАмериканской, срожно Азербайджану вливаться в друзя США. Будет Армения стремиться в ЕС тоже туда. Комплиментаризм в Армении, азербайджан тоже должен комплиментарничать... Вспомните-во времена СССР каждый азербайджанец считал своим долгом делать обсолютно тоже самое, что арменяне и пробовать показать, что они тоже умеют это делать. Это иногда доходит до обсурда, но пока работает. К примеру в Европарламент Армению непускали до того, пока Азербайджан недошёл до уровня и их приняли вместе... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 А про нефть можно забыть все данные показывают, что если БТД будет работать на уровне оккупаемости, то Бакинской нефти хватит только на 10 лет после чего труба опустеет... Но Ильхаму 10 лет хватит если и ему надо для этого поддержка России и он подписал в Москве контракт на перекачку нефти через Россию. БТД армян должно волнавать столько же, сколько постройка новой 5тизвёздочной гостиницы или количество продаж автомобилей марки БМВ в Баки. Ну будет у них какая нибудь дорогая игрушка, что от этого они станут развитыми и сильными???? Ах дааааа Казахстан иль Туркменистан же стали великим державами продавая свои нефти и газы ....... Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Можешь это воспринимать как устное предупреждение, но в следующий раз заработаешь предупреждение за такие ярлыки ".........Во и приходится все стране ради горстики людей ориентироваться на гнилую Россию...". Ты имеешь полное право на своё личное мнение, но такие стайтменты тут не приветствуются. Разве я нарушил какое то из Правил Форума? Если не сложно укажите мне на него. Если же нет- то что это,- самодурство? Я написал про гнилую Россию и что в этом крамольного. Я свою точку зрения могу подтвердить и сто раз еще повторить, от этого Россия не станет ни раем небесным ни землей обетованной. Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Народ, кто говорит о настоящей войне, или воле народов. Я говорю о том, что может быть где-то наверху достигнут каких-то договорённостей, и путём войны обманут народ и выйдут сухим из воды. Я это имел ввиду, но я не говорю , что такое было, это всего лишь гипотеза. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Passerbya lavatesutyan het im asatsy voch mi kap chuni. Da irakanutyunn e, ete menq chuzenq voch voq chi karogh mez stipel. Es chem asum chen pordzi...kpordzen shat djvar klini, bayc mer uzatsy klini ETE IHARKE MENQ UZENQ. Quote Link to post Share on other sites
Passerby Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 (edited) Passerbya lavatesutyan het im asatsy voch mi kap chuni. Da irakanutyunn e, ete menq chuzenq voch voq chi karogh mez stipel. Es chem asum chen pordzi...kpordzen shat djvar klini, bayc mer uzatsy klini ETE IHARKE MENQ UZENQ. Hima yete paterazm sksvi, imanas vor verj@ dra voroshvats a, uremn, et depqum qo kamqi artahaytutyun@ vor@ klini? Ches gna? Kgnas mi jokatov khaghtes? Iharke es hartserin imast chuni patasxanel, ete du 100% vstahum es ishxanutyunnerin. Edited February 9, 2004 by Passerby Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted February 9, 2004 Report Share Posted February 9, 2004 Народ я вообще поражаюсь как вы иногда доверяете Западу. Помните для нас Армян всегда опасны страны которые имеют Имперские замашки. И неважно какой они цивилизаций принадлежат. Будь то Царская Россия , Византия или же Еврократия. Поймите чтобы наши дела шли в гору нам надо иметь ПОЛИТИЧЕСКУЮ Независимость. Сегодня Россия настолько слаба что он не может влиять на наши внутренные политические процессы. И уверяю вас они не имеют политических рычагов на наше правительство. А вот Еврократы имеют очень очень много рычагов чтобы снизить наш уровень независимости. У них Космополитная Идеология , у них прямые рычаги на наше законадательное поле, и чем дальше эта пресловутая Евроинтеграция пойдет тем будет хуже. Вы думайте я сгущаю краски ? Тогда представьте такое предложение. Мол мы вас примем в ЕС если вы закончите все свои исторические претензий . И что вы думайте что будет после этого ? Посмотрите что случилось в Северном Кипре . Там 49 процентов проголасавало за ЕС и против Независимости которую они имели уже 30 лет. Уже сейчас некий Накомич во всю глотку кричит против Россий дабы так сказать свой Европейность. Со временем количество таких людей будет расти ибо оффициальная пропаганда направлена в эту сторону. Армения ВСЕГДА теряла когда черезмерно доверяла кому то. Сегодня Армяне черезчур доверяут Западу и это ничего хорошего нам не сулит. Путин конкретно сказал что он не намерен давить на стороны чтобы они пошли на уступки. А вот Запад считает себя правомочным давить на всех и конечно в своих интересах. Так скажите честно от кого исходит опасность ??? И еще не забудьте что у Запада Идеология. Он требуют от нас чтобы мы уподобились им. Даже если это будет нам на вред. Требует ли Россия чего либо такого плана?? Не а. Знаете что будет с нами если мы сейчас рискнем сказать что не признаем верховенство ваших ценностей ??? Нам будет конец. Нас просто раздавят как Сербов. И не посмотрят на Геноцид и тому подобное. Мы уже потеряли Политическую Независимость когда вошли в Европарламент. Сегодня Европарламент может сказать что мол надо делать Референдум и все вы должны это делать ибо на вас Надавят. В будущем если для них будет какое то неугодное правительство *которое например будет черезчур независими* и тогда снять его будет пора пустяков. Вы скажите мнение Народа итд итп. Нету мнение Народа. Есть только мнение СМИ . А народа можно убедить что белое это черное а черное это белое. Как это делают в Литве сейчас. Кто сегодня пытается разлагать наше общество ?? Россия или Запад.? Некоторые скажут что это прогресс. Да никакой это не прогресс. Таких прогрессов в Историй много было. И все они закончились плачевно. Вспомните Рим или Византию. Там тоже Гейи имели равные права там тоже было прававое государство . Римское Право вообще считается Верхом всего. Или же вопрос Армий. Вот ведут разговоры про НАТОвские стандарты или же проффесиональную Армию. И некоторые считают шиком. Знаете для чего эти НАТОвские стандарты ? Для того чтобы Америка имела бесплатное пушечное мясо. Сегодня у многих восточно европейских стран нету автономного ПВО. Между тем Амеры их принуждают покупать дорогостоящие самолеты которые они никогда реально не смогут использовать. Разве что если Амеры скажут нападать на какую то страну вот туда и они полетят. Но свою страну они смогут АВТОНОМНО защищать. Или же пехота. Вы думайте там учат тому как начать АТаку или артподготовку. Ничего подобного. Их учат всяким бесмыслицам типа антитерористическая операция или же миротворческому деятельностю. Опять таки для того чтобы они потом служили как пушечное мясо. Сегодня антироссийская пропаганда идет как раз из таких истеричних СМИ как радио Азатутюн и газета Аравот. Ибо там на Западе чувствуют что Россия встает на ноги и все ихние планы по разложению Россий идут в пух и прах . Вот и падают в Истерические припадки. Нам ВЫГОДНО чтобы Азербайджан был в Российской зоне. Россия сегодня имеет очень мало рычагов в нашем регионе и он уже не может решать вопрос Арцах(карабах)а в чью либо пользу. И даже если Путин завтра захочет дать Арцах(карабах) Азерам то он не сможет этого делать. Мы должны понять это, а не подавватся на дешевые припадки какого то продажнего Иравунка. И еще немножко про Запад. Некоторым здесь кажется что Запад это какой то Вечный и Крепкий Монолит. Какой то тысячалетный Рейх которому ничего не Грозит в обозрымом будущем. Ничего подобного. У Америки сегодня жесточайщий финансовий кризис. Они сегодня с помощью Японий пока что это скрывают но терпение Японцев тоже не бесконечно. Доллар падает не из за каких то кратковременных процесов а потому что у них структурный кризис. Сегодня количество рабочих в производственном сфере достигла уровня 1950-ого года. То есть мизер. Остальное там это сервис и финансовые сервисы которые держатся на плаву лишь сильным долларом. Не будет сильного доллара не будет Американской экономики. Садама ликвидировали не потому что у него была нефть а потому что он хотел продавать этот нефть в евро а не в долларах. Что является смертным грехом в нынешном миропорядке. Потенциалный экономический кризис сегодня очень очень серьезен. Нарастающая инфляция по всему миру показывает что количество долларов уже слишком велико по сравнению с количествем товар которых можно купить. И каждый день из Америки выходит 1,5 миллиарда доллара БЕЗВОЗРАТНО Следите за курсом Евро и Доллара в обменных пунктах и вы реально увидите что там творится. И еще Америку выгодно чтобы ЕС принимал как можно больше стран особено бедных. Если ЕС примет поголовно всех то он ослабнет и экономический и политический и станет аморфной массой которй будет очень легко управлять. Франция и Германия не хотят такой большой Европы. Но у Амеров очень сильные рычагы давление на ЕС и он их толкает к расширению несмотря на то что ИМ ЭТО НЕВЫГОДНО. Так что советую тем кто делает все ставки на Запад и Америку немножко подумать почитать не только Западные и ему подконтрольные СМИ а иногда и независимые СМИ. Чтобы реально понять откуда идет реальная опасность. И где мнимые опасности. Почитайте что пишут серьезные экономисты здесь http://worldcrisis.ru/crisis/ Почитайте о том что думает доктор исторических наук про Америку http://www.transnational.org/forum/meet/20...empireFall.html И почитайте о том что реально творится в Ираке здесь http://www1.iraqwar.ru/iraq-event_lenta_w....chdts=2〈=ru Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted February 10, 2004 Report Share Posted February 10, 2004 Поймите чтобы наши дела шли в гору нам надо иметь ПОЛИТИЧЕСКУЮ Независимость. Да Aria Mard джан. Совершенно верно. Только встаёт вопрос, а откуда её взять, эту политическую независимость. Она ведь на улице просто так не валяется. Она прямо пересекается с экономической независимостью. Политическая независимость это такая сладкая мечта, самодостаточность, при которой государство имеет три основных стратегических ресурса: 1.сильную экономику, 2. богатые природные ресурсы 3. интеллектуально-техническую базу. Иначе придётся исполнять неприглядную роль в отпущении грехов старших партнеров. Независимость. Сегодня Россия настолько слаба что он не может влиять на наши внутренные политические процессы. И уверяю вас они не имеют политических рычагов на наше правительство. Как бы твои слова красиво не звучали для моего сердца, не могу согласится с ними. Рычагов-огромное множество и эти рычаги были всегда, а уж сейчас их прибавилось не без помощи наших соотечественников в верхах. Так что Европа Европой, а у России есть своя, весьма крепкая доля влияния на внутриполитические процессы. Путин конкретно сказал что он не намерен давить на стороны чтобы они пошли на уступки. А вот Запад считает себя правомочным давить на всех и конечно в своих интересах. Так скажите честно от кого исходит опасность Путин сказал, да не подписался. Не надо верить всему что говорят. Надо верить в себя и идти к цели. Ты же сам говоришь, что черезмерное доверие до добра не доводит. Вот так и надо жить полагаясь на себя самого. А вот Еврократы имеют очень очень много рычагов чтобы снизить наш уровень независимости. У них Космополитная Идеология , у них прямые рычаги на наше законадательное поле, и чем дальше эта пресловутая Евроинтеграция пойдет тем будет хуже. Знаешь, идеология есть у всех. Она душа государства. Что Запад, что Восток, что мы. Потому что государство без идеологии перестает быть таковым. У кого то она космополитичная, у другого шовинистическая с чувством национальной исключительности, третий до сих пор руководствуется имперской идеологией, четвёртый национал-социализмом. Все они опасны для нас, тем более когда какую-то из них пытаются тебе всучить. Не будет еврократии, значит будет империализация, не будет империализации, значит будет американизация. Свято место пусто не бывает. Мы, к сожалению, не имеем права быть одни. Перед нами стоит выбор. Мы должны выбрать из двух, трёх, четырёх зол наименьшее. Иначе нас наши добрые соседи не оставят в покое. Любая изоляция принесёт ещё больше вреда нам. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 17, 2004 Report Share Posted February 17, 2004 Почитайте кто не читал Нждэ. Например на www.nzhdeh.narod.ru Quote Link to post Share on other sites
Armineke Posted February 18, 2004 Report Share Posted February 18, 2004 Народ я вообще поражаюсь как вы иногда доверяете Западу. Помните для нас Армян всегда опасны страны которые имеют Имперские замашки. И неважно какой они цивилизаций принадлежат. Будь то Царская Россия , Византия или же Еврократия. Поймите чтобы наши дела шли в гору нам надо иметь ПОЛИТИЧЕСКУЮ Независимость. Сегодня Россия настолько слаба что он не может влиять на наши внутренные политические процессы. И уверяю вас они не имеют политических рычагов на наше правительство. А вот Еврократы имеют очень очень много рычагов чтобы снизить наш уровень независимости. У них Космополитная Идеология , у них прямые рычаги на наше законадательное поле, и чем дальше эта пресловутая Евроинтеграция пойдет тем будет хуже. Вы думайте я сгущаю краски ? Тогда представьте такое предложение. Мол мы вас примем в ЕС если вы закончите все свои исторические претензий . И что вы думайте что будет после этого ? Посмотрите что случилось в Северном Кипре . Там 49 процентов проголасавало за ЕС и против Независимости которую они имели уже 30 лет. Уже сейчас некий Накомич во всю глотку кричит против Россий дабы так сказать свой Европейность. Со временем количество таких людей будет расти ибо оффициальная пропаганда направлена в эту сторону. Армения ВСЕГДА теряла когда черезмерно доверяла кому то. Сегодня Армяне черезчур доверяут Западу и это ничего хорошего нам не сулит. Путин конкретно сказал что он не намерен давить на стороны чтобы они пошли на уступки. А вот Запад считает себя правомочным давить на всех и конечно в своих интересах. Так скажите честно от кого исходит опасность ??? И еще не забудьте что у Запада Идеология. Он требуют от нас чтобы мы уподобились им. Даже если это будет нам на вред. Требует ли Россия чего либо такого плана?? Не а. Знаете что будет с нами если мы сейчас рискнем сказать что не признаем верховенство ваших ценностей ??? Нам будет конец. Нас просто раздавят как Сербов. И не посмотрят на Геноцид и тому подобное. Мы уже потеряли Политическую Независимость когда вошли в Европарламент. Сегодня Европарламент может сказать что мол надо делать Референдум и все вы должны это делать ибо на вас Надавят. В будущем если для них будет какое то неугодное правительство *которое например будет черезчур независими* и тогда снять его будет пора пустяков. Вы скажите мнение Народа итд итп. Нету мнение Народа. Есть только мнение СМИ . А народа можно убедить что белое это черное а черное это белое. Как это делают в Литве сейчас. Кто сегодня пытается разлагать наше общество ?? Россия или Запад.? Некоторые скажут что это прогресс. Да никакой это не прогресс. Таких прогрессов в Историй много было. И все они закончились плачевно. Вспомните Рим или Византию. Там тоже Гейи имели равные права там тоже было прававое государство . Римское Право вообще считается Верхом всего. Или же вопрос Армий. Вот ведут разговоры про НАТОвские стандарты или же проффесиональную Армию. И некоторые считают шиком. Знаете для чего эти НАТОвские стандарты ? Для того чтобы Америка имела бесплатное пушечное мясо. Сегодня у многих восточно европейских стран нету автономного ПВО. Между тем Амеры их принуждают покупать дорогостоящие самолеты которые они никогда реально не смогут использовать. Разве что если Амеры скажут нападать на какую то страну вот туда и они полетят. Но свою страну они смогут АВТОНОМНО защищать. Или же пехота. Вы думайте там учат тому как начать АТаку или артподготовку. Ничего подобного. Их учат всяким бесмыслицам типа антитерористическая операция или же миротворческому деятельностю. Опять таки для того чтобы они потом служили как пушечное мясо. Сегодня антироссийская пропаганда идет как раз из таких истеричних СМИ как радио Азатутюн и газета Аравот. Ибо там на Западе чувствуют что Россия встает на ноги и все ихние планы по разложению Россий идут в пух и прах . Вот и падают в Истерические припадки. Нам ВЫГОДНО чтобы Азербайджан был в Российской зоне. Россия сегодня имеет очень мало рычагов в нашем регионе и он уже не может решать вопрос Арцах(карабах)а в чью либо пользу. И даже если Путин завтра захочет дать Арцах(карабах) Азерам то он не сможет этого делать. Мы должны понять это, а не подавватся на дешевые припадки какого то продажнего Иравунка. И еще немножко про Запад. Некоторым здесь кажется что Запад это какой то Вечный и Крепкий Монолит. Какой то тысячалетный Рейх которому ничего не Грозит в обозрымом будущем. Ничего подобного. У Америки сегодня жесточайщий финансовий кризис. Они сегодня с помощью Японий пока что это скрывают но терпение Японцев тоже не бесконечно. Доллар падает не из за каких то кратковременных процесов а потому что у них структурный кризис. Сегодня количество рабочих в производственном сфере достигла уровня 1950-ого года. То есть мизер. Остальное там это сервис и финансовые сервисы которые держатся на плаву лишь сильным долларом. Не будет сильного доллара не будет Американской экономики. Садама ликвидировали не потому что у него была нефть а потому что он хотел продавать этот нефть в евро а не в долларах. Что является смертным грехом в нынешном миропорядке. Потенциалный экономический кризис сегодня очень очень серьезен. Нарастающая инфляция по всему миру показывает что количество долларов уже слишком велико по сравнению с количествем товар которых можно купить. И каждый день из Америки выходит 1,5 миллиарда доллара БЕЗВОЗРАТНО Следите за курсом Евро и Доллара в обменных пунктах и вы реально увидите что там творится. И еще Америку выгодно чтобы ЕС принимал как можно больше стран особено бедных. Если ЕС примет поголовно всех то он ослабнет и экономический и политический и станет аморфной массой которй будет очень легко управлять. Франция и Германия не хотят такой большой Европы. Но у Амеров очень сильные рычагы давление на ЕС и он их толкает к расширению несмотря на то что ИМ ЭТО НЕВЫГОДНО. Так что советую тем кто делает все ставки на Запад и Америку немножко подумать почитать не только Западные и ему подконтрольные СМИ а иногда и независимые СМИ. Чтобы реально понять откуда идет реальная опасность. И где мнимые опасности. Почитайте что пишут серьезные экономисты здесь http://worldcrisis.ru/crisis/ Почитайте о том что думает доктор исторических наук про Америку http://www.transnational.org/forum/meet/20...empireFall.html И почитайте о том что реально творится в Ираке здесь http://www1.iraqwar.ru/iraq-event_lenta_w....chdts=2〈=ru Dorogie,wam ne kazetsya,sto u R ossii tak mnogo starogo woennogo arsenala, ot pererabotki kotorogo mozno polutsit' fantastitseskii ob'em zapasow energii.I s kem on podelit'sya esli ne s samim wernim i nadeznim drugom Arm eniei? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.