Отрицание Геноцида армян со стороны Израиля

[simple]

я заметил теденцию, как вспываеет жидовская тема тут же как мухи налетают евреи и "еврее-армяне" и начинают вопить о анти-семитизме... интерестно как скоро они появятся в этор раз ?

Edited March 29, 2009 by simple

[Tseghakron]

я заметил теденцию, как вспываеет жидовская тема тут же как мухи налетают евреи и "еврее-армяне" и начинают вопить о анти-семитизме... интерестно как скоро они появятся в этор раз ?

Kogda jidi menya obviniayut v anti-semitizme, ya im govoryu chto ya protiv semitov (arabov, assiriitsev, nastoyashix yevreyev itd.) absolyutno nichego protiv ne imeyu. Ya im govoryu, ya anti-turkchi, a takje ya protiv vsemirnoi lji, arxitektorami kotoroi yavliayetes vi. Ya im govoryu, vi turkchi, vi mutanti-ostatki turkskix xazarov s peremeshannoi polskoi, ukrainskoi, anglo-saksonskoi, i odin Bog tolko znayet, chei yeshio krovyu. Ya im govoryu, kak minimum 80% vsex "yevreyev" mira voobshe ne imeyut semitskoi krovi, o kakom anti-semitizme mojet idti rech? Ya im govoryu, vot vam nastoyashie yevrei: http://www.nkusa.org/ , a vi nichto innoe kak naglie ljetsi, i samie nastoyashie rasisti pervoi masti kotorie nenavidyat vsex i vsya.

[Spezzatura]

После менстраульной истерики Эрдогана в Швейцарии, на кое каких армянских ресурсах некоторые юзеры кичер мнум чтобы чалахачи начали мариновать от радости.

Типа, израильские туристы ач у дзах отменяют туры в Турцию, то другое.

Да и и вообще они туда больше не ногой !

Но Spezzatura будучи старым, коварным дашнаком™ знал что все эти разговоры фуфло для наивных.

[Ararat3]

я заметил теденцию, как вспываеет жидовская тема тут же как мухи налетают евреи и "еврее-армяне" и начинают вопить о анти-семитизме... интерестно как скоро они появятся в этор раз ?

Бедный и глупый иван..........

[Sir Christopher]

Израиль может признать Геноцид армян

Вечером 5 мая парламент Израиля единогласно проголосовал за то, чтобы поставить на повестку дня проект принятия резолюции по вопросу признания Геноцида армян 1915 года. Об этом сообщает радио "Свобода". На голосовании по этому вопросу присутствовало 39 депутатов. :lol: (Ай Бем Гим... Ев(h)оф(v)е)

Отмечается, что инициатором этого предложения стал депутат Ксенета (парламент Израиля), председатель партии "Мерец" Хай Морони :lol: , который пошел на подобный шаг сразу после новых парламентских выборов и формирования правительства. В настоящий момент в парламенте идут дискуссии по поводу того, какая из комиссий Ксенета будет заниматься этим вопросом.

Отметим, что в 2008 году вопрос о признании Геноцида армян также был поставлен на повестку дня парламента Израиля, однако под влиянием Турции он был включен в работу комиссии по внешним сношениям и вопросам обороны Ксенета, что не исходило из интересов армянской стороны.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1160160.html

15:32 06.05.2009

Ты смотри а, с чего бы это. :lol:

Edited May 6, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

На голосовании по этому вопросу присутствовало 39 депутатов. :lol: (Ай Бем Гим... Ев(h)оф(v)е)

Отмечается, что инициатором этого предложения стал депутат Ксенета (парламент Израиля), председатель партии "Мерец" Хай Морони :lol: , который пошел на подобный шаг сразу после новых парламентских выборов и формирования правительства.

Оказывается в списке парламентариев Кнесета депутата с именем Хай Морони нет:

http://www.knesset.gov.il/mk/eng/MKIndex_Current_eng.asp

Неужели это деза? Дело в том, что слово Морон на Английском означает:

moron 1) болван, идиот Syn: dolt , dullard , dummy , idiot , imbecile , numskull , simpleton , blockhead , weak-headed , feeble-minded Ant: genius , intellectual , sage , savant 2) дебил, умственно отсталый, слабоумный (о взрослых, имеющих уровень развития ребенка 8-12 лет)

Забавно правда? Представляете, кто-то в редакции Регнума издевается над Всем Армянским Народом. Это же ужас!

[Sir Christopher]

На самом деле лидера партии (political party New Movement-Meretz) зовут Haim "Jumas" Oron http://en.wikipedia.org/wiki/Haim_Oron

Что творится в нашей Матрице, нестабильно решение элементарных уравнений. :lol:

[Sir Christopher]

Фото оф снапшот на случай если поменяют: :lol:

[Sir Christopher]

На самом деле лидера партии (political party New Movement-Meretz) зовут Haim "Jumas" Oron http://en.wikipedia.org/wiki/Haim_Oron

Что творится в нашей Матрице, нестабильно решение элементарных уравнений. :lol:

А может это все происки клуба Dumas? "Jumas". Вот это да!

[Sir Christopher]

Странно, такая важная тематика а реакция ЗЕРО. Может эти интернет страницы видны только мне? Происки Зеленоглазого...

Забыл сказать, что слово Аурон (см выше) от слова САурон отличается simply на одну букву.

Может это ошибка перевода, опечатка, шум сознания. Или Происки Зеленоглазого как в мультике Вольт.

Edited May 6, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

И оказывается нет ни одной статьи на эту тему на Английском языке.

Видимо кто-то шутит. Очень интересно, очень.

[Admin]

Кнессет Израиля обсудит Геноцид армян

Законодательный орган Израиля - Кнессет 5 мая обсудил и по результатам голосования включил в повестку одной из комиссий для обсуждения вопрос признания Геноцида армян.

Согласно сообщению иерусалимской группы «Ай Дата», АРФ Дашнакцутюн ряд членов Кнессета отметили, что не могут отрицать факт Геноцида армян и считают признание этого факта моральным долгом Израиля. Пока не уточняется, в какой из комиссий конкретно будет обсуждаться этот вопрос.

[Zinvor]

Кнессет Израиля обсудит Геноцид армян

Законодательный орган Израиля - Кнессет 5 мая обсудил и по результатам голосования включил в повестку одной из комиссий для обсуждения вопрос признания Геноцида армян.

Согласно сообщению иерусалимской группы «Ай Дата», АРФ Дашнакцутюн ряд членов Кнессета отметили, что не могут отрицать факт Геноцида армян и считают признание этого факта моральным долгом Израиля. Пока не уточняется, в какой из комиссий конкретно будет обсуждаться этот вопрос.

Наверное в подкомиссии по Животноводству или Растениеводству,если вспомнить что вопрос выдвигали в прошлый раз Сельхозники............если не ошибаюсь и ещё Оборонщики.

[silvermiri]

Не пройдет. Израиль никогда не признает Геноцид. Очень надеюсь, что я ошибаюсь.

Надейтесь. Ошибаетесь.

[Admin]

Вопрос о признании Геноцида армян снят с повестки дня израильского Кнессета

Вопрос о признании Геноцида армян снят с повестки дня израильского Кнессета по требованию правительства. Как передает турецкое издание "Хюрриет", с этим требованием к парламенту Израиля обратился министр окружающей среды Израиля Гилад Эрдан. Вместе с тем он отметил, что помнить об "убийствах армян - моральная обязанность Израиля". "Израиль никогда не отрицал ужасающие действия против армян, и я хорошо осведомлен о тех эмоциях, которые вызываются жертвами и страданиями армянского народа", - сказал Эрдан и добавил, что, тем не менее, события 1915 года должны быть оценены на основе исторических сведений, а не политической дискуссии в парламенте.

"Изучение этих событий должно происходить путем открытой дискуссии, подкрепленной историческими документами, а не путем политических дебатов в Кнессете. Так как мы понимаем боль и страдания армян и не хотим, чтобы Израиль стал стороной обсуждения вопроса с политической стороны, я прошу, чтобы сняли данный вопрос с повестки дня Кнессета", - заявил Гилад Эрдан.

Напомним, вечером 5 мая парламент Израиля единогласно проголосовал за внесение в повестку дня проекта резолюции по признанию Геноцида армян 1915 года. Инициатором этого предложения стал депутат Кнессета (парламент Израиля), председатель партии "Мерец" Хай Морони.

Отметим, что в 2008 году вопрос о признании Геноцида армян также был поставлен на повестку дня парламента Израиля, однако под влиянием Турции он был включен в работу комиссии по внешним сношениям и вопросам обороны Кнессета, что не исходило из интересов армянской стороны.

Из ЖЖ

Холокост vs Mets Yeghern

Обсуждение признания Холокоста в армянском парламенте .

Некоторые выдержки.

«Ни одна трагедия в мире не сравнится с Мец Егерном - Катастрофой Армянства Турции. Возможна была трагедия, но никому ни дано право сравнивать трагедию моего народа, потерявшего 1.500.000 человек. Те люди, которые выдвигают в Парламенте вопрос об обсуждении и признании Холокоста оскверняют чувства выживших в Геноциде людей и память жертв самой ужасной трагедии армянского народа» (с) лидер партии «Херис» Михаэл Покрикян

«Трагедия евреев в Европе - это чисто историческая проблема и не стоит ее превращать в предмет политических игр, нанося при этом ущерб стратегическим взаимоотношениям Германии и Ирана»

(с) иранолог Джпег Сапфир

Звучит дико? А теперь поменяем местами некоторые слова.

http://pigh.livejournal.com/203715.html

Лицемерие

то что происходит в кнессете - яркий пример лицемерия.

«Ни одна трагедия в мире не сравнится с Холокостом - Катастрофой Европейского Еврейства. Возможна была трагедия, но никому ни дано право сравнивать трагедию моего народа, потерявшего 6.000.000 человек. Те люди, которые выдвигают в Кнессете вопрос об обсуждении и признании геноцида армян оскверняют чувства выживших в Катастрофе людей и память жертв самой ужасной трагедии еврейского народа»

(с) лидер партии «Херут» Михаэль Кляйнер.

надо же

хотелось бы спросить кляйнера, а разве кто то сравнивает?

или трагедия одного народа делает все остальные трагедии праздниками, которые надо отмечать салютами и маршама с надувными шариками?

а по мне так сам факт рождения Михаэля Кляйнера должен осквернять чувства выживших, потому что наряду с такими как он, есть такие как Хаим Орон

«Трагедия армян в Турции - это чисто историческая проблема и не стоит ее превращать в предмет политических игр, нанося при этом ущерб стратегическим взаимоотношениям Израиля и Турции»

(с) тюрколог Ави Рубин

простите, а Холокост это какая проблема? экономическая? политическая?

читаем

Вследствие операции Армии Обороны Израиля в секторе Газа, произошло обострение израильско-турецких отношений. В середине февраля газета «Маарив» сообщила, что со стороны министерства иностранных дел внезапно стали звучать угрозы по поводу возможного признания Израилем «геноцида армян» при том, что еще недавно сама эта тема считалась табу из-за опасений испортить отношения с Анкарой.

и снова

это чисто историческая проблема и не стоит ее превращать в предмет политических игр, нанося при этом ущерб стратегическим взаимоотношениям Израиля и Турции

так может Ави Руби обратиться к своему МИД-у и для начала потребует у него не превращать эту "историческую проблему" в предмет политических игр?

Резюмирую

Обсуждение в кнессете меня не удивляет. Мне иногда кажется, что резолюция по Геноциду армян легче пройдёт в милли меджлисе, чем в кнессете.

http://tevyants.livejournal.com/55892.html

[silvermiri]

poderjivaiu.

А я - нет

[Admin]

Израиль не имеет права игнорировать исторический факт Геноцида армян – МЕРЕЦ

На днях председатель блока МЕРЕЦ Хаим Орон внес на обсуждение Кнессета был внесен вопрос о признании Геноцида армян. Орон предложил передать его рассмотрение в парламентскую комиссию по делам образования. В беседе с IzRus он отметил, что надо настаивать на признании армянского геноцида. «Наш народ не имеет право игнорировать данный исторический факт».

В прошлом году Орона поддерживал русскоязычный коллега Зеэв Элькин, возглавлявший межпарламентскую группу «Израиль-Армения». Теперь он занимает пост председателя коалиции, но Орон еще не говорил с ним на эту тему. «Я уверен, что МИД и правительство сделают все, чтобы «похоронить» мою инициативу и на сей раз», - считает Орон. Он поддерживает тесные отношения с представителями иерусалимского комитета «Ай-Дат» Армянской революционной федерации Дашнакцутюн

По его словам вопрос о признании армянского Геноцида поднимался не только представителями «левого лагеря», но и правыми политическими деятелями. «Меня поддерживали и Реувен Риблин, Бени Бегин и Арье Эльдад. Много лет назад Аба Ахимеир (активист правого лагеря во времена британского мандата, глава праворадикальной организации «Брит Бирьёним» ) требовал признать геноцид. Даже он!».

До сих пор любая попытка обсудить Геноцид армян отклонялась Кнессетом, из-за опасений испортить отношения с Турцией. Однако Орона не волнует конъюнктура, как и ухудшение отношений с Анкарой - он требует признать исторический факт. «Правительство будет оказывать давление, чтобы обсуждения не было. Но в 1989 году Биньямин Нетаниягу, тогда молодой заместитель министра иностранных дел, заявил, что есть темы, где мораль важнее политики. И он имел в виду именно геноцид армян!».

[Risha]

Комментарий израильтянина

sentjao wrote:

May. 6th, 2009 09:09 am (UTC)

Кто такой Ави Рубин, я не знаю. А кто такой Михаэль Кляйнер - знаю очень хорошо. Это ультра-правый расистский политик. Вообще-то и гораздо более достойные политики говорили в таком тоне: Турция для Израиля - очень важная страна. Мое мнение по этому поводу Вам, кажется, известно: непризнание геноцида армян - это такой позор для Израиля, что никакие отношения вообще ни с кем не стоят этой мерзости и позора. В Израиле все знают про геноцид армян. Когда бывший главный ашкеназский раввин р. Йона Мецгер был в Ереване, он сказал: "да, был геноцид, все это знают. Но я сейчас выражаю свою собственную точку зрения, а не точку зрения государства". Когда бывший министр образования Йоси Сарид, очень уважаемый политик, пытался ввести изучение геноцида в школьную программу, Турция пригрозила разрывом военных соглашений и все это сразу отменили. Шимон Перес, наш нынешний президент, а в прошлом премьер, Нобелевский лауреат, кстати, в интервью турецкой газете сказал: "это была трагедия, но не геноцид". Позор!

Edited May 9, 2009 by Risha

[Admin]

Парламент Израиля готовится к обсуждению вопроса признания Геноцида армян

Сегодня и накануне некоторые сайты распространили дезинформацию о том, что Парламент Израиля (Кнессет) якобы отказался включить в повестку дня вопрос резолюции օ Геноциде армян. На самом деле, пятого мая Израильский парламент обсудил и единогласно принял решение включить обсуждение резолюции о Геноциде армян в повестку дня, после чего должно было быть определено в какой именно комиссии этот вопрос будет обсуждаться. Ранне против включения упомянутой резолюции в повестку дня выступал лишь представитель правительства. «Вопрос был поставлен на голосование и единогласно представлен на обсуждение комиссии - по всей вероятности, комиссии по внешним вопросам и безопасности», - сообщил телекомпании «Еркир Медиа» представитель израильского офиса «Ай Дат» Акоп Севан.

[silvermiri]

Igor libo ti durak libo nas za durakov derjish.

V mejdunarinoy praktike yest slovo Genocid.

A Holokost eto prosto vashe iudeyskoe slovo nichevo ne oboznachayushee. I nechevo iz sebya stroyit novi termn yakobi Holokost eto chto to drugoe vidito li chto eto bolee visokoe i tragichnoe chem Genocide.

I voobshe yesli mi seychas nachnyom chisto terminologicheskie razgovori to mojno skazat chto Genocida yevreyov ne bilo. Potomu chto do sozdavanye Israelsko respubliki ne bilo takoy Nacii kak yevrey. Yevrey eto vpervuyu ochered chisto Religioznoe ponyatye nejeli nacionalnoe. Ibo daje v toy samoy Yevrope mnogie yevreyi govorili na raznix yazikax.

Tak chto yesli vam tak nravitsa novie termini sochinyat to bilo bi pravilnee nazivat yevo Theocidem to yest planomernoe unichtojenie lyudey po religioznim priznakam

Уважаемый, согласно Википедии, слово «Холокост» происходит от греческих слов holos, что значит «полностью» и kaustos, что значит «сожженный» (жертвоприношение во всесожжение). Это слово, написанное с большой буквы, относится к систематическому уничтожению нацистами различных групп населения, которых они считали «нежелательными», но в первую очередь – евреев.

Как мы знаем, евреи должны были быть уничтожены, и никто не должен был выжить. Поэтому люди говорят, что это «еврейский Холокост". Термин «Холокост» - сравнительно новый. Используется применительно к уничтожению евреев в годы Второй мировой войны. Считается, что он приобрел свое значение после таких фильмов, как «Список Шиндлера». Вполне возможно, что общее число жертв неевреев, уничтоженных в годы второй мировой войны приближается к количеству уничтоженных евреев.

Первоначально термин «Холокост» (или по-еврейски - Шоа) был использован для замены термина «окончательное решение», эвфемизма, придуманного нацистами для систематического уничтожения евреев. Термин «холокост» (с маленькой буквы) сейчас обычно используется в отношении таких геноцидов, как геноцид Сталина 7 млн украинцев или 1,5 млн армян в Оттоманской Турции.

[silvermiri]

У евреев проблема в том, что они со всех сторон окружены мусульманскими государствами.

Они конечно же могут воевать (пример война с Египтом), но.......

Друзей среди мусульман искать всё же надо.

Вот они и нашли...... турок. Очень жаль. Отсюда вытекает проблема взаимоотношений с армянами. Я имею ввиду политические взаимоотношения.

Мы между прочим тоже на сегодняшний день нашли себе "друзей" персов.

Политика.................

У меня было и есть много друзей и товарищей евреев. Всех очень уважаю и ценю.

Но генетически евреи нам братья не больше чем...........

грузины например............

А вы, армяне, кем окружены? Азерами и турками? А они что, не мусульмане?

Хорошо, мы нашли турок, но они для нас только стратегические партнеры, не более того. Это чисто поличтический союз. А вы, армяне, имеете давние связи с персами, причем не только политические. Вот, я недавно читала, что ваши внешние разведки тоже дружат (и скорее всего против Израиля), что они вам жел.дорогу строят, что они вам нефть продают. И культурные связи у вас с ними. Только не надо тогда других обвинять.

Теперь что касается генетического родства.

Я, когда жила в Армении, все время слышала, что в крови армянина течет арийская, арабская и еврейская кровь. А недавно мне попался интересный материал, куда делись армянские евреи? Есть горские у азеров, есть грузинские в Грузии (неевропейские), есть крымские в Крыму. А вы, армяне, куда дели своих евреев? Небось ассимилировали, а? И нарожали вам еврейки хорошеньких еврейских мальчиков и девочек. У нас национальность определяется по матери. И получается, что в тех семьях, где мать - еврейка, родились настоящие еврейские дети, признанные по ГАЛАХЕ. Вы же этих мальчиков не обрезали, стало быть это насильственная христианизация

Вот они и пропали.

Что скажете?

[silvermiri]

esli brat'ya to poxozhi na kainov, a takie brat'ya nam ne nuzhni, po krainei mere na segodnyashnii den'....

Вы хотите сказать на Авеля и Каина? Но ведь там вроде Каин убил Авеля. Что-то пример у вас подозрительный. На роль Каина в отношении армян ни один еврей не походит. А вы в отношении евреев готовы стать Каином? Я не исключаю, что в союзе с Ираном вы может и готовы.

[silvermiri]

Interesno kakaja raznitsa ......?

zarezat malenkogo rebenka ili udusit jego gazovoj kamere?

ubit cheloveka iza-za jego babushki

ili prosto iz-za imeni, very... ili prosto iza za togo kak on vygljadit ?

kakaja raznitsa jesli cheloveka vygonjat iz jego Rodiny

ili iz chyzhogo mesta kde on prosto rodilsja ili zhil...?

KAKAJA RAZNITSA mejdu GENOTSIDOM REZNJOY

HOLOKAUSTOM ili prosto POGROMOM i CHISTKAMI ?

hitlerami NEROZHDAJUTSJA IMI STANOVJATSJA!

Zakryvat na takoje glaza ne nado!

I ochen grustno chto etogo neghotjat ponjat nekotryje deti naroda prozhivshego HOLOKAUST

Господа, прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор. Неужели есть еще люди, которые не понимают разницы между холокостом и геноцидом?

Слово "Холокост" произошло от двух греческих слов holos, что значит "полный" и kaustos, что значит "сожжение" (жертвоприношение во всесожжение - есть такой религиозный термин. Это когда жертву сжигают до пепла). Холокост - это преднамеренное запланированное тотальное уничтожение народа или этнической группы на основе неприятия этого народа или группы по какой-либо причине (мешают, противные, причиняют беспокойство и т.д.) путем сожжения либо заживо, либо после расстрела.

Геноцид - это необязательно запланированное уничтожение. Геноцид может начаться спонтанно без всяких предварительных разговоров и планов, хотя может и быть запланированным, но он не предполагает массового сожжения ни на костре, ни в газовой камере.

Термин "Холокост" вошел в употребеление в 1942 году, когда Гитлер искал замену термину "окончательное решение", однако, после войны этот термин не был очень употребительным, пока не вышел минисериал "Холокост", а еще после фильма "Список Шиндлера". После этого этот термин стал широко использоваться.

Термин "Холокост", написанный с большой буквы относится только к евреям, а написанный с маленькой буквы - относится к геноциду украинцев в эпоху Сталина и к геноциду армян в эпоху Оттоманской Турции.

Меня иногда спрашивают, почему слово "Холокост" неприменимо к армянам. Я на это всегда отвечаю, что слово должно иметь смысл. Если мы расширим значение слова "Холокост", то оно потеряет свой смысл.

Edited May 13, 2009 by silvermiri

[silvermiri]

Igor libo ti durak libo nas za durakov derjish.

V mejdunarinoy praktike yest slovo Genocid.

A Holokost eto prosto vashe iudeyskoe slovo nichevo ne oboznachayushee. I nechevo iz sebya stroyit novi termn yakobi Holokost eto chto to drugoe vidito li chto eto bolee visokoe i tragichnoe chem Genocide.

I voobshe yesli mi seychas nachnyom chisto terminologicheskie razgovori to mojno skazat chto Genocida yevreyov ne bilo. Potomu chto do sozdavanye Israelsko respubliki ne bilo takoy Nacii kak yevrey. Yevrey eto vpervuyu ochered chisto Religioznoe ponyatye nejeli nacionalnoe. Ibo daje v toy samoy Yevrope mnogie yevreyi govorili na raznix yazikax.

Tak chto yesli vam tak nravitsa novie termini sochinyat to bilo bi pravilnee nazivat yevo Theocidem to yest planomernoe unichtojenie lyudey po religioznim priznakam

Никакое это не иудейское слово, а это от греческого произошло Holos -полный и kaustos - сожженный Холокост предполагает полное соожжение людей на костре или как евреев в газовой камере, или живьем или сначала убить, а птом сжечь. Геноцид не предполагает сжигание, а только расстрел или убийство холодным оружием.

[silvermiri]

Никакое это не иудейское слово, а это от греческого произошло Holos -полный и kaustos - сожженный Холокост предполагает полное соожжение людей на костре или как евреев в газовой камере, или живьем или сначала убить, а птом сжечь. Геноцид не предполагает сжигание, а только расстрел или убийство холодным оружием.

Потом Холокост - это запланированное, как у Гитлера и планомерное тотальное истребление целого народа. Просто Гитлеру не повезло с этой войной, а то бы он выполнил свой план. Геноцид не предполагает тотального истребления, а только массовое. Туркам нужно было истребить только турецких армян, они не собирались со всеми армянами кончать.