chachanak

До и после Армении

331 posts in this topic

Вот большинство из нас живет за пределами Армении. И у этого же большинства детство, юность прошли в Армении. Как вам живётся в другом обществе? Я не имею ввиду економически, политически, социально и.т.д.

А как человеку как вам живётся?

Я до сих пор сильно тоскую по Армении, Еревану, хотя когда жила там, многое мне не нравилось и всегда думала, что в Армении существуют много ограничений для развития свободного индивидуала, не в политическом смысле а в смысле самопознания, свободы быть такими какие мы есть. "Ба хареваннер@ инч кмтацен? Ба @нкернер@ инч касен?" :rolleyes:

Прошли годы, я достигла многого в моей жизни, больше чем надо или чем мечтала. Но вот наступила пора, когда не пойму что лучше, быть свободной (более ли менее конечно) в чужой среде, с людми которые глупо улыбаются ВСЁ время, везжливые до тошноты, не вмешиваются в твои дела, но в то же время какие то недосоленные, без колорита, не прошли "школу жизни", соглашаются с тобой чтобы избежать конфликтов, не начитанные, какие то пустые, или... или то что было раньше - тётя Нелли, Варуж дядя, хаят, нарди, беседка?

Что лучше равнодушная фригидная "воля" с материальным обеспечением или ну то что у нас было душевность что ли, теплота? И вообще была ли эта душевность или это просто хроническая ностальгия, илюзия?

Гитек те чачанак анун@ патахабар ем @нтрел? :no:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот попыталась ответить, но не смогла. Все время меняется мнение

В чужой стране в духовном смысле конечно же трудно. Я думаю, что никогда по настоящему не подружусь с кем то из европеицев. Уж слишком мы разные.

Не думаю, что здесь кто-то кроме очень близких за меня порадуется. А в Ереване когда в первый раз туда возврашалась, все соседи обнимали, целовали, было такое впечатление что у меня несколько мам и пап.

Но, в тоже самое время нервы в порядке от того что не надо отчитываться перед всеми, никто не суёт нос куда не попало.

Есть ещё и материальный вопрос. Я отсюда могу помогать семье. Иногда думаю, что лучше быть далеко от мамы, но знать что с моей помощью у нее немножко меньше хлопот. А иногда думаю что мамы может через некоторое время больше не будет, и я буду жалеть что не была рядом с неи все эти годы. :cry:

Получается 50/50.

Да, было бы здорово если бы все были обеспеченными и продолжали играть в нарды и грызть семечки по вечерам во дворе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя вечная метка о Ереване - запах горячего асфальта, смоченного первыми каплями дождя....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ja xochu, chtoby Varuzh dyadya byl obespechennym i igral v nardy!

:yes: :up:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ya toje tak xochu :)

no skajem, nikto ot vas ne zavisit, ne deti, ne roditeli. Chto by vy vybrali dlya sebya?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chachanak, по странному стечению обстоятельств, шел сегодня на работу и думал примерно о том же. Можно сказать вы меня опередили своим топиком.

Наверняка мы, все те кто уехал, многое потеряли. Сможем ли мы это когда-нибудь вернуть? :hm: Навряд ли. Даже если сможем, то мы уже не те. Мы сами изменились. Хотя, с другой стороны, может быть многое, если не все еще зависит от нас самих.

Иногда ловлю себя на мысли, что хочу бросить все и вернуться. :hm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chachanak, по странному стечению обстоятельств, шел сегодня на работу и думал примерно о том же. Можно сказать вы меня опередили своим топиком.

Наверняка мы, все те кто уехал, многое потеряли. Сможем ли мы это когда-нибудь вернуть? :hm: Навряд ли. Даже если сможем, то мы уже не те. Мы сами изменились. Хотя, с другой стороны, может быть многое, если не все еще зависит от нас самих.

Иногда ловлю себя на мысли, что хочу бросить все и вернуться. :hm:

И не только ты :)))))

Очень многие, кто добился многого за пределами Армении, под моментов пропускают эту мысль....

Просто мы армяне.......... мы не можем все вот так под моментом бросить и следовать зову нашей души!!!!

Мы 300 раз должны все взвесить, все проверить и поставить на весы, все за и против.....

И в конечном итоге, все оставляем как есть.......пока сама жизнь не заставляет нас подниматься....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я очень давно живу в Москве, но всегда, говоря о Ереване, говорю: "...домой летом поеду.." или "... а у нас дома...". Но жить там наверное я уже не смогу. Разве что на старости лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

nu, nikto tolkom ne otvetil na moi voprosy :(

inchu 2 yerani mi tex chi linum? Vot esche nad chem zadumalas sednya.

Kogda proxodili geografiu, nam obyasnyali chto v zavisimosti ot prirody, klimata, reliefa itd, ludi vyglyadyat po raznomu. V gornyx mestax ludi ne vysokie, cherty lica krupnye, volosy kudravye. Na uge u nix koja temnaya. Na severe ludi svetlye, s melkimi chertami lica. Na ravninax oni vysokie, blondiny. Nu voobshem ideu vy nadeus ponyali.

Vot moi vopros. A kogda my pereezjaem v stranu, gde skajem jivut jeltye, uzkoglazye ludi :unsure: , ne iskustvenno li eto? Ne jaluetsya li nash organizm i priroda, chto mol, tut slidshkom vlajno? Nu chto za derevya tut, i odni lesa? Ili pochemu tut vse takie vysokie? :lol:

No shutki v storonu, esli u prirody est' prichina davat' nam opredelennuyu formu, ne narushaem li my etu sistemu prirody v ne nashu polzu kogda jivem v drugom konce mira?

Share this post


Link to post
Share on other sites
nu, nikto tolkom ne otvetil na moi voprosy :(

inchu 2 yerani mi tex chi linum? Vot esche nad chem zadumalas sednya.

Kogda proxodili geografiu, nam obyasnyali chto v zavisimosti ot prirody, klimata, reliefa itd, ludi vyglyadyat po raznomu. V gornyx mestax ludi ne vysokie, cherty lica krupnye, volosy kudravye. Na uge u nix koja temnaya. Na severe ludi svetlye, s melkimi chertami lica. Na ravninax oni vysokie, blondiny. Nu voobshem ideu vy nadeus ponyali.

Vot moi vopros. A kogda my pereezjaem v stranu, gde skajem jivut jeltye, uzkoglazye ludi :unsure: , ne iskustvenno li eto? Ne jaluetsya li nash organizm i priroda, chto mol, tut slidshkom vlajno? Nu chto za derevya tut, i odni lesa? Ili pochemu tut vse takie vysokie? :lol:

No shutki v storonu, esli u prirody est' prichina davat' nam opredelennuyu formu, ne narushaem li my etu sistemu prirody v ne nashu polzu kogda jivem v drugom konce mira?

Определено.

Там где армяне живут не остается ни зелени ни диких животных больше чем мышь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там где армяне живут не остается ни зелени ни диких животных больше чем мышь.

Իսկ քո ապրած տեղում գոնե մկներ մնացե՞լ են........ :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chachanak, мне живется намного легче здесь, в России. Долгое время происходила ломка сознания, многое не нравилось и не воспринималось. До сих пор помню, как меня удивляло, что после школы все шли не домой, а в подвал. :blink: Сейчас все это позади, то, что понравилось было принято, что нет, так и осталось за пределами восприятия. Но легче в плане свободы от гнетущего общественного мнения. Живешь так, как считаешь нужным, черное и белое определяешь для себя сам.

В принципе никто не мешает жить так и в Армении, единственный минус в том, что всех будет интересовать твой образ жизни, и не дай Бог кому-то он не понравится.

Ты пишешь, что не хватает теплоты, душевности. А на мой взгляд эта душевность всегда была лицемерной. Поэтому мне хорошо в России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

chachanak джан как ты прям попал в яблочку армянского образа жизни...

Меня этот вопрос мучает с детство как первый раз поехал в Армению. Но я не мог объяснить как это сказать другому человеку, брату, папе или дяде, как это сказать??? :(

Я вот задумывался, как и ты сидя в самолете, когда оставался считанные минуты до посадки из Еревана в Нижний Новгород.. И я себя ругал, на кой черт я тут делаю? город какой то серый, не веселый, все не как ты, всегда ты должен выглядеть как русский, смеяться на их глупый юмор, говорить по русский...

Да конечно, они люди другие, и как мне врач сказала как то в больнице что «вы не для России» :lol: здесь слишком влажно для вас....

Я вот не знаю что делать когда уеду отсюда в Ереван.... Не захочу ли я приехать обратно :( потому что когда уезжаю в Армению, для меня это как сон, это как проведение время в мечтах.. когда возвращаюсь в этот "не вкусный" город, когда приезжают за мной родственники, то удивляюсь и говорю про себя: "что они тут делают? почему я сюда приезжаю? что тут хорошего? почему я проснулся? :((( " там так было хорошо мне...

Если тут вопрос в социальной обеспеченности, то я могу быть обеспеченным и в Армении, если очень сильно захотеть... ;) притом быть здоровым и кушать нормальную еду, вкусную(питательную).

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Ба хареваннер@ инч кмтацен? Ба @нкернер@ инч касен?"

Многое изменилось с этих времен, и в лучшую сторону, и в худшую.

Наверное, больше в лучшую.

Сейчас мало кого интересует жизнь другого, хотите верьте , хотите нет,

но это так.

Тоска... Человек тоскует, если привязан.

Я вам расскажу о швейцарцах,с которыми работал долгое время.

Когда пришлось им уезжать, то не хотели.

Говорили, в Армении жизнь кипит, много эмоций и стрессов. И это захватывает.

Говорили, что в мире два таких народа, армяне и итальянцы.

Все эмоции и эмоции. Жизнь кипит.

мне живется намного легче здесь, в России

В чем?

Живешь так, как считаешь нужным, черное и белое определяешь для себя сам.

Вот представь, я это делаю всю свою сознательную жизнь, но в Ереване.

В молодости немного потрудился в этом направлении, и давно уже никто и не мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nu, nikto tolkom ne otvetil na moi voprosy :(

inchu 2 yerani mi tex chi linum? Vot esche nad chem zadumalas sednya.

Kogda proxodili geografiu, nam obyasnyali chto v zavisimosti ot prirody, klimata, reliefa itd, ludi vyglyadyat po raznomu. V gornyx mestax ludi ne vysokie, cherty lica krupnye, volosy kudravye. Na uge u nix koja temnaya. Na severe ludi svetlye, s melkimi chertami lica. Na ravninax oni vysokie, blondiny. Nu voobshem ideu vy nadeus ponyali.

Vot moi vopros. A kogda my pereezjaem v stranu, gde skajem jivut jeltye, uzkoglazye ludi :unsure: , ne iskustvenno li eto? Ne jaluetsya li nash organizm i priroda, chto mol, tut slidshkom vlajno? Nu chto za derevya tut, i odni lesa? Ili pochemu tut vse takie vysokie? :lol:

No shutki v storonu, esli u prirody est' prichina davat' nam opredelennuyu formu, ne narushaem li my etu sistemu prirody v ne nashu polzu kogda jivem v drugom konce mira?

Mne kajetsya, cheloveku nado menyat' obraz svoey jizni po dostijenii sovershennoletiya, eto neobxodimo, chasto lyudi edut uchit'sya v bol'shie goroda, drugie strany, nekotorye naxodyat rabotu i uezjayut i eto pravil'no. Est', konechno, i geopoliticheskii factor, no my seychas ne ob etom govorim.

Chto kasaetsya menya lichno, to klimat Californii mne ochen' ochen' nravitsya. Mne kajetsya, chto ya imenno dlya etogo klimata i byl sozdan, tak chto mogu nazvat' Californiyu (riskuya nastroit' protiv sebya vsex armyan) svoey istoricheskoy rodinoy. Ya vse vremya slyshu, chto v Yerevane opyat' ploxaya pogoda, a vot u nas drugoe delo, tish' i blagodat'.

Chto kasaetsya togo, chto skajet tvoy sosed, svobody vybora i nakonets samogo glavnogo, o chem vse dumayut, no ne govoryat - svobody lyubvi, to otvet ocheviden. Lyudi, ya ne xochu nazad. N-e x-o-c-h-u! K etim dyadyam Vazgenam i tetyam Nelli? Nikogda. Da, zdes' otnosheniya ne takie teplye mojet byt', ty ne tak "zavyazan" na vsyu jizn' s lyud'mi, no eto pravil'nee, eto daet tebe mnogokratno menyat' svoy put' v poiskax luchshego puti, chego my ne imeli v Armenii, gde my prosto privyazyvalis' k chemu-to odnomu na vsyu jizn' ne lyubya etogo, k tomu, chto ne yavlyaetsya nashim prizvaniem. Eto otnositsya i k rabote i k jenshinam. Tak chto dlya povysheniya rojdaemosti i pod'ema ekonomiki nujno ubrat' dyadey Vazgenov i tetey Nelli, vot kto predstavlyaet geopoliticheskuyu ugrozu Armenii.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a чем это, интересно, дядя Вазген или тётя Нелли рождаемости мешают????

по-моему, наоборот, только способствуют.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я дамул, что большинство уехал из-за более серьезных причин.

Но оказывается примерно половина считает поводом для своего отьезда нереализованные детские мечты, порванные джинсы, серьги, красные волосы, желтые очки, громкий метал по утрам, байк и тд.

Ребята это ваша вина. Ваши промахи. Не были достатачно сильны.

У меня все это было. Было с 6 лет (правда тогда родители повлеяли на мой образ жизни). Были и дяди Варуж и тети Нелли. И любили меня и дрижил со всеми. Наш дом был "кооперативным" жили только ученые и работники научних институтов, соседний дом был домом "шоферов". Все были шофера. Другой дом, дом полицейский (милицеки шенк). Работники полиции и КГБ. Вообщем колоритный у нас был двор. Во дворе можно было услышать и Стиви Вондер и Арам Асатран и Лед Зеппелин. Часть детей ночами изучал звезды лежа на гараже, часть детей разбивал лапушки на фонарных столобах. И дрались друг с другом. Вообщем все было. И не было бы все так интересно, если не было бы всего этого.

Еслиб все были похожи друг на друга до тошноты. Всем всем было бы плевать друг на друга!

Share this post


Link to post
Share on other sites
a чем это, интересно, дядя Вазген или тётя Нелли рождаемости мешают????

по-моему, наоборот, только способствуют.....

:yes:

Ани джан, они не "рождаемости мешают", а свободной любви :wow:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я дамул, что большинство уехал из-за более серьезных причин.

Но оказывается примерно половина считает поводом для своего отьезда нереализованные детские мечты, порванные джинсы, серьги, красные волосы, желтые очки, громкий метал по утрам, байк и тд.

Ребята это ваша вина. Ваши промахи. Не были достатачно сильны.

У меня все это было. Было с 6 лет (правда тогда родители повлеяли на мой образ жизни). Были и дяди Варуж и тети Нелли. И любили меня и дрижил со всеми. Наш дом был "кооперативным" жили только ученые и работники научних институтов, соседний дом был домом "шоферов". Все были шофера. Другой дом, дом полицейский (милицеки шенк). Работники полиции и КГБ. Вообщем колоритный у нас был двор. Во дворе можно было услышать и Стиви Вондер и Арам Асатран и Лед Зеппелин. Часть детей ночами изучал звезды лежа на гараже, часть детей разбивал лапушки на фонарных столобах. И дрались друг с другом. Вообщем все было. И не было бы все так интересно, если не было бы всего этого.

Еслиб все были похожи друг на друга до тошноты. Всем всем было бы плевать друг на друга!

а это , случайно, не "zontiki hayat" ,

может мы соседи....

уж очень напоминает “hayat” моего детства,

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я дамул, что большинство уехал из-за более серьезных причин.

Но оказывается примерно половина считает поводом для своего отьезда нереализованные детские мечты, порванные джинсы, серьги, красные волосы, желтые очки, громкий метал по утрам, байк и тд.

Ребята это ваша вина. Ваши промахи. Не были достатачно сильны.

Не ставля перед собой задачу хоть малейшего оправдания, скажу всё таки, что никто здесь не говорит о вине, большинство в основном довольны своей жизнью за рубежом, и нужно иметь достаточно сил, чтобы изменить коренным образом свою жизнь и уехать жить в стране, где часто бывают поводы чувствовать что тебя там особенно не хотят и что ты всегда будешь чужим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:yes:

Ани джан, они не "рождаемости мешают", а свободной любви :wow:

аааааа, свободной любви, а я-то думала....

а если серьёзно, то в каждом обществе свои недостатки, никуда от них не уйти.... нельзя идеализировать одно и отрицать

другое

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chto kasaetsya menya lichno, to klimat Californii mne ochen' ochen' nravitsya. Mne kajetsya, chto ya imenno dlya etogo klimata i byl sozdan, tak chto mogu nazvat' Californiyu (riskuya nastroit' protiv sebya vsex armyan) svoey istoricheskoy rodinoy. Ya vse vremya slyshu, chto v Yerevane opyat' ploxaya pogoda, a vot u nas drugoe delo, tish' i blagodat'.

Нууууууу..., жить в Калифорнии и не скучать по Армении, не так уж сложно. Я была в Глендайле несколько раз. ВСЁ там армянское. Магазины, рестораны, газеты, 3-4 армянских каналов на ТВ, знакомые лица везде, концерты, театр, почти все официанты знают армянские выражения. По праздникам ездишь по улицам и везде пахнет толмой. Тока пальмы мешают и "новый армянский" жаргон "курик джан, PLEASE эли OK?"

Я конечно немножко приувеличиваю, но от этого смысл не менается.

Я частично согласна с Меркурий.

И ни в коем случаее не хочу быть неблагодарной перед Америкой, страна, котоарая дала мне возможность не только быть обеспеченной, но и быть более свободным индивидуалом чем раньше. Но все равно, бывают дни, когда кажется, что все это очень искуственно и что мы притворяемся быть другими лудьми.

Ведь если честно Меркурий джан, то дети живущие в здании ментов, сильно на нервы действовали своим поведением (я не имею ввиду всех). И мне всегда тошнило, когда видела как у нас богославляли людей с "статусом", "титулом". А посмотришь повнимательнее на этих "богов", сразу видишь, что ничего из себя не представляют, наверное в жизни ни одну книгу не прочитали и порой думаешь "на фиг мне жить с этими ...., подлизыватсься, подхолимничать." А остаться и изменить общество :lol: :lol: :lol:

Вот посмотрела вчера армянский фильм "Хошор Шахум" и думаю "Ну, блин, ну что за общество, как можно по той жизни скучать?"

Может быть я просто скучаю по детсву и юности, друзей и родных. Вообщем у меня тупик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mne kajetsya, cheloveku nado menyat' obraz svoey jizni po dostijenii sovershennoletiya, eto neobxodimo, chasto lyudi edut uchit'sya v bol'shie goroda, drugie strany, nekotorye naxodyat rabotu i uezjayut i eto pravil'no. Est', konechno, i geopoliticheskii factor, no my seychas ne ob etom govorim.

Chto kasaetsya menya lichno, to klimat Californii mne ochen' ochen' nravitsya. Mne kajetsya, chto ya imenno dlya etogo klimata i byl sozdan, tak chto mogu nazvat' Californiyu (riskuya nastroit' protiv sebya vsex armyan) svoey istoricheskoy rodinoy. Ya vse vremya slyshu, chto v Yerevane opyat' ploxaya pogoda, a vot u nas drugoe delo, tish' i blagodat'.

Chto kasaetsya togo, chto skajet tvoy sosed, svobody vybora i nakonets samogo glavnogo, o chem vse dumayut, no ne govoryat - svobody lyubvi, to otvet ocheviden. Lyudi, ya ne xochu nazad. N-e x-o-c-h-u! K etim dyadyam Vazgenam i tetyam Nelli? Nikogda. Da, zdes' otnosheniya ne takie teplye mojet byt', ty ne tak "zavyazan" na vsyu jizn' s lyud'mi, no eto pravil'nee, eto daet tebe mnogokratno menyat' svoy put' v poiskax luchshego puti, chego my ne imeli v Armenii, gde my prosto privyazyvalis' k chemu-to odnomu na vsyu jizn' ne lyubya etogo, k tomu, chto ne yavlyaetsya nashim prizvaniem. Eto otnositsya i k rabote i k jenshinam. Tak chto dlya povysheniya rojdaemosti i pod'ema ekonomiki nujno ubrat' dyadey Vazgenov i tetey Nelli, vot kto predstavlyaet geopoliticheskuyu ugrozu Armenii.

А что тебя тянет на этот форум? Простое любопытство? Не думаю....

Есть наверно, где-то в душе, что-то мешающее полностью оторваться от Армении.....

А что касаеться " свободы"......может быть в чем то в Америке и свободы больше......., но их принятие приличия...........их рамки.....намного жесче и неприятнее ( лично мне ".......их выражение......." Здесь так принято......" ну и к черту , что так принято........ан нет.....не получиться...... тамошнее общество намного рянно следит за сохранением своих правил, Арменя и рядом не стояла с этими " законами".....

Просто есть люди, которым жить по таким правилам нравиться намного больше, чем понятие жить по-армянским законам :)) Хотя теже армянские традиции и в Америке придерживаются......большенство :))

Насчет климата....может быть :))))) Хотя моему брату....... очень не хватает снега...... скорее не снега....а именно зимы..... но как говориться...... у каждого свои причуды......

Удачи вам, в любом случаи!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.