Мымрочка Posted March 25, 2004 Report Share Posted March 25, 2004 Наверное это во всех магаполисах так. А может и не только в мегаполисах. Идешь по улице, к тебе цепляется грязный ребенок и просит денег... В метро сидит куча сирых и убогих и тоже взывают к кошелькам. Особенно убивают меня здоровые бабы с новорожденным ребенком на руках - как можно до такого докатиться???? Хотя все бывает, наверное... но все равно не понимаю. Ребенка можно отдать в ясли и пойти работать. Ребенка можно отдать в детский дом на время и пойти работать. Все лучше, чем торчать с ним круглые сутки в душном метро. С одной стороны - это люди, которым действительно нужны деньги. С другой это бизнес, который приносит немалый доход и на котором многие наживаются. Раньше я подавала практически всем. Это в Ереване. Потому что считала, что если человек дошел до того, что просит у меня денег, значит они ему действительно нужнее, чем мне. Вне зависимости от его мотивации. В Москве их столько, что всем подать невозможно... Не напасешься просто... Они ходят по вагонам метро и скулят и воют . Это ужасно, это невозможно слышать. Иногда даю что-то. Иногда отворачиваюсь, оправдывая себя тем, что вижу их на этой линии уже 10-й раз, но все равно совесть как-то мучает. Другое дело - помню как-то в Ереване хлеб покупала. Подошел старичок, попросил кусочек хлеба. Не денег - хлеба... Плакать захотелось. Приличный такой старичок был, явно ему было страшно неудобно... К сожалению, денг с собой было мало, я только за хлебом спустилась, но я ему скупила все, на что их хватило. Так было приятно. А он засмущался страшно, поблагодарил и ушел поскорее... А как-то подруга несла котомку со свежевыпеченными хачапури - на продажу в магазин. Подошла женщина, попросила денег. А дело было в страшную холодную зиму. Подруга сказала, денег нет, возьмите хачапури - и протянула ей одну штуку... Тетка рассерилась, кинула выпечку на землю, что-то сказала про скупость современной молодежи и ушла... А еще помню одного человека... У нас с друзьями был магазинчик "Книги и сувениры". К нам постоянно заходил некий Вардан, с виду как бомж, но пытающийся держать форму... Интеллегентнейший был человек, хоть и со странностями. Начитанный и умный. Жил на сбор бутылок и окапывание мусора. А моя мама вязала на продажу носки красивые такие, шерстяные, они тоже у нас продавались. И как-то Вардан заказал носки, сказал, зайдет на следующей неделе. Мама категорически отказалась брать с него деньги, сказала, пусть будет подарок от фирмы... Он пришел, мы попытались ему подарить от фирмы носки. Что тут началось!!!! Он кричал: "Вы что, меня за нищего принимаете??" Мы опешили.. Да, принимаем... Но не сказать же ему так??? В общем, за носки он заплатил. Чего-то меня понесло. Так что скажете? Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Про дедушку - это наша боль... Именно это... Я ненавижу деньги и все, что с ними связано... Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 V Argumentakh i faktakh na proshloi nedele byla stat'ia pro nischenstvo v Moskve.. Okazyvaetsia eto mnogomillionnyi biznes...Strashnaia byla stat'ia... pisali chto grudnye deti kotorye na rukakh u prosiaschikh milostyniu Tetok obychno ukradennye u roditelei...Chtob rebenok ne plakal i ne razdrajal podaiuschikh ego pichkaiut snotvornymi... Samoe strashnoe bylo sleduiuschee: "Esli rebenok umer...to vse ravno "mat'" obiazana "otrabotat'" smenu do kontsa, to est' khodit' po vagonam metro s mertvym rebenkom na rukakh..." Tam pisalos' chto ne nujno podavat' nischim - etim Vy stimuliruete razvitie etogo "biznesa"... Ne znaiu v tom je napravlenii dvijetsia nischenstvo v Yerevane ili net no nischikh stalo bol'she...osobenno u bankov i restoranov...kak vykhodish' iz banka tak srazu cheloveka 2-3 k tebe brosaetsia... Ia ne mogu skazat' po kakomu printsipu ia reshaiu podavat' ili net...prosto vnutri chto-to podtalkivaet ili ne podtalkivaet... No est' odno iskliuchenie...na uglu Saiat-Nova i Abovyana sidit babushka...ona nikogda ne prosit - prosto sidit...let za 80 tochno...sidit po vecheram v osnovnom do 11-12 nochi...vot ei ia podaiu vsegda... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Ой Мымрочка-джан, мне тоже с этим тяжело. Подаю бессистемно иногда жалко становится, иногда гнев вскипает, начинаю подозревать людей в "профессионализме". Потом часто жалею. Словом не знаю, что делать. Детям вот только не подаю никогда... Quote Link to post Share on other sites
Gochinazavr Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 .... Так было приятно. А он засмущался страшно, поблагодарил и ушел поскорее... Знакомое чувство. Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 В Москве конечно страшная ситуация с нищими Я один раз уже писала, в Ереване нищие пытаются не терять свою гордость и держаться до конца. А в Москве больше всего меня пугает именно ситуация нищих с детьми В Ереване вроде был только один случай, когда нищенка (она обычно крутилась в районе м. Еритасардакан) родила ребёнка и просила подаяние вместе с ним. А в Москве такое сплошь и рядом Я после таких сцен долго ещё не могу отогнать эту картину из головы Страшно, за что дети-то заслужили Quote Link to post Share on other sites
Мымрочка Posted March 26, 2004 Author Report Share Posted March 26, 2004 Tirold, с одной стороны понимаешь, что это бизнес, что эти люди зарабатывают возможно больше тебя, что подавая им ты потворствуешь всему этому безобразию... С другой - ну как не дать денег, когда их у тебя просят??? Когда не даю, всегда осадок остается. Мерзкий. Убеждаю себя, что все правильно сделала - все равно. Наверное, надо как-то с ними бороться. Не знаю, как. Не представляю. Вот кому кстати никогда не подаю, так это теткам с детьми. Почему - уже сказала - не верю я в мать, которая до этого докатится. И согласна, что скорее всего это и не матери. А дети у них действительно не плачут никогда... Ужас. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 я тут как то писала про дедушку, который продавал на морозе какую-то фигню..я тогда ему дала много денег.. в принципе мог и не выходить на мороз на следующий день.. но он там был.. и я подумала, что то глубочайшее душевное растройство, которое я испытала, увидев его замерзшие руки и очень усталые глаза, это всего лишь мои личные ощущения.. а для него это всего лишь работа.. и как то так обидно стало .. непонятно за что.. то ли за свои никому не нужные эмоции, то ли за то что, он воспринимает ситуацию так обыденно.. а может это малодушие меня терзает? Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 на меня очень действуют старики, которые просят милостыню или бомжуют все время интересует где их дети, это дико для меня а дети попрошайки просто бесят, хочется поймать всех, надавать по шее и в школу отправить Quote Link to post Share on other sites
NaHa-Peto Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 ereхаnerin och mi angam pog mi tvek!!! Megk en. Quote Link to post Share on other sites
Alanis Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Живя в Москве в большом мегаполисе, видя это каждый день и не раз...черствеешь (сужу по себе). Милостыню даю редко... жалость вызывают только старики . При виде мамаш с детьми на руках - только злоба. . В переходе на Тверской уже не первый год стоит одна такая "несчастная"-вечно беременная с грудным ребенком ...огромное желание прикончить ее или , как минимум, стерилизовать. А все инвалиды ...это все бизнес. Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Tirold, я кажется знаю эту бабушку, если она ещё и икутана в материю красноватого цвета, то точно. Она моя любимица, если можно так сказать. Она худаю и очень старая. Каждый раз когда бываю в Ереване, хочется пойти туда, чтоб убедиться что она жива. Я ей всегда подаю. Зная цены, например, на электричество, не могу представить на какие средства одинокий старик/ушка умудряются жить, поэтому в Ереване можно им подавать и не думая что это бизнес. Работоспособным с детьми не подаю. Пусть работают. Ещё не нравится когда тот кто просит курит. Если дошёл до того, что подаяние просить, можно и бросить курить. Хотя это не мне решать. А насчет чувств. Иногда вижу кого-то и хочу подать, в тот момент когда прохожу рядом, что-то блокирует. Потом конечно чувствую себя очень виноватой, что не подала. Но даже после того как всё таки подала, всё равно чувствую виноватой, что не дала больше денег. Quote Link to post Share on other sites
Лика M Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Никогда не подаю..... Считаю это чисто бизнесом..... Очень много думала, не давала никогда, но сначала просто интуитивно...... Со временем пришло объяснение этому моему нехотению...... Они зарабатывают..... я понимаю, что это работа.... но при этом, они используют лишь топтание собственного достоинства..... их право....но не за мой счет..... А те, кто нуждаються в деньгах.... и не могут заработать..... старики, старушки........ так это какую жизнь прожить , чтоб к такому возрасту не иметь кого-нибудь рядом, кто хоть кусочком хлеба поделится??? А в топике Мымрочки был наглядный пример человека опустившегося на низшую ступень жизни......и все равно не дал никому это признать публично! Ну а про этих мам с детьми, инвалидов войн всяких......это просто и не падаеться обсуждению........тем более в Москве.... Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Ээээ, Лика джан, не дай Бог, конечно, но от тюрьмы да от сумы не зарекайся... Astvats giti, incha elelu mer saghis kyanqe... Шота Руставели сказал: расац гасцем - шениао... Что отдашь другому - то твоё, что съел сам - то потерял... Мы же армяне в конце концов... Когда у самой нету - другое дело, не давай... Но если есть, чем поделиться, то с чем сравниться радость того, что человек был голодный, а теперь сытый, или ему было холодно - а теперь тепло... Quote Link to post Share on other sites
French Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Никогда не даю цыганам и категорически не даю "инвалидам" на перекрестках центральных улиц Москвы. Это хорошо отлаженный бизнес, и зарабатывают они на этом больше меня. Всегда даю бабулям и дедулям. Иногда даю таджикам-беженцам. Когда бываю на арм. кладбище даю нашим бабулям, но тоже не всем, а тем, по кому видно, что нуждаются. А вот мужикам здоровым, которые иногда там кантуются под видом беженцев - не даю. Quote Link to post Share on other sites
Лика M Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Ээээ, Лика джан, не дай Бог, конечно, но от тюрьмы да от сумы не зарекайся... Astvats giti, incha elelu mer saghis kyanqe... Шота Руставели сказал: расац гасцем - шениао... Что отдашь другому - то твоё, что съел сам - то потерял... Мы же армяне в конце концов... Когда у самой нету - другое дело, не давай... Но если есть, чем поделиться, то с чем сравниться радость того, что человек был голодный, а теперь сытый, или ему было холодно - а теперь тепло... Ты прав во всем..... подписываюсь...... Просто я даю и делюсь с теми, которых знаю.....которые дороги, и которые нуждаються. я знаю кому, как и сколько.......сколько даю и делаю.......это неважно..... Но вот так........считаю неправильным...... Я просто не раз натыкалсь на отношение этих самых " нищих".....на то, что им дают....на их пренебрежение....... на их хамство....... было дело... каждый выбирает то, что ближе ему... Если я попаду в такое состояние....... значит я именно этого достойна и именно это смогла заработать в течении жизни..... Именно такое отношение всех близких мне людей ко мне... Quote Link to post Share on other sites
Kontiky Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 Никогда не даю "мафиозным" попрошайкам в метро. Но старикам почти всегда подаю, не могу смотреть на их синие от холода руки А мамаши с детьми действительно вызывают злобу, но все равно чаще всего даю, ради детей. И вот что еще. Конечно, осудить можно всякого. но я всегда думаю об одной вещи: прав человек не прав, сам виноват не сам, мог он пойти другим путем или нет, - он просит о помощи, а если я осуждаю и не даю, значит смотрю свысока. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 26, 2004 Report Share Posted March 26, 2004 я тебя немного неправильно понял, Лика джан, просто ты сначала сказала, что вообще не помогаешь никому... а так, как ты говоришь - понятно совершенно... Quote Link to post Share on other sites
alcodont Posted March 27, 2004 Report Share Posted March 27, 2004 Я, например, очень часто даю милостыню. Чаще делаю это потому, что мне жаль этих людей. Но иногда даю милостыню с надеждой что мне улыбнется удача и что мне чем-то воздастся моя доброта. (хотя может быть это и не хорошо). Quote Link to post Share on other sites
tagor Posted March 29, 2004 Report Share Posted March 29, 2004 никогда не подаю под землей Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted March 29, 2004 Report Share Posted March 29, 2004 никогда не подаю под землей почему? Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted March 29, 2004 Report Share Posted March 29, 2004 Очень тяжело бывает, когда иду мимо одной и той же бабушки в метро, каждый день, по дороге на работу, стоит в переходе, прямо перед бизнес-центром на Павелецкой... и так горько, и непонятно - чего стоит, тяжело ведь, но стоит, словно отрабатывает, стоит с какой-то нечеловеческой упорностью.. Иногда подаю, но чаще просто прохожу мимо, пряча глаза, потому что не могу смотреть.. потому что своих "стариков" не осталось.. Иногда, когда покупаю какой-нибудь глянцевый журнал - думаю, ну и дура!! - лучше бы эти деньги нищим отдала.. И вот, на следующий день заранее кладу десятирублевку в карман, чтобы второпях сунуть ее той бабушке, и уйти прочь на работу с ужасным чувством, что может она могла быть моей бабушкой.. В общем, плохо все.. Должны быть институты, приличные дома престарелых, или пионеры-тимуровцы, наконец, чтоб уж кончился этот беспредел человеческого равнодушия!. Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted March 29, 2004 Report Share Posted March 29, 2004 Очень тяжело бывает, когда иду мимо одной и той же бабушки в метро, каждый день, по дороге на работу, стоит в переходе, прямо перед бизнес-центром на Павелецкой... и так горько, и непонятно - чего стоит, тяжело ведь, но стоит, словно отрабатывает, стоит с какой-то нечеловеческой упорностью.. Иногда подаю, но чаще просто прохожу мимо, пряча глаза, потому что не могу смотреть.. потому что своих "стариков" не осталось.. Иногда, когда покупаю какой-нибудь глянцевый журнал - думаю, ну и дура!! - лучше бы эти деньги нищим отдала.. И вот, на следующий день заранее кладу десятирублевку в карман, чтобы второпях сунуть ее той бабушке, и уйти прочь на работу с ужасным чувством, что может она могла быть моей бабушкой.. В общем, плохо все.. Должны быть институты, приличные дома престарелых, или пионеры-тимуровцы, наконец, чтоб уж кончился этот беспредел человеческого равнодушия!. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 Должны быть институты, приличные дома престарелых, или пионеры-тимуровцы, наконец, чтоб уж кончился этот беспредел человеческого равнодушия!. чтобы совесть не тревожилась по переходам... Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted March 30, 2004 Report Share Posted March 30, 2004 чтобы совесть не тревожилась по переходам... Да, нет, Кельтик, не для этого.. Ты вель и сам понимаешь, что выход не в личных подаяниях, хотя делаешь вид, что все дело в совести. Дело не в совести, а в том, как создавать общество вокруг себя. Ты знаешь, что подаяния не приводят ни к чему, кроме как к поощрению бездомных и нищих?.. А мне хочется, чтобы люди не были вынуждены выходить на улицу, и считали это неприемлимым. Наверное тебе сложно это понять, живя в Уэльсе. ПРиезжай почаще в Москву. Походи по переходам, постой у выходов из метро на московские вокзалы. Может быть поймешь о чем я. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.