Anait Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 (edited) -- Edited June 10, 2004 by Anait Quote Link to post Share on other sites
Anait Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 (edited) -- Edited June 10, 2004 by Anait Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted April 5, 2004 Report Share Posted April 5, 2004 (edited) Для меня тоже 2 кажется вполне достаточным, но поживём увидим. Надеюсь всё таки мы остановимся на троих и собаке (меня тоже не надо бить камнями:общение с животными очень хорошо влияет на детей). Кстати, сейчас много говорят что материнского инстинкта вообще нет. Если б он был, то был бы у всех женщин одинакого. Edited April 5, 2004 by Liana.arm Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Не согласна, я думаю всё зависит от мужа. Мой муж хочет 4-ых, но он так же очень хочет чтоб у меня была любимая работа, поэтому он готов взять на себя ровно столько хлопот, сколько потребуется. Мужчинам нужно только отбросить врождённую лень и всё в жизни получится. :lol: Правильно, сразу же появится молоко и станут кормящими отцами. Мужики, не посрамим отечество! Liana jan, Вы уж пригласите супруга, пусть поделится с мужской половиной форума, как он представляет процесс хлопотания. Скорее всего, достойный муж тоже постит на форуме, так что, супруг джан, колись. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Я заметила, что обычно подобные заявления делают именно типичные папины (даже скорее мамины ) дети. Обычно это идет от уклада той семьи, в которой они выросли - в семье видимо было заведено именно так, чтоб мама не работала, вот они и считают такой уклад правильным, считают, что у женщины в жизни не должно быть других интересов, кроме детей и домашнего хозяйства. Типичное эгоистичное отношение. Yana, вроде взрослая девушка, а такой бред несешь. Получается у нас все в роду эгоисты и папины сынки. :lol: Заметь у нас вообще нет ни одной женщины, которая бы работала. Поголовно сидят дома. Ну кроме тёти, папиной двоюродной сестры, но она уже выдала замуж свою дочь, и женила сына. Теперь заправляет одним кафе. так для себя. А может в таком случае видеть обоих, но просто не целый день? нет не согласен. Когда отца нет, это с определенной точки хорошо. Любой парень выростая так или иначе старается быть похожим на отца. И мой отец для меня пример быть преданным своей семье, выкладываться полностью для своей семьи, так же как и мать. отсюда и идут эти материнские/отцовские инстинкты. десь бабушки и дедушки с внуками не сидят. Поэтому няни... угу. для них тоже нудистика. вообще у людей в Европе повышенный уровень эгоизма. Лишь бы им было хорошо, а дети/внуки только по вечерам и по выходним. К тому же для многих, я бы даже сказала для очень очень многих, всё в доме делала мама. Им никогда не приходилось делать одну и ту же занудную работу 365 дней. Мама и убирала, и готовила, и мыла и еду подогревала. Максимум что им приходилось делать из домашней работы это сьедать подогретый ужин. Вот им и кажется что оставаться дома это очень мило, интересно и совсем легко. не правда. Я четыре года сам себе стирал, дом свой убирал и т.д. Ну там помогали нет-нет, но в основном всё сам. Не скажу, что сладко, но и не каторга. Просто многие девченки впервый начинают готовить и по дому убираться в уже в приличном возрасте и для них это трудно. У нас в роду девочек по другому воспитывают и когда я прихожу домой, а мамы нет дома, сестренка без проблем накладывает на стол, гладит мои брюки и т.п. от неё же я никогда не слышал, что устала, нудно и т.д. А вообще как сказала forget-me-not, всё это личное. Каждый выбирает сам. Просто жизненный выбор должен быть в этой жизни в пользу детишек. Если у вас финансовые трудности, то НАДО работать обоим. Если нет - то лучше уделять больше времени детям. Я так думаю... Мир всем! Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Yana, вроде взрослая девушка, а такой бред несешь. Получается у нас все в роду эгоисты и папины сынки. :lol: Заметь у нас вообще нет ни одной женщины, которая бы работала. Поголовно сидят дома. Ну кроме тёти, папиной двоюродной сестры, но она уже выдала замуж свою дочь, и женила сына. Теперь заправляет одним кафе. так для себя. Во-первых, Артур, выбирай выражения. Или правила форума только на тебя не распространяются? Если уж на то пошло, бредом скорее можно назвать твои предыдущие рассуждения о семейной жизни, которые были уместны лет 200 назад. Во-вторых, я говорила о явлениях, с которыми сталкивалась и никаких обобщений не делала. Тем более в отношении твоей семьи. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 яна, прости, но как еще называть твое предыдущее сообщение об эгоистах и папиных сынках как не бредом? Если уж на то пошло, бредом скорее можно назвать твои предыдущие рассуждения о семейной жизни, которые были уместны лет 200 назад. ну вот очередной перл от яны. ты с уверенностью заявляешь, что "традиционный", если можно так выразится, подход не уместен в наше время, а это противоречит реалиям сложенным семьями в нашем роду. Я вот наоборот всё почему-то вижу. Наоборот традиционные семьи пребывают в спокойствии, где заметно выделяется повышенное уважение к старшим, ярко выраженная забота о детях, бесконфликтное сосуществование и т.д. и т.п. так что всё это более чем уместно в наше время. мир тебе! Quote Link to post Share on other sites
Alanis Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 яна, прости, но как еще называть твое предыдущее сообщение об эгоистах и папиных сынках как не бредом? ну вот очередной перл от яны. ты с уверенностью заявляешь, что "традиционный", если можно так выразится, подход не уместен в наше время, а это противоречит реалиям сложенным семьями в нашем роду. Я вот наоборот всё почему-то вижу. Наоборот традиционные семьи пребывают в спокойствии, где заметно выделяется повышенное уважение к старшим, ярко выраженная забота о детях, бесконфликтное сосуществование и т.д. и т.п. так что всё это более чем уместно в наше время. мир тебе! Артур, мне кажется не все так "однотонно" хорошо, как ты говоришь. . Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 яна, прости, но как еще называть твое предыдущее сообщение об эгоистах и папиных сынках как не бредом? ну вот очередной перл от яны. ты с уверенностью заявляешь, что "традиционный", если можно так выразится, подход не уместен в наше время, а это противоречит реалиям сложенным семьями в нашем роду. Я вот наоборот всё почему-то вижу. Наоборот традиционные семьи пребывают в спокойствии, где заметно выделяется повышенное уважение к старшим, ярко выраженная забота о детях, бесконфликтное сосуществование и т.д. и т.п. так что всё это более чем уместно в наше время. мир тебе! Артур, даже если мое мнение тебе не нравится, это еще не повод вешать на него ярлыки и тем более грубить. Кстати уже во второй раз. Видимо у нас с тобой разные представления о воспитанности - видимо, вежливости в традиционной армянской семье не учат. Будем знать. Насчет как ты говоришь "перлов" - не знаю, как там у вас в вашем роду, но Аланис права, такая идиллическая картина наблюдается далеко не в каждой традиционной семье. И я никак не вижу связи между традиционностью в семье и соблюдением нравственных устоев. В семье могут высоко чтиться нравственные устои вне зависимости от соблюдения традиций. А вся эта традиционность которую ты с упорством явно доступным лучшего применения проповедуешь - она по большей части только жить мешает. Аланис, слово хорошее - однотонность Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Правильно, сразу же появится молоко и станут кормящими отцами. Мужики, не посрамим отечество! Liana jan, Вы уж пригласите супруга, пусть поделится с мужской половиной форума, как он представляет процесс хлопотания. Скорее всего, достойный муж тоже постит на форуме, так что, супруг джан, колись. Qeri jan, если б роль женщины заключалась только в кормлении молоком, то вас бы, мужчин, давно оставили б в покое. А кто будеть пелёнки менять, мыть одежду, гладить её, убирать в шкафчик, убирать шкафчик, подогревать еду, накрывать на стол, убирать со стола, мыть посуду, чистить дом и так до бесконечности. А мужа приглашать не буду, вы его испортите. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 В семье могут высоко чтиться нравственные устои вне зависимости от соблюдения традиций. А вся эта традиционность которую ты с упорством явно доступным лучшего применения проповедуешь - она по большей части только жить мешает. необходимо здесь наверное сделать оговорку. традиционная в моем понимании армянская семья не может быть безнравственной, потому что наши устои и традиции складывались впряму на религиозных учениях, поэтому для меня это синонимы. а жить она всё не пойму в каком смысле мешает. По мне же - наоборот помогает. Избавляет от лишних хлопот и дальнейших жизненных проблем. Артур, мне кажется не все так "однотонно" хорошо, как ты говоришь. имеешь ввиду у нас не всё так хорошо? приезжай кур джан, покажу итог традиционного воспитания короче, на медовый месяц давай к нам в Казахстан А кто будеть пелёнки менять, мыть одежду, гладить её, убирать в шкафчик, убирать шкафчик, подогревать еду, накрывать на стол, убирать со стола, мыть посуду, чистить дом и так до бесконечности. конечно нянька, ведь мамочка родная карьеру строит. Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Артур, я за своё пребывание в Армении достаточно насмотрелась на итоги традиционного воспитания, и нельзя сказать что мне они очень понравились. Так что твоё приглашение меня совсем не прельшает... тем более что медовый месяц у меня уже был, и я его потратила на гораздо более интересные вещи, чем любование итогами традиционного воспитания. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 вообще-то это приглашение было адресованно Аланис. но наши двери открыты всем. ладно я домой всем до завтра Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 конечно нянька, ведь мамочка родная карьеру строит. А карьеру то мама строит что б потом у детей было хорошее образование и что б муж у неё не пахал 15 часов в сутки. Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 да и потом сидя дома у женщины больше времени, чтобы следить за собой, расширять кругозор и общаться. Стирка,готовка,уборка и расширение кругозора с помощью бразильских телесериалов :lol: Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 И вообще - это индивидуально для каждой семьи ! Quote Link to post Share on other sites
Alanis Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 необходимо здесь наверное сделать оговорку. традиционная в моем понимании армянская семья не может быть безнравственной, потому что наши устои и традиции складывались впряму на религиозных учениях, поэтому для меня это синонимы. а жить она всё не пойму в каком смысле мешает. По мне же - наоборот помогает. Избавляет от лишних хлопот и дальнейших жизненных проблем. Артур, в тебе гибнет хороший пропагандист . Но я тоже насмотрелась ....иллюзий нет . Quote Link to post Share on other sites
Мымрочка Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Артур, у меня только один вопрос - а зачем твоя мама образование получала? Ты сам писал, что с бабушкой сидел, а мама училась... Чтобы обеды лучше варить? Зато у вашей традицонной семьи теперь кашевар с дипломом... И зачем твоя будущая жена учится, вместо того, чтобы ходить на курсы кулинарии и глажки? Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 вообще-то это приглашение было адресованно Аланис. сорри я видимо не так поняла, Артур. А карьеру то мама строит что б потом у детей было хорошее образование и что б муж у неё не пахал 15 часов в сутки. Лиана, видимо не все это понимают. Почему-то считается, что мать должна сидеть дома, а отец вкалывать эти самые 15 часов, как будто он не должен принимать участия в воспитании детей. Между тем, мне кажется, что отец должен принимать в этом процессе самое непосредственное участие, особенно если дети-мальчики, и детям будет только хуже если они будут мало общатся с отцом. Quote Link to post Share on other sites
Anait Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 (edited) -- Edited June 10, 2004 by Anait Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 ia vot vse pytaius' poniat' nekotorye argumenty obeikh storon, no do menia vse ravno ne dokhodit... vot do menia naprimer tak i ne doshlo pochemu tak mnogo jenschin govorit "ia by ochen' khotela rabotat', no ne ves' den' a chasa 4 i to ne kajdyi den'...dlia sebia...chtob ne zamshet'..." ia kogda etot argument slyshu srazu ponimaiu chto kak raz RABOTAT' eta jenschina ne khochet...ona khochet vyiti iz domu, pridti v kollektiv, popit' kofe s kollegami, poobsujdat' poslednie novosti, pokhvastat'sia novym plat'em, pospletnichat' o shefe i ego novoi passii...da vse chto ugodno tol'ko ne RABOTAT'... milye devushki/jenschiny vse eto mojno sdelat' i s sosedkoi ili podrugami ... a esli dlia obscheniia vne doma s podrugami, kollegami i t.p. prosto nujna otmazka to ne nazyvaite eto rabotoi... Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 А что не возможно совмещать одно с другим? У меня ест знакомая которая врач. Несколько лет она просидела дома с 2 детьми, но сейчас работает. И не для того чтоб попить кофе (вот именно она может это сделать и с содедкой?), а что б заниматься тем чем она мечтала заняться. Можно подумать мужчины работают чисто чтоб работать и содержать семью. Нет конечно, люди работают чтоб чувствовать себя лучеше, быть оценённым и полезным обществу, имхо. Quote Link to post Share on other sites
Anait Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 (edited) -- Edited June 10, 2004 by Anait Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Qeri jan, если б роль женщины заключалась только в кормлении молоком, то вас бы, мужчин, давно оставили б в покое. А кто будеть пелёнки менять, мыть одежду, гладить её, убирать в шкафчик, убирать шкафчик, подогревать еду, накрывать на стол, убирать со стола, мыть посуду, чистить дом и так до бесконечности. А мужа приглашать не буду, вы его испортите. :lol: Liana jan, не надо нас оставлять в покое, что мы будем делаь без наших дорогих женщин, лучше уж беспкойте нас. Согласен, что это очень сложно, сменить памперс, загрузить стиральную машину, а уж о том, что подогреть еду и расставить на столе приборы, говорить не приходится, пропылесосить же в квартире, вообще задача архисложная. :lol: Если серьезно, то основная проблема это, чтобы любимое чадо не оставалось бы без присмотра, т.е необходимо уделять время, а тут как не хлопочи, одному из супругов необходимо сидеть дома. Дорогие и очень дорогие наши женщины и девушки, поверьте если вам предлагают сидеть дома - это не потому что, вас хотят унизить или прищимить права, а лишь в интересах семьи. Поверьте, есть очень много женщин, которые являются очень хорошими специалистами, но работодатели избегают брать женщин с детьми или потенциальных матерей, вот тогда и встает вопрос работать женщине или посвятить себя семье. Просто так получилось, что невозможно женщине с маленькими детьми, одинаково успешно заниматься домом и семьей. Иногда приходится выбирать между успешной карьерой и крепкой семьей. Увы, так устроен мир. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 ia vot vse pytaius' poniat' nekotorye argumenty obeikh storon, no do menia vse ravno ne dokhodit... vot do menia naprimer tak i ne doshlo pochemu tak mnogo jenschin govorit "ia by ochen' khotela rabotat', no ne ves' den' a chasa 4 i to ne kajdyi den'...dlia sebia...chtob ne zamshet'..." ia kogda etot argument slyshu srazu ponimaiu chto kak raz RABOTAT' eta jenschina ne khochet...ona khochet vyiti iz domu, pridti v kollektiv, popit' kofe s kollegami, poobsujdat' poslednie novosti, pokhvastat'sia novym plat'em, pospletnichat' o shefe i ego novoi passii...da vse chto ugodno tol'ko ne RABOTAT'... milye devushki/jenschiny vse eto mojno sdelat' i s sosedkoi ili podrugami ... a esli dlia obscheniia vne doma s podrugami, kollegami i t.p. prosto nujna otmazka to ne nazyvaite eto rabotoi... Тирольд, блестяще сказано... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.