Lucifer Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 ЛИДЕР НАЦИОНАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ АЗЕРБАЙДЖАНА ГРОЗИТСЯ РАЗОБЛАЧИТЬ ТУРЦИЮ 06.04.2004 16:57 Лидер Национал-демократической партии Азербайджана Искендер Гамидов объявил о том, что располагает аудио- и видеоматериалами, подтверждающими переговоры между Турцией и Арменией об открытии границ. Как сообщает бакинская газета "Зеркало", вчера на пресс-конференции он пригрозил, что если турецкая сторона будет отрицать существование этих переговоров, он обнародует вышеназванные материалы. По словам Гамидова, подобные переговоры ведутся в одной из стран Запада, где Турцию представляет депутат парламента Яшар Нури Озтюрк, а армянскую - один из вице-спикеров парламента. По утверждению Гамидова, на указанной встрече представитель Турции назвал Армению близким соседом и высказался за развитие отношений между двумя странами. Процитировав слова главы государства Ильхама Алиева о том, что, "если Турция откроет границы, Азербайджан не сможет решить карабахскую проблему", Гамидов расценил подобную перспективу как "сдачу Арцах(карабах)а". Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted April 6, 2004 Report Share Posted April 6, 2004 Чем больше Аз-ан реагирует на это и в таком формате, тем больше я становлюсь уверенным, что это спектакль домашней заготовки. Аз-ан младший брат турков и не может, не говоря о том, что не имеет права, так открыто критиковать, да еще и в ультиматвной форме, своего страшего брата. Это спектакль, где они пытаются показать всем, что у них своя голова на плечах. А самый кайф это реагирование турков.... молчание. Мол, вай аман, нас разоблачили и кто-кто, свои же.... Видищщщ какой демократи у нас пальшой и цестни..... Короче, я уже уверен, что наши официальные лица, не клюнут на такой ржавый крючок, а если и клюнут, то только для виду. Гамидов расценил подобную перспективу как "сдачу Арцах(карабах)а". Сдача Арцах(карабах)а? Разве Арцахцы сдают Арцах(карабах)? Передайте Гамидову, соседи дорогие, что Арцах(карабах) никто сдавать не собирается и Арцах(карабах) никогда не сдавался. Он наверное плана обкурился с Кубинки. Я думаю такой умный мужик как Гамидов, не мог позволить себе не знать, что Арцах(карабах) это уже Арцах и он уже 10 лет как возвращен хозяевам. Кто такой такой Гамидов вообще? и это не так важно... кем бы он не был, все равно передайте. Развелось у них всяких научных голов, но как рот откроют, так с бараньими головами перепутаешь сразу...... Quote Link to post Share on other sites
Lucifer Posted April 6, 2004 Author Report Share Posted April 6, 2004 Чем больше Аз-ан реагирует на это и в таком формате, тем больше я становлюсь уверенным, что это спектакль домашней заготовки. Аз-ан младший брат турков и не может, не говоря о том, что не имеет права, так открыто критиковать, да еще и в ультиматвной форме, своего страшего брата. Это спектакль, где они пытаются показать всем, что у них своя голова на плечах. А самый кайф это реагирование турков.... молчание. Мол, вай аман, нас разоблачили и кто-кто, свои же.... Видищщщ какой демократи у нас пальшой и цестни..... Короче, я уже уверен, что наши официальные лица, не клюнут на такой ржавый крючок, а если и клюнут, то только для виду. Турки уже долгое время пытаются создать видимость попыток потепления и налаживания добрососедских отношений с армянами. Эта тенденция существует уже давно, но в предверие годовщины Геноцида, когда все армянские и многие другие СМИ будут трубить об ужасных событиях начала ХХ века, им особенно важно показать добрую политическую волю. Разговоры об открытии границы один из этих методов. К той же плеяде можно отнести попытки турецкой политической элиты встретится с представителями армянских организаций в Америке. Никаким договоренностям турки после встреч не слудеют, зато появляется видимость, что турки пытаются наладить отношения. Честь Имею, Lucifer Quote Link to post Share on other sites
Soghomon Posted April 8, 2004 Report Share Posted April 8, 2004 (edited) Regarding azers' reaction on border issue with Turkey (which is obviously just another part of a game). Что же касается возможного открытия турецко-армянской границы и муссирования этого вопроса в Азербайджане, то Т.Керимли отметил, что подобная шумиха имеет совершенно иную цель - отвлечь народ от сложившейся в стране довольно сложной общественно-политической и социально-экономической ситуации и направить всю его энергию на его решение. Затрагивая тему общественно-политической ситуации в стране, в частности, ухудшившееся социально-экономическое положение населения, председатель "Вахдат" сказал: "На рынках продолжают расти цены. Во многие районы подача газа и электричества приостановлена. В то же время на таможенных постах страны простаивает огромное количество сельскохозяйственных товаров. И вообще, ввоз в Азербайджан товаров сконцентрирован в руках небольшой кучки людей". zerkalo. az Edited April 8, 2004 by Soghomon Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Армяно-турецкая граница откроется к концу 2004 года: интервью Андраника Миграняна ИА REGNUM Справка: Андраник Мигранян - политолог, доктор исторических наук, являлся членом созданной в июне 2001-го года по инициативе Госдепартамента США и недавно в Москве заявившей о прекращении деятельности Комиссии по армяно-турецкому примирению. Г-н Мигранян, буквально на днях в Ереване завершила работу конференция "Фактор Геноцида в урегулировании армяно-турецких отношений". Как Вы относитесь к самой идее разблокирования границ, просчитаны ли все политические и экономические последствия налаживания армяно-турецких отношений? Экономических выгод и потерь, связанных с армяно-турецкой границей, я не подсчитывал, но, находясь недавно в Вашингтоне, я ознакомился с докладом Мирового Банка, в соответствии с которым простой этой границы обходится Армении от $300 до $500 млн. в год. Таким образом, экономическая потеря очевидна. Отмечу также, что я был свидетелем и участником встречи турецких региональных лидеров в Стамбуле. Главы приграничных с Арменией регионов Трапизон и Карс говорили, что крайне заинтересованы в развитии приграничной торговли. Нет ли противоречия в затрачиваемых армянством усилиях в направлении международного признания Геноцида и параллельных заявлениях о необходимости разблокирования границы с Турцией? Честно говоря, я думал, что армяне уже давно имеют ответ на этот вопрос. Армения не сверхдержава, которая сама решает что, как и с кем делать. Это маленькая, слабая и очень уязвимая страна, имеющая массу проблем со своими соседями. Поэтому это не тот случай, когда можно говорить "то хочу - то не хочу". Действительно, в этой ситуации Армения может позволить себе только одну роскошь – никогда не забывать и не прощать Геноцид. Но при этом, совершенно очевидно, что Армения может выжить, имея открытые границы и нормальные отношения со своими соседями. Армянские власти никогда не ставили в зависимость создание нормальных отношений с Турцией и признание Геноцида – это два параллельных процесса. Открытая граница нужна армянам внутри Армении, а признание Геноцида всему мировому армянству, как важный фактор в разрешении проблем между двумя народами и государствами. Открытие границы – лишь элемент в отношениях c Турцией. Вот почему конференция, которая прошла в Ереване, называлась "Фактор Геноцида в урегулировании армяно-турецких отношений". Сегодня многие говорят о совпадении американо-российских интересов на Южном Кавказе. Реально ли это? Я не только думаю, что Россия и США могут иметь общие интересы на Южном Кавказе, более того, я абсолютно не исключаю, что они могут успешно сотрудничать в этом регионе. И то, что сегодня происходит на Южном Кавказе – блестящий пример сотрудничества Вашингтона и Москвы. Говорят, что на открытии армяно-турецкой границы настаивает официальный Вашингтон? Конечно, открытие границы – это американское влияние на Турцию. Но здесь нет никакой связи с общим положением дел в Закавказье. Открытие железной дороги Карс-Гюмри важно для США, чтобы переправлять оружие и людей в Афганистан и Среднюю Азию. Второе, что очень важно, они захотят иметь в Закавказье сверхсилу, чтобы влиять на Иран. Это однозначно. Мы должны понимать их цели и, в этом контексте понять, что нужно нам. Так что открытие границы может и хорошо, а может и плохо, но каждый армянин должен понимать какую выгоду имеет он, а не США, Россия или Турция. Когда откроется граница? По дошедшей до меня информации открыть армяно-турецкую границу планируется до конца текущего года. Как Вы расцениваете события в Аджарии? Можно ли считать отставку Абашидзе - поражением российской политики регионального масштаба? Аджария ни в коем случае не может рассматриваться как поражение Москвы. Это, может быть, поражение нескольких людей, пользовавшихся аджарским портом в Батуми. Но, на самом деле, сегодня вопрос стоит по иному - Саакашвили показал, что умеет делать хорошую политику. Он фактически объяснил Москве, что Аджария очень хрупкая единица, которая не в состоянии противостоять Тбилиси, если за центральными властями стоит народ - а за Саакашвили народ стоит. Россия не вмешалась, потому что не было резона. Вмешиваться можно, когда между сторонами идет борьба, но когда ее нет, срабатывает известное высказывание Ильфа и Петрова - "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А что, если Саакашвили возьмется за Абхазию и Южную Осетию? Это принципиально другой вопрос. В Аджарии проживают этнические грузины. Абхазия и Южная Осетия – это другие страны, другие народы, другой менталитет. Они поставили себя вне Грузии 14 лет. Саакашвили как-то заявил, что будет ночевать в казарме, "пока Сухуми не будет освобожден" - так он всю жизнь может прожить в казарме. Вскоре в Астане состоится третья встреча президентов Армении и Азербайджана Роберта Кочаряна и Ильхама Алиева. Муссируются слухи о возможности обмена территорий на коммуникации. Может ли такой обмен стать началом решения нагорно-карабахской проблемы? Я знаком с человеком, который впервые озвучил эту мысль – это Пол Гобл. Думаю, что обмен территорий на коммуникации не может быть основой для разрешения нагорно-карабахского конфликта, поскольку сформирована очень четкая позиция – карабахский конфликт не может быть решен за счет Армении – он должен быть решен в пользу всего армянства. Поэтому лично я категорически против такого варианта. http://www.regnum.ru/allnews/258615.html Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 pah pah pah, et vor orvanic hye a darel es shun shan vordin? Asuma "protiv kategoricheski"... Vor es qan "protiv" er, el inchi er gluxe koxum turqeri buyne? Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Открытая граница нужна армянам внутри Армении, а признание Геноцида всему мировому армянству, как важный фактор в разрешении проблем между двумя народами и государствами. Ну что за чушь несет этот господин Quote Link to post Share on other sites
rukh Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Если то что А. Мигранян говрит - это правда и достоверный прогноз,то лучше уж нам жить в неведение..... Но мне кажется, что это человек сделал себе имидж и теперь просто делает безответственные заявления... как вы думаете есть ли основания для подобных высказываний ? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 В высказываниях Миграняна основания есть. Коренятся эти основания в личности г-на Миграняна. Ни к Армении ни к проблеме это не имеет отношения. Спите спокойно Рух-джан... Quote Link to post Share on other sites
Krasniy Karlik Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Вот именно СПИТЕ спокойно Ruh-can. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Да Рух спите Они уже действительно стали карликами причем не красными а так... буро-зелеными можно спать Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Ну что за чушь несет этот господин Սա միշտ այսպես է, անցյալ տարի էլ թևերը քշտած Քոչարյանի թեկնածությունն էր պաշտպանում: Quote Link to post Share on other sites
Guest _одинокий лев_ Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Ну что за чушь несет этот господин Гаянэ может он подумал о том что когда то надо думать о будущем и выходить из полувоенного положения.Когда то это нужно начинать,просто это нужно сделать грамотно. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted August 26, 2004 Report Share Posted August 26, 2004 "Армяно-турецкая граница будет открыта, если Азербайджан откажется от Карабаха". Об этом заявил в Карсе посол Германии в Турции Борн. В последний период, в отличие от Армении, в Турции активно муссируется тема армяно-турецких отношений, Геноцида армян и территориальных претензий армян. То же самое можно сказать относительно открытия турецко-армянской границы, причем этот вопрос рассматривается как жизненная необходимость для Карса, параллельно ставится под сомнение эффективность блокады Армении. В этих вопросах важную роль играют, конечно, воздействующие на турецкое правительство США и Евросоюз. Однако вряд ли здесь играют роль только США и Евросоюз. Озабоченность турок вызвало другое обстоятельство. Выступая 23 июня на сессии ПАСЕ, президент РА Роберт Кочарян на вопрос турецкого представителя ответил так: "Если вам кажется, что мы не сможем существовать без Турции, то вы ошибаетесь. Армения существует без вас и нормально развивается". В июльских номерах AZG Armenian Daily периодических возвращался к реакции турок на выступление Кочаряна, особое внимание уделив совместной статье руководителя Кавказского отдела Евразийских стратегических исследований Яшара Калафата и сотрудника того же отдела Хатема Джабарлу, опубликованной в номере от 13 июля в "Хаберанализ", в которой авторы пришли к следующему выводу: "Армения маленькая страна, имеющая серьезные экономические проблемы, однако ведет более динамичную внешнюю политику и добивается успехов". Однако опасения турок обусловлены не только выступлением президента РА, но и заявлением посла Германии в Турции Вольфа Рутхарда Борна. Для того чтобы убедиться в этом, следует обратиться к номеру от 25 августа газеты "Дюнден Бугюе Терджуман". Согласно этой турецкой газете, посол Германии на днях посетил Трапизон, Ардвин, а затем родину премьера Турции Реджепа Таипа Эрдогана - Ризе, а 24 августа побывал в Карсе. В городской мэрии Карса посла Борна встретил заместитель мэра Исрафиль Чаказ. Согласно турецкой газете, во время приема г-н Чаказ представил послу требования относительно открытия армяно-турецкой границы. В ответ на это посол Борн сказал г-ну Чаказу: "Насколько мне известно, Карс и его окрестности, согласно Конституции Армении, составляют часть армянского государства. Я об этом не читал, а слышал. Открытие армяно-турецкой границы предполагает урегулирование карабахского конфликта. Если Азербайджан откажется от Карабаха, граница будет открыта". Не удалось проверить информацию "Дюнден Бугюе Терджуман", сравнить с другими газетами. Хотя и информация довольно размазанная, тем не менее, ответ посла Германии дает основание предположить, что заместитель мэра Карса Чаказ, кроме требования открыть границу, Чаказ попросил, чтобы посол содействовал урегулированию карабахской проблемы в пользу Азербайджана. В этом аспекте важны слова посла относительно отказа азербайджанского правительства от Карабаха, обусловленного открытием армяно-турецкой границы. Немаловажным является подход посла Борна к вопросу карабахской проблемы в ракурсе отношений Азербайджан-Карабах. Очевидно, что при таком подходе оспаривается не сам Карабах, а карабахский вопрос становится предметом спора между Азербайджаном и Нагорно-Карабахской Республикой. Это никак не может прийтись по вкусу турок. Следовательно, неслучайна растерянность турецкой газеты, вызванная заявлением, сделанным посолом Германии Борном в Карсе. По публикации Акопа Чакряна Источник: AZG Armenian Daily Хорошая статья Молодец немец Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted February 14, 2005 Report Share Posted February 14, 2005 ГЮЛЬ ЗАВЕРИЛ МАМЕДЪЯРОВА, ЧТО «АРМЯНО-ТУРЕЦКАЯ ГРАНИЦА НЕ БУДЕТ ОТКРЫТА» 10 февраля министр ИД Турции Абдулла Гюль встретился в Анкаре с прибывшим в Турцию с официальным визитом министром ИД Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым. Во время совместной пресс-конференции, состоявшейся в завершение встречи, отвечая на вопрос журналистов по поводу открытия армяно-турецкой границы, Гюль сказал, что азербайджанцы могут быть спокойны, Турция не откроет границу, и не урегулирует отношения с Арменией Об этом утром 11 февраля сообщило общественное телевидение Турции. Информацию в тот же день дополнила газета «Хюрриет». Согласно газете, Абдулла Гюль очень тонко намекнул Мамедъярову: «Азербайджан является дружественной страной не только для Турции, но и турок-киприотов. И поддержка последних послужит примером для остальных стран». Напомнив Мамедъярову о «международной изоляции Турецкой республики Северного Кипра», министр ИД Турции потребовал от азербайджанцев, чтобы последние доказали свое братское отношение к туркам-киприотам и добавил: Мы ждем этого вашего шага». Иначе говоря, рассеяв сомнения азербайджанцев по поводу Армении, Турция, в качестве предусловия против продолжения блокады армяно-турецкой границы, потребовала от Азербайджана признания «Турецкой республики Северного Кипра». По публикации Акопа Чакряна © Copyright AZG http://www.armenia.ru/azg/20050212/2005021202.shtml Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Мое мнение: до признание Геноцида Армян турками границ, открывать нельзя с Турцией. Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Мое мнение: до признание Геноцида Армян турками границ, открывать нельзя с Турцией. ← я не понял кто кому блокаду устроил Ар-ния турции или наоборот. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Без открытия границ турчат в Евросоюз 100% не примут. Так что, думай, кто кому устроил Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Редчайший пример софизма, вроде как полу пустое равно полу полному, тоесть опеляция фактов таким образом что можно получить противоположные факты, так это Армения закрыла границы с Турцией чтобы бедные, голодные османы высохли бы от голода в своей крохотной нищей стране. Это истина из истин. Вы тут переоцениваете влияние закрытия границ и геноцида на вопрос принятия Турции в ЕС. Армян чтож этой байкой поят (а еще говорят Аз-кая пропганда). Турцию не принимают в ЕС не только а скорее не сколько из-за бдокады не члена ЕС. Турция не обладает достаточным эк-ким потенциалом (недотягивает даже до Восточной Европы), вертикаль власти и отсуствие демократических реформ (свойственных Европе), большие дотации на Армию и минимальные на соц. нужды, сильное влияние генералитета Армии на внутри и внешне политические отношения страны, коррупция. Главный противник вхожднгия Турции в ЕС Германия пророчит также грандиозную экономическую экспансию на Европу после введения Шенгена. Короче класическая Азиатская страна не по одним из Европейских requirement-сов близко не стоящая к стандартам уже сниженным для ВЕ. В этом ряду стоит конечно и вопрос отношений с небольшой странной на севере, но не он один. Короче если завтра вдруг Турция признает геноцид и откроет границы никто её за этот знак доброй воли по головке не погладит и в ЕС не позовёт. Кстати вчера по АНС крутили репортаж из франции помоему где представитель Армянской общины и предпринимателей вовсю голосил о том что пора забыть прошлое, перестать поднимать вопрос о геноциде, вернуть Карабах и строить добрососедские отношения. Всё это он изрёк пред очами Турецкого посла в здании Тур-го посольства. Хотя признаю это может быть и пропоганда (деза проще говоря), в Армении такая информация не мелькала случайно Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Кстати вчера по АНС крутили репортаж из франции помоему где представитель Армянской общины и предпринимателей вовсю голосил о том что пора забыть прошлое, перестать поднимать вопрос о геноциде, вернуть Карабах и строить добрососедские отношения. Всё это он изрёк пред очами Турецкого посла в здании Тур-го посольства. Хотя признаю это может быть и пропоганда (деза проще говоря), в Армении такая информация не мелькала случайно ← Этот наверное из той же серии, что те двое просившие убежища в баку... :lol: Кстати ты не в курсе как они там, им уже сделали обрезание для того чтобы они стали полноправными ЧЛЕНАМИ адербажана? :lol: Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Этот наверное из той же серии, что те двое просившие убежища в баку... :lol: Кстати ты не в курсе как они там, им уже сделали обрезание для того чтобы они стали полноправными ЧЛЕНАМИ адербажана? :lol: ← Вроде их переправили в Европу. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted February 16, 2005 Report Share Posted February 16, 2005 Границу вуообще нельзя открывать Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 С одной стороны турция вроде не должна быть экономический заинтересован в открытии границы,всё равно в Армений достаточно турецкого товарооборота, но всё же есть политическо-экономическая подоплёка.Если граница откроется,то цены ещё спадут на итак дешёвые турецкие товары,что может ударить по карману армянских производителей(если такие сохранились),это в свой очередь негативно отразится на и так бедно живущего основного населения. ГРАНИЦУ ОТКРЫВАТЬ НИКАК НЕЛЬЗЯ. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 В нашем полку прибыло. Quote Link to post Share on other sites
lazymath Posted February 23, 2005 Report Share Posted February 23, 2005 Bred sivoy kobili Без открытия границ турчат в Евросоюз 100% не примут. Так что, думай, кто кому устроил ← Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.