Kartvel Posted May 31, 2004 Report Share Posted May 31, 2004 Иберо-Кавказская фамилия языков это скорее исскуственная попытка классифицтрования неиндоевропейско/не-тюркско/не-семитского коренного населения Кавказа. Картвельские языки ничего общего не имеют с Нахскими (Чеченскими), Черкезскими (Адыгейцы, Абхазы) или Дагестанскими языками, Северокавказские и Картвельские языки даже для чужого уха чильно различаются... В Чеченском есть до 500 общих слов с Грузинским и этим Нахские языки были связани с Картвельскими, но потом оказалось что ети слова всего лишь барбаризмы, которые вошли в Чеченский из Грузинского в средневековье. Так что Грузинский язык не имеет ни одного родственного языка кроме Мегрельского (которого многие читают диалектом) и Сванского... Что касается антропологий, существует так называемый Северокавказский тип, входит в Великую расу Малой Азий, а в горных и Западных районах Грузий (Где не пройзошла смешение крови с Турками и другими завоеваиелями) распространен т.н. южно-кавказский тип, входяший в средиземноморскую расу... Северокавказцы и Картвелы даже антропологичкски сильно различаются Музка? Как у Грузин, у северокавказцев тоже есть полифоническое хоровое пения, которое ограничивается двеголосовым пением, а во всей Грузий распростронена трехголосовое (в Мегрелий, Гурий и Аджарий 4-голосовое) пение. Сильно различается гармония северокавказских и Грузинских песен Quote Link to post Share on other sites
Жестокий Мститель Posted May 31, 2004 Report Share Posted May 31, 2004 Картвел, если что-то грузинское похоже на армянское, это значит что грузины его переняли у армян, а не наоборот. Так как армянский народ древнее грузинского. Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted May 31, 2004 Report Share Posted May 31, 2004 (edited) А где грузинские тексты ... ? http://www.vehi.net/istoriya/index.html Edited May 31, 2004 by СААРЯН Quote Link to post Share on other sites
Beska Posted June 1, 2004 Report Share Posted June 1, 2004 А где грузинские тексты ... ? http://www.vehi.net/istoriya/index.html Ну так, сойт то или Армянин сделал или Русский На том сайте не точто древне Грузинских текство нету но! и Греки, и Египтяне, и Римляне отсутствуют. Хотя наверное сайт ещо молодой. Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 1, 2004 Report Share Posted June 1, 2004 Картвел, если что-то грузинское похоже на армянское, это значит что грузины его переняли у армян, а не наоборот. Так как армянский народ древнее грузинского. Даже если этому возможно найти доказательство, то што? какой результат? неистребимая эйфория? счастье видеть как собеседник бледнеет от злости?? пусть каждый думает, што он древнее, зачем друг с другом спорить, для чего? штоб дать азерам повод сказать, што армяне как упертые в любом случае будут гнуть свою линию, што они уступают по древности лишь самым-самым? и кто, в этом случае будет прислушиваться к серьезным историческим аргументам, когда они действительно понадобятся? Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Ну так, сойт то или Армянин сделал или Русский На том сайте не точто древне Грузинских текство нету но! и Греки, и Египтяне, и Римляне отсутствуют. Хотя наверное сайт ещо молодой. Грузинских текстов много на vostlit.narod.ru Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 Хронология истории ГРУЗИИ (САКАРТВЕЛО) 1000000 лет 1 миллион 800 - 600 тысяч лет. В Дманиси обнаружены скелеты, самые древние следы существования человека во всей Евразии XII-VIII вв. до н.э. Диаохи и Колха, первые грузинские государственные образования 750 до н.э. Поход царя урарту Сардури II против Колха 676 до н.э. Разгром урартским царем Руса II царства мушков (месхов) VI в. до н. э. Колхидское царство в западной Грузии, до IV века до н. э. IV-III вв. до н. э. Картлииское (Иберийское) царство в восточной Грузии, до VI век н.э. 65 до н.э. Поход Помпея против Картли Р.Х. 35 Вторжение картлийского войска в Армению во главе с царём Фарсманом и воцарение на армянский престол брата Фарсмана - Митридата 63 Колхида вошла в состав Римской империи 134 Вторжение аланов в Парфию и Рим, организованное царём Картли Фарсманом II 326 Объявление христианства государственной религией IV-VI вв. Царство Лазов (Лазика) в Западной Грузии 482-484 Восстание под руководством Вахтанга Горгасала против Сасанидов 542 Начало "Большой войны" между Ираном и Византией в западной Грузии 554 Убийство царя лазов Губаза II византийскими полководцами 562 Конец "Большой войны" 608 Церковный раскол между грузинской и армянской церковью 627 Осада Тбилиси византийцами и хазарами, под рукаводством императора Ираклия 628 Взятие Тбилиси хазарами 654 Мирный дотовор между Грузией и Халифатом т.н. "Охранная грамота" 697 Переход арабов в Западную Грузию 735 Поход арабского полководца Мервана -ибн Мухамеда (Мурвана глухого) на Грузию 853.08.05 Взятие Тбилиси арабским полководцем Буга-Тюрком 914 Поход Эмира Абул-Касима в восточную и южную Грузию 979 Давид Курапалат оказал помощь Василию II во время восстания Варды С######а 1008-1010 Присоединение Кахети-Эрети Багратом III 1021 Битва при Ширимни между Георгием II и императором Василием II 1023 Грузино-византийский мирный договор 1028 Поход византийцев в Грузию 1032 Пленение Тбилиского эмира Джафара 1037-1039 Осада Тбилиси при Баграте IV 1064 Первый поход турок-сельджуков на Грузию 1068 Второй поход турок-сельджуков на Грузию 1073 Восстание феодалов против Георгия II 1080 "Большая туретчина" 1083 Георгий II начал платить дань туркам-сельджукам 1099 Давид IV прекратил платить дань туркам-сельджукам 1104 Руис-Урбнисское церковное собрание 1104 Эрцухская битва между Давидом IV селджуками 1106 Основание Гелатского монастыря 1110 Освобождение Самшвилде от турков-селджуков 1115 Освобождение Рустави от турков-селджуков 1117 Освобождение Гиши от турков-селджуков 1118 Освобождение Лоре от турков-селджуков. Переселение кипчаков. 1121.08.12 В Дидгорскм сражение грузини разбили 300 000 войско турков-селджуков 1122 Освобождение Тбилиси от турков-селджуков 1123 Освобождение Дманиси от турков-селджуков 1124 Взятие Ани и Ширвана 1130 Заговор против Деметре I 1138 Взятие Гандзи грузинским войском 1177 Восстание царевича Демны 1179 Чрезвычайное собрание, на котором был принят закон против воров и бандитов 1185 Замужество Тамар за Юрием 1188 Замужество Тамар за Давидом Сосланом 1195 В Шамхорской битве грузины разбили турков-селджуков 1202 В Басианской битве грузины разбили Румского султана 1204 Создание с помощю грузинского царства Трапизонской империи 1210 Поход грузин в Северный Иран 1220 Первое появление монголов в Грузии 1225 Битва при Гарниси между грузинами и Джалал-ад-Дином 1226 Взятие Тбилиси Джалал-ад-Дином 1243 Договор между монголами и грузинами 1259 Восстание Давида Нарина 1260 Восстание Давида Улу 1266 Отделение княжества Самцхе (южной Грузии) 1386-1403 Восемь походов Тамерлана (Тимур-ленга) против Грузии XV век 1403 Договор между Тимур-ленгом и Георгием VII 1416 Поход Кара-Юсуфа в Самцхе 1462 Имеретский эристав Баграт восстал против Георгия VIII 1463 Чихорская битва между Георгем VIII и Имеретинским эриставом Багратом 1465 Битва при Паравани между Георгем VIII и правителем Самцхе Кваркварк Джакелом 1490 Совет (Дарбази) царства Картли признал распад Грузии на три царства (Картли, Кахети, Имерети) и одно княжество (Самцхе) XVI век 1520 Поход кызылбашей на Картли под предводительством Шаха Исмаила 1535 В Мурджахетской битве грузини одержали верх над турками 1541-1554 Четыре Похода шаха Тамаза в Картли 1545 В Битве на поле Сохоиста грузинское войско потерпело порожение от турков-османов 1556 В битве при Гариси грузини одолели иранцев 1569 Кызылбаши захватили в плен Симона I 1582 Восстание в Самцхе против османского ига 1585.09.28 Подписание "Крестоцеловальной записи" между царём Кахети Александром и Федором Ивановичем 1595 Создание Гурджистанского вилайета на территории Самцхе 1599 Освобождение Горийской крепости от османов XVII век 1600 Османы захватили в плен Симона 1609 В ташискарской битве грузини под предводительством Георгия Саакадзе разбили османов 1614-1617 Четыре похода шаха Аббаса I в Кахети 1625.03.25 В марткопском сражении грузины под предводительством Георгия Саакадзе разбили иранцев 1625.07.01 В марабдинском сражении грузины потерпели порожение от иранцев 1626 Битва при Базалети между Теймуразом I и Георгием Саакадзе завершилась победой Теимураза 1626-1629 Посольство посла Теимураза I Никофоре Ирбаха (Чолокашвили) в Европе 1629 Издание первой Грузинской печатной книги в Европе 1639. Катехинский царь Теймураз I дал присягу на верность русскому царю (см. генеалогию кахетинских царей). 1642 Заговор против Ростома 1648 Ростом изгнал Теймураза из Кахети 1653 Теймураз отправил своего внука Ираклия в Россию 1656 Кахетия переходит во власть Ганджинского хана 1660 Восстание в Кахети (Бахтрионское восстание) под рукаводством Бидзины Чолокашвили и ксанских эриставов Шалвы и Элизбара XVIII век 1705 В Москве напечатана грузинская книга - "Давитни" (Псалмы) 1709 Открытие типографии в Тбилиси 1714-1716 Посольство Сулхан-Саба Орбелиани в Европе 1723-1735 Захват восточной Грузии османами - "Османство" 1737-1747 Захват восточной Грузии иранцами - "Кызылбашество" 1745.10.01 Венчание Теймураза на Картлийское царство 1751.07.28 В Кирбулахском сражении Ираклий II разбил Азат-хана 1752.09. Разгром Аджи-Чалаба Ираклием 1754 В мчадиджварской битве Ираклий разбил войско дагестанцев 1755 В кварельской битве Ираклий разбил войско дагестанцев 1757.12.14 Хресильское сражение. Соломон I разбил османов 1758 Договор между Теймуразом II, Ираклием II и Соломоном I 1765 Заговор феодалов против Ираклия 1770.04.20 В аспиндзской битве Ираклий разбил турок 1772 Посольство католикоса Антона II 1774 Создание войска "мориге" 1783.07.24 Подписан Георгиевский трактат 1784.01.24 Ираклий II подписал трактат 1785 Нашествие Омар-хана 1789 Картли-кахетский Дарбази (царский совет) рассмотрел вопрос присоединения Имерети 1790 Подписан "Трактат иверийских царей и мтаваров" 1795.09.11 Крцанисская битва между грузинами и иранцами XIX век 1800.12.18 Манифест Павла I 1801.01. Сын Георгия XII - Давид был объявлен правителем Картл-Кахетий 1801.05. Давид был отстранен от правления и было создано временное правление 1801.09.12 Манифест Александра I. об упразднений Картл-Кахетинского царства; Восточная Грузия (а в 1803-1804 годах - Западная Грузия) вошла в состав России (Тифлисская и Кутаисская губернии). См. Установления по Грузии 1802.04.12 В Тбилиси во дворе Сионского храма был провозглашен манифест Александра I 1802.05. Упразднение временного управления царства Картли-Кахети и создание "Управления Грузией" 1802. Политическое выступление в Кахети. Кахетинские дворяне объявили царем сына Ираклия II Юлона и послали письмо Александру I с просьбой утвердить нового царя. 1803 Князь Григол Дадиани подписал договор и Мегрельское княжество вступило под покровительство России 1803 В Россию была выслана вдова Ираклия II царевна Дареджан 1804.05. В горных районах Картли началось восстание против царской России. Российские войска вторглись в Имерети, Соломон II был вынужден вступить под покровительство России, Россия объявила Гурийское княжество под своим покровительством, Сыновья Ираклия II, царевичи Юлон и Парнаоз были сосланы в Россию, открылся Тбилисский Благородный пансион 1804.07.04 Высочайшая грамота царю Соломону имеретинскому 1805.01.30 Высочайшая грамота кн. Левану Дадиани. 1809. Русские войска заняли Поти и Кутаиси 1810.08.23 Присяга абхазского князя Георгия Шаваршидзе. 1810. Соломон II восстал против российской оккупации. Завоевание Имерети Россией. Русские войска заняли Сухуми. Абхазское княжество вошло под покровительство России. 1811. Русские войска заняли Ахалкалаки - упразднение Россией автокефалии грузинской церкви 1811.04.19 Положение о временном управлении Имеретинской областью. 1812.01. Началось восстание в селе Ахмета. 1812.03. Произошло сражение у села Чумлаки между восставшими и русскими войсками 1812.11. Произошло сражение у села Манавии между восставшими и русскими войсками 1812. В войне против Наполеона участвовали: генерал от инфантерии Петр Багратиони, генерал-майор Владимер Иашвили, генерал-майор Леван Иашвили, генерал-майор Иван Панчулидзе, генерал-майор Симон Панчулидзе, генерал-майор Симон Гангеблидзе, полковники Иван Джавахишвили, Спиридон Джавахишвили, Роман Багратион (все они в 1813 г. стали генералами) 1813.10.24 (12 октября по юлианскому календарю) Гюлистанский мирный договор или Мирный трактат между Россией и Персией 1815. В городе Трапезунде скончался Соломон II 1819. В Имерети началось восстание против российского гнета 1819. Была основана первая грузинская газета "Сакартвелос газети" (Газета Грузии) 1820. Начавшееся в Имерети восстание охватило Гурию, Рачу и Мегрелию 1825. В Петербурге образовался круг грузинских заговорщиков 1826. В Москве образовался круг грузинских заговорщиков 1828.02.10 О мире между Россией и Персией. Русские войска заняли Ахалкалаки, Ахалцихе, Артаани, Баязет 1828.10.31 Предписание гр. Паскевича ген.-м. Гессе. 1828. Начала выходить газета "Тифлисские ведомости" 1829.09.14 (2 сентября по юлианскому календарю) Адрианопольский мир 1829. Российское правительство упразднило Гурииское княжество 1830.01.22 Отношение гр. Чернышева к гр. Паскевичу. 1830. Россия присоединила Саингило 1831.01.20 О преобразовании системы управления в Закавказье и колонизации края. 1832. Соломон Додашвили издал журнал "Литературная часть" "Тифлисских ведомостей" 1832.12.09 Иасе Палавандишвили предал заговорщиков 1834. Россия приняла под свое покровительство Сванетское княжество 1841.05. В Гурии началось восстание против России 1844. Учреждение должности наместника царя на Кавказе. Первым наместником был Михаил Воронцов 1846. Образованы Тбилисская и Кутаисская губернии 1850.01.14 (2 января по юлианскому календарю) Основан грузинскии театр под руководством Георгия Эристави 1852.01. Вышел журнал "Цискари" под редакцией Георгия Эристави 1854. Российские войска и грузинское ополчение нанесли поражение туркам у р. Чолоки 1855. В Аджарию, Гурию, Мегрелию и Абхазию вторглись турецкие войска 1857. В Мегрелии Россия установила временное правление 1859.10.20 О замене в Закавказском крае постановлений из Уложения Царя Вахтанга общими законами Империи. Упразднено Сванетское княжество 1860. В Тбилиси был основан Комитет по восстановлению грузинского церковного пения 1863. Илья Чавчавадзе основал журнал "Сакартвелос моамбе" (Вестник Грузии) 1864. Россия упразднила Абхазское княжество. Последний княз Михал Шервашидзе был сослан в Воронеж 1864. В Восточной Грузии отменили крепостное право 1865. В Кутаиской губернии (Имерети, Гурия и Рача) отменили крепостное право. В Грузии проведена реформа сельского управления 1866.08.11 Положение об управлении Сухумским отделом. 1866.10.10 O вознаграждении представителей дома Шервашидзе 1866.11.17 O вознаграждении кн. Дадиани за отказ от владетельских прав 1866. Георгий Церетели и Сергей Месхи основали газету "Дроеба" (Время) 1867.01.04 Нико Дадиани отказыется от титула мегрельского князя и было упразднено Мегрельское княжество. В Мегрелии упразднили крепостничество. См. Об утверждении в Мингрелии навсегда Русского управления. 1867. В Грузии проведена судебная реформа 1870. В Абхазии отменили крепостное право 1871. В Сванети отменили крепостное право 1872. Завершилось строительство железнодорожной линии Тбилиси - Поти 1874. В Тбилиси проведена реформа городского управления. 1875. Основан Тбилисский Дворянский земельный банк, председателем которого был Илья Чавчавадзе 1876. Восстание в Сванети 1876. Вышел учебник Якоба Гогебашвили "Деда эна" (Родная речь) 1877. Илья Чавчавадзе основал газету "Иверия" 1878. Российские войска заняли историческую провинцию Грузии - Шавшети 1878.08.25 Российские войска и грузинское ополчение вошли в Батуми 1879. Основано "Общество по распространению грамотности среди грузин". Первым председателем являлся Димитрий Кипиани. Затем его сменил Илья Чавчавадзе. В Тбилиси восстановлен грузинский театр 1880. В Тбилиси было основано Драматическое общество 1882. Был упразднен пост царского наместника на Кавказе и введена должность Главноуправляющего 1883. Завершилось строительство железнодорожной линии Тбилиси-Баку 1885. Правительство закрыло газету "Дроеба" 1887. В Ставрополе был убит Димитрий Кипиани 1891. В Варшаве была создана "Лига освобождения Грузии" Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted June 2, 2004 Report Share Posted June 2, 2004 (edited) Помещаю здесь ссылку на статью о грузинской литературе. Автор статьи Корнелий Кекелидзе - грузин. Он пишет, что в Грузии долгое время считалось, что христианство было принесено Григорием Просветителем. Однако позднее, эта точка зрения была пересмотрена из политических и религиозных соображений. Впрочем читайте сами и делайте выводы: Из оригинальных житийных произведений этого времени прежде всего нужно назвать Житие св. Нины. Это — обширное произведение, разделенное на 16 глав, представляет собою сцепление, довольно неудачное, разнообразных легендарных сказаний, псевдо-историографического характера, относительно насаждения христианства в Грузии и миссионерской деятельности одной пленницы, унаследовавшей в истории имя Нины. Самая древняя редакция этого Жития, сохранившаяся в сборнике последней четверти Х века, составлена не раньше половины IX в. В начале в Грузии, как и в Армении, господствовало убеждение, что христианство в Грузии насаждено миссионерской деятельностью просветителя армян св. Григория и его учеников. Но после церковного разрыва с армянами, и особенности же с половины IX в., когда конфессиональная рознь между этими двумя соседними народами достигла высшей точки напряжения, в Грузии стали отметать всякие следы религиозно-культурной связи с армянами даже в прошлом; находя неудобным иметь общего с армянами миссионера, они стали искать самостоятельного, независимого от армян, просветителя, какового нашли в лице той пленницы, о которой кратко повествуют византийские историки. И вот около половины IX века создается названная выше редакция Жития этой пленницы, которая, по словам автора, "была из (рода) римских владетельных особ (мтаваров) или "подобна чадам владетельных особ". http://www.krotov.info/history/08/1944keke.html За сим разрешите откланяться До завтра Edited June 2, 2004 by sergo Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 Помещаю здесь ссылку на статью о грузинской литературе. Автор статьи Корнелий Кекелидзе - грузин. Он пишет, что в Грузии долгое время считалось, что христианство было принесено Григорием Просветителем. Однако позднее, эта точка зрения была пересмотрена из политических и религиозных соображений. Впрочем читайте сами и делайте выводы: http://www.krotov.info/history/08/1944keke.html За сим разрешите откланяться До завтра Есть тут грубые неточности, вчера я поднял литературу, Инфрмация. о том, что просвятителем грузин была не Нино, уже стала пропадать в 6 веке! А ее житие было написано еще раньше, насколько я помню А по большому счету какая разница кто принес хрстианство, Григорий то же не армян был. Главное, что мы не монофизиты, а диофизиты. Монофизитство признано еретическим учением. Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 Тут вопрос разрешается так: раньше в СССР в России всех приезжих с кавказа называли грузинами (как по сю пору всех азиатов - китайцами). Теперь же выходцев из кавказа называют хачиками, т.е. армянским словом. Следовательно, армяне лучше, чем грузины. Чем лучше, спросите вы? Отвечу - чем грузины. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 Чем лучше? )) Quote Link to post Share on other sites
sergo Posted June 3, 2004 Report Share Posted June 3, 2004 Есть тут грубые неточности, вчера я поднял литературу, Инфрмация. о том, что просвятителем грузин была не Нино, уже стала пропадать в 6 веке! А ее житие было написано еще раньше, насколько я помню А по большому счету какая разница кто принес хрстианство, Григорий то же не армян был. Главное, что мы не монофизиты, а диофизиты. Монофизитство признано еретическим учением. Симон, грузинская церковь придерживалась тех же догм, что и армянская, примерно до 7-го века. Диофизитсво считалось ересью до 451 года. Но однако под давлением Византии, желающей подчинить себе весь христианский мир, диофизитство было восстановлено в правах на Халкедонском соборе в 451 году, на котором ни армяне ни грузины ни албаны участия не принимали, так как шла война с Персией. В 482 году византийский император Зенон решил отступить от прежнего курса и издал указ где диофизиты были преданы анафеме. Затем на Двинском соборе грузины, армяне и албаны совместно объявляют диофизитсво ересью. К ним присоединяются Сирийская, коптская и эфиопская церкви. Все эти церкви объявляют себя приверженными решениям первых трех соборов и осуждают Халкедонский собор в 506 году.Но было уже поздно диофизитсво пустило свои корни в Византии. Армяне, албаны и иверы учредили свою иерархию. Армянский патриарх был назван патриархом, албанский архиепископом (епискосапетом), а иверский митрополитом. Грузинам не понравилось то, что по рангу они стояли ниже албан и поэтому они отделились и приняли решения Халкедонского собора, который до этого сами называли ересью. Таким образом, армянская церковь осталась приверженной традиционному христианству заложенному еще основателями церкви, а не теми ревизионистами, которые в 451 году приняли еретические учения. Кстати, ААЦ не является монофизитской. Quote Link to post Share on other sites
dkha Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 III-й Вселенский (I Эфесский) Собор (431г.) открыл эпоху христологических споров (о Лице Иисуса Христа). Он был созван для осуждения ереси Константинопольского епископа Нестория, который учил, что Пресвятая Дева Мария родила простого человека Христа, с которым Бог впоследствии соединился нравственно и благодатно обитал в Нём, как в храме. Таким образом, Божественная и человеческая природы во Христе оставались разделенными. 200 епископов Собора утвердили истину о том, что обе природы во Христе соединены в одно Богочеловеческое Лицо (Ипостась). IV-й Вселенский (Халкидонский) Собор (451г.) был созван для осуждения ереси Константинопольского архимандрита Евтихия, который, отрицая несторианство, впал в противоположную крайность и стал учить о полном слиянии Божественной и человеческой природы во Христе. При этом Божество неизбежно поглощало человечество (т.н. монофизитство), 630 епископов Собора утвердили антиномическую истину о том, что две природы во Христе соединены "неслиянно и неизменно" (против Евтихия), "нераздельно и неразлучно" (против Нестория). Каноны Собора окончательно зафиксировали т.н. "Пентархию" — соотношение пяти патриархатов. Армянская Апостольская Церковь ... в IV Вселенском Соборе не участвовала по объективным причинам и постановлений его (ИСКАЖЕННЫХ ПЕРЕВОДОМ) не признала. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 Так , что армянский перевод самый правильный? Я так понял Библии? Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 (edited) Так , что армянский перевод самый правильный? Я так понял Библии? . в принципе: да , но не о Библий идет речь, а о переводе постановления. знаем, кто -ты.. но не настолько же? .. всему есть предел Edited June 4, 2004 by Vaspur Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 Армянская Апостольская Церковь ... в IV Вселенском Соборе не участвовала по объективным причинам и постановлений его (ИСКАЖЕННЫХ ПЕРЕВОДОМ) не признала. Вроде и так понятно, что о постановлении говрится черь, так , что вся проблема в переводе ПОСТАНОВЛЕНИЯ ???? или в переводе библии? Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 (edited) . где ты здесь увидел слово: “Библия”(пишется с большой буквы)? III-й Вселенский (I Эфесский) Собор (431г.) открыл эпоху христологических споров (о Лице Иисуса Христа). Он был созван для осуждения ереси Константинопольского епископа Нестория, который учил, что Пресвятая Дева Мария родила простого человека Христа, с которым Бог впоследствии соединился нравственно и благодатно обитал в Нём, как в храме. Таким образом, Божественная и человеческая природы во Христе оставались разделенными. 200 епископов Собора утвердили истину о том, что обе природы во Христе соединены в одно Богочеловеческое Лицо (Ипостась). IV-й Вселенский (Халкидонский) Собор (451г.) был созван для осуждения ереси Константинопольского архимандрита Евтихия, который, отрицая несторианство, впал в противоположную крайность и стал учить о полном слиянии Божественной и человеческой природы во Христе. При этом Божество неизбежно поглощало человечество (т.н. монофизитство), 630 епископов Собора утвердили антиномическую истину о том, что две природы во Христе соединены "неслиянно и неизменно" (против Евтихия), "нераздельно и неразлучно" (против Нестория). Каноны Собора окончательно зафиксировали т.н. "Пентархию" — соотношение пяти патриархатов. Армянская Апостольская Церковь ... в IV Вселенском Соборе не участвовала по объективным причинам и постановлений его (ИСКАЖЕННЫХ ПЕРЕВОДОМ) не признала. Edited June 4, 2004 by Vaspur Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 4, 2004 Report Share Posted June 4, 2004 Вообще-то армянскую Библию называли "королевой переводов", а армяне в 451 году, в год Халкидонского собора, были заняты Аварайрской битвой. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Вообще-то армянскую Библию называли "королевой переводов", а армяне в 451 году, в год Халкидонского собора, были заняты Аварайрской битвой. Kto nazyval? Quote Link to post Share on other sites
Соломон Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Kto nazyval? Не спорьте - самый лучший и, кстати, самый полный перевод Библии - русский. Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Что значит самый полный? Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Не спорьте - самый лучший и, кстати, самый полный перевод Библии - русский. Синодальный перевод, што ль? сомневаюсь Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Kto nazyval? Создав в 405 г. национальное письмо, Месроп Маштоц вместе с католикосом Сааком I предприняли перевод Библии на армянский язык. Европейские ученые считают армянский перевод Священного Писания вершиной переводов Библии. Французский исследователь Ла Кроз назвал армянский текст Библии “королевой переводов”, а Конибер считал его непревзойденным с точки зрения соответствия оригиналу Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted June 8, 2004 Report Share Posted June 8, 2004 Арм. письменность существовала еще до н.э., но ок.300 н.э., когда началась христианизация страны, эта письменность фактически исчезла. Новый арм. алфавит создал ок.405 *Месроп Маштоц. По инициативе католикоса *Исаака он осуществил пер. Библии. В основу перевода ВЗ была принята *Септуагинта, хотя в нек-рых местах видно влияние сир. версии, а Кн. прор. Даниила переведена с ориентацией на *Феодотиона. Вероятно (между 7 и 8 вв.), перевод подвергся редактуре. В целом его отличают высокие лит. достоинства; арм. версию называют "королевой переводов". Армянская Библия впервые была напечатана в 1669 в Амстердаме. Редакцию и восполнение пропусков издатели сделали по *Вульгате. Это издание было эталонным вплоть до 1789, когда в Венеции Зохарбом был опубликован НЗ на арм. языке (ВЗ был издан им в 1805). "Текст этой Библии, - отмечает *Иванов А.И., - показывает, что у армян библейская критика стояла довольно высоко. Для Нового Завета Зохарб использовал 20 рукописей". Издание Зохарба дважды выходило в России (СПб., 1814; М., 1860), а в 1895 в Константинополе вышло издание, построенное в осн. на Зохарбовской Библии. Готский перевод. Христианство стало распространяться среди восточногерманского племени готов в 4 в. Тогда же их арианский епископ сделал перевод Свящ.Писания (см. ст. Ульфила). Греческие переводы. Греч. язык был первым, на к-рый переведены книги ВЗ. Древние греч. пер. относятся ко времени между 3 в. до н.э. и 3 в. н.э. Кроме общеизвестных версий (см. ст.: Септуагинта; Акила; Феодотион; Симмах), *Ориген отыскал еще три анонимных, к-рые поместил в дополнение к своим *Экзаплам. О переводах Писания на новогреч. язык см. ст. Переводы Библии на новые европ. языки. Грузинские переводы. Христианизация Грузии началась в 4 в. Нек-рые исследователи полагают, что тогда же на груз. язык были переведены книги Свящ.Писания (прежде всего Евангелие). Однако сохранившиеся рукописи относятся к более позднему времени (7-9 вв.). Из них можно сделать вывод, что переводчики имели в своем распоряжении арм. версию. Насчитывают 5 различных грузинских пер. Евангелия этого периода. http://www.krotov.org/library/m/menn/bible2/perevody.html Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 Я так и не услышал, ответ от Сломона, что значит самый полный. просто сначало несет чушь, незная о чем говрит и делает утверждения. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.