Абхазия

[TIGRAN_1]

Еее, ребята, рассуждать с такими тупорылыми, как “кутаисели”, хотя он и не оттуда, все равно что зажигать свечи для слепых

[giorgi]

no comment

[Каджи]

Содержание новости

01-02-2006 В Галльском районе идут карательные мероприятия.

Абхазские бандформирования, в селе Хумушкури устроили вчера карательные мероприятия, после чего запугивающие местное грузинское население акции начали проводиться по всему Галльскому району Абхазии.

По рассказам местных жителей абхазские боевики схватили несколько молодых мужчин и увезли в направление Сухуми. Один из сбежавших молодых людей рассказал, что целью абхазских боевиков является добиться каких-то признаний от захваченных заложников.

«Как абхазцы умеют пытать – здесь все хорошо знают» - добавил источник.

Карательные акции начались после того, как в одной из телепрограмм грузинского телевидения показали, как школьники из окон кричали «Грузия, Грузия!», а детей заставили закрыть окна и замолчать вооруженные сепаратисты.

Местные жители пытаются по мере возможностей оказывать сопротивление формированиям абхазских сепаратистов.

[Markos]

Даже не хочу просить ссылку, заведомо уверен, что это блеф.

Но скажу, что гнать вас оттуда надо, а не карать!

Edited February 1, 2006 by Markos

[LionGM]

Посол Грузии обвинил Россию в геноциде

2 февраля представитель Грузии в ООН Реваз Адамия обвинил Россию в геноциде и проведении этнических чисток в Абхазии, заявив, что за время конфликта 300 тыс. этнических грузин были изгнаны из Абхазии и еще 10 тыс. убиты.

Кроме того, Реваз Адамия призвал ООН рассмотреть возможность замены миротворческих сил СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта на "настоящую операцию по поддержанию мира под руководством ООН". Он обосновал это предложение "серьезным изменением российской позиции" в отношении перспектив урегулирования конфликта между Тбилиси и Сухуми, сообщает

http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=94168

[MiG-35]

Хорошо, что тема почищена! Хочу напомнить юзеру, “гнавшего” кого-то “как собак”, что предупреждение с него не снято, и после еще одного такого высказывание, меры будут построже…

[Apsya]

no comment

А давай теперь зайдём на ссылочку под фотографией и что мы там увидим

Помойку на которой с обожанием рассказывают про абхазов грузины. Ты бы хоть фотошопом стёр бы ссылку, а то источник то попахивает :lol:

И ты ОТТУДА что то таскаеш сюда

[Artsrun]

Вообще ажиотаж по поводу этой фотографии не понятен, так как

1. Интерессно понаблюдать, что на грузинско-турецкую дружбу она как-то не влияет. А так же значительное экономическое сотрудничество между Турцией и Абхазией. На этом фоне нежелание Грузии открыть железную дорогу через Абхазию вырисовывает именно антиармянскую, а не антиабхазскую или антирусскую направленность. Причём вполне осмысленно и самостоятельно, то есть без турецкого влияния, которое по в. у. причинам не должно по идее играть большой роли.

2. Если не ошибаюсь в Турции вторая после России абхазская община. То что они пытаются что-то сделать у себя на родине делает им честь. Под турецким флагом кроется именно эта деятельность тоже.

[Apsya]

Artsrun вы верно заметили что ни какого отношения к «дружбе» между Абхазией и Турцией это фото не имеет отношение. В Турции проживает около 400 тысяч депортированных только этнических абхазов после Русско-Кавказской войны (кстати я тут приводил факты как к депортации как таковой и последующему заселению Абхазии приложила руку и Грузия в том числе). Это встреча ДИАСПОРЫ абхазов с гостями из Абхазии.

Ещё один момент. На одном из одиозных грузинских сайтов вылаженна информация о том что во время войны за абхазов воевали арабские наёмники и типа к ним в руки попал паспорт гражданина Турции. Там же приложена ксерокопия ЕДИНСТВЕННОГО паспорта. Так вот его имя и все приставки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО арабского происхождения, но есть приписка что он Арютаа. Это древнеабхазская фамилия с восточной Абхазии, носители этой фамилии до сих пор живут в нескольких сёлах. Этот «наёмник» есть абхаз, который вернулся в Абхазию что бы воевать! Я просил администратора сайта убрать эту ложь, но она им нужна как это фото взятое с самого националистичного и одиозного сайта Грузии.

Помню как показывали одного парня с Сирии который попал в плен и был как наглядное пособие для мирового сообщества. Типа воюем с наёмниками арабами, только он быстро куда то исчез. Видать поняли что человек который говорит в том числе и на абхазском не сильно смахивает на наёмника араба…

Было такое… и есть.

Edited February 7, 2006 by Apsya

[giorgi]

Artsrun вы верно заметили что ни какого отношения к «дружбе» между Абхазией и Турцией это фото не имеет отношение. В Турции проживает около 400 тысяч депортированных только этнических абхазов после Русско-Кавказской войны (кстати я тут приводил факты как к депортации как таковой и последующему заселению Абхазии приложила руку и Грузия в том числе). Это встреча ДИАСПОРЫ абхазов с гостями из Абхазии.

Ещё один момент. На одном из одиозных грузинских сайтов вылаженна информация о том что во время войны за абхазов воевали арабские наёмники и типа к ним в руки попал паспорт гражданина Турции. Там же приложена ксерокопия ЕДИНСТВЕННОГО паспорта. Так вот его имя и все приставки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО арабского происхождения, но есть приписка что он Арютаа. Это древнеабхазская фамилия с восточной Абхазии, носители этой фамилии до сих пор живут в нескольких сёлах. Этот «наёмник» есть абхаз, который вернулся в Абхазию что бы воевать! Я просил администратора сайта убрать эту ложь, но она им нужна как это фото взятое с самого националистичного и одиозного сайта Грузии.

Помню как показывали одного парня с Сирии который попал в плен и был как наглядное пособие для мирового сообщества. Типа воюем с наёмниками арабами, только он быстро куда то исчез. Видать поняли что человек который говорит в том числе и на абхазском не сильно смахивает на наёмника араба…

Было такое… и есть.

Привет Апсуа!

Я не понял что Вы хотите сказать. В постинге 1083 Вы не верите в подлинность фотографии, а в постинге 1085 Вы утверждаете что это встреча диаспоры.

400 000 мухаджиров ну вы и загнули! А сколько абхазов (христиан и язычников) тогда осталось?! 401 000? Выселяли только мусульман. Мухаджир - по-арабски означает "гонимый за веру". Спрашивается, почему 400 000 мусульман-абхазов не построили ни одну мечеть в Абхазии, а мизерное количество христиан-абхазов смогли построить шикарние церкви и почему-то пустить туда настоятелями грузин?

[Apsya]

Привет Апсуа!

Я не понял что Вы хотите сказать. В постинге 1083 Вы не верите в подлинность фотографии, а в постинге 1085 Вы утверждаете что это встреча диаспоры.

400 000 мухаджиров ну вы и загнули! А сколько абхазов (христиан и язычников) тогда осталось?! 401 000? Выселяли только мусульман. Мухаджир - по-арабски означает "гонимый за веру". Спрашивается, почему 400 000 мусульман-абхазов не построили ни одну мечеть в Абхазии, а мизерное количество христиан-абхазов смогли построить шикарние церкви и почему-то пустить туда настоятелями грузин?

Привет и тебе Гиоргий.

Что то возможно вы неверно увидели. Где я говорил о том что это не может быть??? Я не говорил что это фотомонтажи или этого не может быть. Я говорил о том что фото взято с сайта – помойки. Которая не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ быть чем то похожим на компетентность. Понимаете если я возьму в руки Турецкий флаг с полки в магазине посмотреть из какого материала сделана подставка и поставлю его на место, и меня сфотографировать, то данный сайт может выложить это фото и рассказать как я люблю турок и как выбираю флаг что бы сходить на могилу Кемала и горевать там маша флагом. Данный сайт НЕ УТРУЖДАЕТСЯ и НЕ ГНУШАЕТСЯ ни чем, так как его единственное назначение унижение целой нации.

И я говорил о том что с этого сайта информацию как таковую для СЕРЁЗНОГО обсуждения таскать нельзя. Вот и всё. Не говорите пожалуйста за меня чего я даже не имел ввиду.

Второе.

Почему вас удивляет число 400 тысяч? У вас есть какие то другие данные? Я могу вам дать ссылку на комментарии на что была похожа Абхазия после выселения. Я к сожалению не встречал в электронном виде но в бумажном есть источник в котором собраны данные по депортированным. Так вот по данным Российской Империи депортировано около 2-х миллионов (общее число). Большинство депортированных это жители прибрежных районов. Как вы знаете несколько этносов было ПОЛНОСТЬЮ выселено. Район от Туапсе до Адлера был вычищен практически полностью. Абхазия наполовину (в горных частях в основном население осталось). Только УМЕРШИХ по ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ данным (РИ однозначно занижала число так что однозначно было больше) около полумиллиона человек. Это только в тех местах где была загрузка на корабли. Тех которые утонули естественно ни кто не считал. Те кто умер в Турции считали примерно. Я встречал небольшую статью одного абхаза историка который утверждает что депортировано ИЗНОЧАЛЬНО с Кавказа было около 5,5 миллионов человек (включая умерших, статистика по которым составляла в некоторое время до 130 человек в ДЕНЬ!!!).

Сегодня можно ориентироваться ТОЛЬКО на какие то косвенные данные. А они таковы как я вам привёл.

Так что число в 400 тысяч не понятно почему вызвало у вас такую странную реакцию. Это данные переписи. Реальное число ни кто уже ни когда не узнает.

Касаемо того сколько осталось. По первой переписи этнических абхазов осталось около 60 тысяч человек 1886 год.

Касаемо термина мужаджир, я несколько раз объяснял почему этот термин НЕККОРЕКТЕН по отношению к абхазам. Они НЕ ВОЕВАЛИ за ВЕРУ, и не могли жить в Абхазии не из за того что часть абхазов мусульмане. То есть они пострадали не за веру!!! Да и те кто были то мусульмане были номинальные, в Абхазии была на сколько мне не изменяет память ОДНА крупная мечеть в то время ещё в Сухум-Кале где располагался самый крупный гарнизон янычар.

Касаемо вашего последнего абзаца. Я понимаю к чему ваша реплика. Именно потому что у нас в основном христианские храмы, и это ещё раз подтверждает что абхазов переселенцев нельзя называть мухаджирами

[giorgi]

Привет и тебе Гиоргий.

Что то возможно вы неверно увидели. Где я говорил о том что это не может быть??? Я не говорил что это фотомонтажи или этого не может быть. Я говорил о том что фото взято с сайта – помойки. Которая не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ быть чем то похожим на компетентность. Понимаете если я возьму в руки Турецкий флаг с полки в магазине посмотреть из какого материала сделана подставка и поставлю его на место, и меня сфотографировать, то данный сайт может выложить это фото и рассказать как я люблю турок и как выбираю флаг что бы сходить на могилу Кемала и горевать там маша флагом. Данный сайт НЕ УТРУЖДАЕТСЯ и НЕ ГНУШАЕТСЯ ни чем, так как его единственное назначение унижение целой нации.

И я говорил о том что с этого сайта информацию как таковую для СЕРЁЗНОГО обсуждения таскать нельзя. Вот и всё. Не говорите пожалуйста за меня чего я даже не имел ввиду.

Второе.

Почему вас удивляет число 400 тысяч? У вас есть какие то другие данные? Я могу вам дать ссылку на комментарии на что была похожа Абхазия после выселения. Я к сожалению не встречал в электронном виде но в бумажном есть источник в котором собраны данные по депортированным. Так вот по данным Российской Империи депортировано около 2-х миллионов (общее число). Большинство депортированных это жители прибрежных районов. Как вы знаете несколько этносов было ПОЛНОСТЬЮ выселено. Район от Туапсе до Адлера был вычищен практически полностью. Абхазия наполовину (в горных частях в основном население осталось). Только УМЕРШИХ по ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ данным (РИ однозначно занижала число так что однозначно было больше) около полумиллиона человек. Это только в тех местах где была загрузка на корабли. Тех которые утонули естественно ни кто не считал. Те кто умер в Турции считали примерно. Я встречал небольшую статью одного абхаза историка который утверждает что депортировано ИЗНОЧАЛЬНО с Кавказа было около 5,5 миллионов человек (включая умерших, статистика по которым составляла в некоторое время до 130 человек в ДЕНЬ!!!).

Сегодня можно ориентироваться ТОЛЬКО на какие то косвенные данные. А они таковы как я вам привёл.

Так что число в 400 тысяч не понятно почему вызвало у вас такую странную реакцию. Это данные переписи. Реальное число ни кто уже ни когда не узнает.

Касаемо того сколько осталось. По первой переписи этнических абхазов осталось около 60 тысяч человек 1886 год.

Касаемо термина мужаджир, я несколько раз объяснял почему этот термин НЕККОРЕКТЕН по отношению к абхазам. Они НЕ ВОЕВАЛИ за ВЕРУ, и не могли жить в Абхазии не из за того что часть абхазов мусульмане. То есть они пострадали не за веру!!! Да и те кто были то мусульмане были номинальные, в Абхазии была на сколько мне не изменяет память ОДНА крупная мечеть в то время ещё в Сухум-Кале где располагался самый крупный гарнизон янычар.

Касаемо вашего последнего абзаца. Я понимаю к чему ваша реплика. Именно потому что у нас в основном христианские храмы, и это ещё раз подтверждает что абхазов переселенцев нельзя называть мухаджирами

со многим не согласен, но я не могу спорить по всем пунктам, потому-что это уведет нас в никуда!

Сосредоточимся на выселении (хотя это назыв-ся "великое мухаджирство", в Сухуми даже проспект имени мухаджиров есть и даже каждый год отмечют это трагическое событие именно под этим термином).

1. Если абхазы не были мусульманами, как ты утверждаешь, и соответсвенно мухаджирами, ЗАЧЕМ царской России было высылать абхазов в Великолпную Порту? Ведь это далеко не очаг православия.

2. Если они не были ни мусульманами ни христианами, тогда кто же построил церкви в Абхазии и пустил туда настоятелей грузин? (Монастырь в Новом Афоне не в счет, он построен греками. Впрочем также как и Алехандровский Собор в Тифлисе).

[Apsya]

Гиоргий

я по моему объяснил на конкретных фактах почему не может быть абхаз переселенец, в то время пострадавшим за веру. Посмотри сколько раз Имам Шамиль пробовал поднять адыгов на борьбу против России под мусульманским флагом. Ты можешь привести ХОТЬ ОДИН эпизод где бы адыги воевали под знаменем ислама, или вообще воевали вдали от Черкессии? Хоть один факт есть? Я буду очень признателен тебе если ты мне найдёшь такие данные. Я, поверь, прочёл много литературы на эту тему, но не встречал этого. Почему из трёх наибов которых прислал Имам Шамиль одного адыги УБИЛИ, одного ВЫГНАЛИ, а последний маялся несколько лет и по моему наложил на себя руки так как боялся вернутся к Шамилю. Если следовать твоей логике что было бы проще подкинуть адыгов мусульман на борьбу за веру? Однако этого не было. Они воевали ВСЕГДА ИМЕННО ЗА СВОБОДУ!!!

Идём дальше, фактор Турции. Да турки помогали абхазам в частности. Но ты в курсе что помощью это назвать можно с натяжкой. У меня есть книга где описано ЗА СКОЛЬКО проданы были убыхам пушки. Гиорги слышишь, они продавали нам оружие а не помогали. Это не помощь, а банальное барыжничество.

Во время переселения как такового. Ты в курсе что за переправку в Турцию брали деньги и немалые. Поэтому они добравшись практически все жили в убогих условиях в РЕЗЕРВАЦИЯХ. Как ты думаешь если мы такие единоверцы с ними зачем делать резервации, выгонять с городов, не давать строится?

Кстати а ты в курсе что ИЗНОЧАЛЬНО Россия предлагала абхазам переселится за Кубань. Если ты интересуешься историей Русско Кавказской войны то должен был знать этот факт. Так как он был даже ОФИЦИАЛЬНО озвучен Орбелиани, и имел к вашей истории самое непосредственное отношение. А если бы они воспользовались этой возможностью? Это сегодня не пошло бы в разрез с твоей логикой?

Касаемо улицы в Сухуме. Я не понимаю твоего намёка? Что ты этим хочешь сказать? Что я не прав? Ну я по моему рассказал как было. А если мы назвали так улицу это только лишь потому что другого названия к сожалению нет. Все их знают по этому немного извёрнутому термину. Я бы назвал улицу по другому, но назвали как назвали. Это не тема для подколов уж точно.

Касаемо храмов. Я конечно понимаю что это ваша излюбленная тема обсуждения, но уверяю если мы продолжим говорить о том кто был прихожанином где была паства и кто построил первый хам в Абхазии то поверь получится как ты сказал ///о многим не согласен, но я не могу спорить по всем пунктам, потому-что это уведет нас в никуда!///

[giorgi]

Apsua,

Высланные в Tурцию абхазы кто были по вероисповеданию?

[giorgi]

Apsya

Только коротко...

1. Христиане

2. Мусульмане

3. Язычники

[Markos]

Список бойцов армянского отдельного мотострелкового батальона имени маршала Советского Союза И.Х. Баграмяна, погибших за независимость Республики Абхазия!

1. Устян А.А. – погиб 16 марта 1993 г.

2. Матосян А.Р. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

3. Забунян А.А. – погиб 16 марта 1993 г.

4. Календжян А.В. - погиб 16 марта 1993 г.

5. Байрозян А.А. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

6. Ордин А.В. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

7. Мануцян С.Ш. – погиб 18 марта 1993 г.

8. Чолокян В.В. - погиб 18 марта 1993 г.

9. Терзян В.И. - погиб 18 марта 1993 г.

10. Арзуманян В.Г. – погиб 13 апреля 1993 г.

11. Наумов А.В. – погиб 12 апреля 1993 г.

12. Нагапетян Э.Э. – погиб 16 мая 1993 г.

13. Косян Г.Г. – погиб 7 июля 1993 г.

14. Дилер Т.Т. – погиб 5 июля 1993 г.

15. Загафуранов Ф.Ф. – погиб 5 июля 1993 г.

16. Туйсузян М.С. – погиб 7 июля 1993 г.

17. Барциц Т.М. – погиб 8 июля 1993 г.

18. Сарайкин А.П. – погиб 9 июля 1993 г.

19. Асатурян А.Г. – погиб 13 июля 1993 г.

20. Галустян М.Г. – погиб 21 июля 1993 г.

21. Раганян О.Ю. – погиб 21 июля 1993 г.

22. Боджолян А. – погиб 21 июля 1993 г.

23. Болотаев Д.И. – погиб 5 августа 1993 г.

24. Барчан Н.А. – погиб 8 августа 1993 г.

25. Барциц А.М. – погиб 19 сентября 1993 г.

26. Задикян А.М. – погиб 16 сентября 1993 г.

27. Календжян С.С. – погиб 16 сентября 1993 г.

28. Трапизонян С.С. - погиб 16 сентября 1993 г.

29. Еремян М.А. – погиб 17 сентября 1993 г.

30. Сигида Ю.В. - погиб 17 сентября 1993 г.

31. Додонов А.В. - погиб 17 сентября 1993 г.

32. Хурцилава Г.М. - погиб 17 сентября 1993 г.

33. Чтян А.Н. - погиб 17 сентября 1993 г.

34. Задикян С.М. – погиб 17 сентября 1993 г.

35. Асатрян Р.О. - погиб 17 сентября 1993 г.

36. Терзян Л.Л. – погиб 21 сентября 1993 г.

37. Матосян А.С. – погиб 21 сентября 1993 г.

38. Кивирян Э.О. – погиб 22 сентября 1993 г.

39. Корян А.Г. – погиб 22 сентября 1993 г.

40. Ворников А.В. – погиб 23 сентября 1993 г.

41. Авджян А.К. – погиб 24 сентября 1993 г.

42. Кочконян А.М. – погиб 24 сентября 1993 г.

43. Шутов В.П. – погиб 25 сентября 1993 г.

44. Карартинян С.Н. – погиб 25 сентября 1993 г.

45. Елизаров А.Е. – погиб 26 сентября 1993 г.

46. Яйлян Г.Г. – погиб 27 сентября 1993 г.

47. Оганян А.А. – погиб 18 октября 1993 г. в Галском районе, с. Пичора в бою с грузинской террористической группой.

48. Байрозян З.А. – погиб 25 октября 1993 г. в Кодорском ущелье.

49. Аведисян В.А. – погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

50. Варганов В.И. - погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

51. Торосян Э.Е. - погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

52. Тумасян В.И. – погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

53. Кондакчян В.В. – погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

54. Пилия Л. - погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

55. Сарецян О.В. – погиб 25 октября 1994 г. в с. Репи Галского района в бою с грузинской террористической группой.

56. Какосян А.Д. – погиб 7 ноября 1994 г. в с. Отобая Галского района.

57. Терзян Т.А. – погиб 7 ноября 1994 г. в с. Отобая Галского района.

58. Давтян Г.А. – ветеран войны за свободу и независимость Арцаха. Погиб в операции по ликвидации грузинской бандгруппы.

Я горжусь ими! Честь и Хвала Им! Да благославит Господь их душу!

[gruzineli]

Интересно, Хурцилава вроде бы грузинская фамилия?

[gruzineli]

Гиоргий

я по моему объяснил на конкретных фактах почему не может быть абхаз переселенец, в то время пострадавшим за веру. Посмотри сколько раз Имам Шамиль пробовал поднять адыгов на борьбу против России под мусульманским флагом. Ты можешь привести ХОТЬ ОДИН эпизод где бы адыги воевали под знаменем ислама, или вообще воевали вдали от Черкессии? Хоть один факт есть? Я буду очень признателен тебе если ты мне найдёшь такие данные. Я, поверь, прочёл много литературы на эту тему, но не встречал этого. Почему из трёх наибов которых прислал Имам Шамиль одного адыги УБИЛИ, одного ВЫГНАЛИ, а последний маялся несколько лет и по моему наложил на себя руки так как боялся вернутся к Шамилю. Если следовать твоей логике что было бы проще подкинуть адыгов мусульман на борьбу за веру? Однако этого не было. Они воевали ВСЕГДА ИМЕННО ЗА СВОБОДУ!!!

Идём дальше, фактор Турции. Да турки помогали абхазам в частности. Но ты в курсе что помощью это назвать можно с натяжкой. У меня есть книга где описано ЗА СКОЛЬКО проданы были убыхам пушки. Гиорги слышишь, они продавали нам оружие а не помогали. Это не помощь, а банальное барыжничество.

Во время переселения как такового. Ты в курсе что за переправку в Турцию брали деньги и немалые. Поэтому они добравшись практически все жили в убогих условиях в РЕЗЕРВАЦИЯХ. Как ты думаешь если мы такие единоверцы с ними зачем делать резервации, выгонять с городов, не давать строится?

Кстати а ты в курсе что ИЗНОЧАЛЬНО Россия предлагала абхазам переселится за Кубань. Если ты интересуешься историей Русско Кавказской войны то должен был знать этот факт. Так как он был даже ОФИЦИАЛЬНО озвучен Орбелиани, и имел к вашей истории самое непосредственное отношение. А если бы они воспользовались этой возможностью? Это сегодня не пошло бы в разрез с твоей логикой?

Касаемо улицы в Сухуме. Я не понимаю твоего намёка? Что ты этим хочешь сказать? Что я не прав? Ну я по моему рассказал как было. А если мы назвали так улицу это только лишь потому что другого названия к сожалению нет. Все их знают по этому немного извёрнутому термину. Я бы назвал улицу по другому, но назвали как назвали. Это не тема для подколов уж точно.

Касаемо храмов. Я конечно понимаю что это ваша излюбленная тема обсуждения, но уверяю если мы продолжим говорить о том кто был прихожанином где была паства и кто построил первый хам в Абхазии то поверь получится как ты сказал ///о многим не согласен, но я не могу спорить по всем пунктам, потому-что это уведет нас в никуда!///

Обьясните мне ,Апсуа, как в свое время абхазы приняли власть грузинской царской династии (без войн и кровопролитий), а вы тут только и делаете что отмежевываетесь от грузин? Не сказались ли на вас и на вас подобных 3-4 сотни лет турецкого подданства? Не сделали ли они вас "немного" мусульманистее ?

[Kars]

giorgi, можете объяснить, почему вас так заело то, что многие абхазы в своё время приняли ислам?

Во-первых, это общеизвестный факт и ничего нового в результате ваших настоятельных требований "признаться" не обнаружится.

Во-вторых, как говорится, «чья бы корова мычала...» Ведь также общеизвестно, что грузины - не то мусульмане, не то христиане, иногда - и то и другое, сами еще не уточнили до конца. Я что-то не припоминаю, чтобы Apsua давил на вас требованиями отчитаться за ингилойцев, аджарцев, ферейдани, "месхетинцев" и пр. (даже не знаю, включить сюда лазов, которых некоторые картвелы тоже считают "грузинами" - в таком случае количество грузин-мусульман превысит количество грузин-христиан).

Короче: к чему это приставание?

[Kars]

Еще. Что-то слишком уж круто некоторые грузинские юзеры выставляют тут эту фотку с абхазским и турецким флагами, с многозначительным подмигиванием. Какова цель? Что хочется сказать этим?

Не секрет, что между Абхазией и Турцией существуют кое-какие неофициальные связи.

Но, в любом случае, эти связи никак не сравнить с кричащим грузино-турецким "стратегическим партнерством"!

Опять-таки: «чья бы корова мычала...»

[Apsya]

Интересно, Хурцилава вроде бы грузинская фамилия?

При чём тут чья (этнически) фамилия Хурцилава??? Это список погибших армянского батальона. Но в том батальоне воевали и не армяне, были абхазы, русские, мегрелы, кабардинцы. Что тебя удивляет?

[Apsya]

Apsya

Только коротко...

1. Христиане

2. Мусульмане

3. Язычники

Все.

[Apsya]

Список бойцов армянского отдельного мотострелкового батальона имени маршала Советского Союза И.Х. Баграмяна, погибших за независимость Республики Абхазия!

1. Устян А.А. – погиб 16 марта 1993 г.

2. Матосян А.Р. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

3. Забунян А.А. – погиб 16 марта 1993 г.

4. Календжян А.В. - погиб 16 марта 1993 г.

5. Байрозян А.А. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

6. Ордин А.В. – пропал без вести 16 марта 1993 г.

7. Мануцян С.Ш. – погиб 18 марта 1993 г.

8. Чолокян В.В. - погиб 18 марта 1993 г.

9. Терзян В.И. - погиб 18 марта 1993 г.

10. Арзуманян В.Г. – погиб 13 апреля 1993 г.

11. Наумов А.В. – погиб 12 апреля 1993 г.

12. Нагапетян Э.Э. – погиб 16 мая 1993 г.

13. Косян Г.Г. – погиб 7 июля 1993 г.

14. Дилер Т.Т. – погиб 5 июля 1993 г.

15. Загафуранов Ф.Ф. – погиб 5 июля 1993 г.

16. Туйсузян М.С. – погиб 7 июля 1993 г.

17. Барциц Т.М. – погиб 8 июля 1993 г.

18. Сарайкин А.П. – погиб 9 июля 1993 г.

19. Асатурян А.Г. – погиб 13 июля 1993 г.

20. Галустян М.Г. – погиб 21 июля 1993 г.

21. Раганян О.Ю. – погиб 21 июля 1993 г.

22. Боджолян А. – погиб 21 июля 1993 г.

23. Болотаев Д.И. – погиб 5 августа 1993 г.

24. Барчан Н.А. – погиб 8 августа 1993 г.

25. Барциц А.М. – погиб 19 сентября 1993 г.

26. Задикян А.М. – погиб 16 сентября 1993 г.

27. Календжян С.С. – погиб 16 сентября 1993 г.

28. Трапизонян С.С. - погиб 16 сентября 1993 г.

29. Еремян М.А. – погиб 17 сентября 1993 г.

30. Сигида Ю.В. - погиб 17 сентября 1993 г.

31. Додонов А.В. - погиб 17 сентября 1993 г.

32. Хурцилава Г.М. - погиб 17 сентября 1993 г.

33. Чтян А.Н. - погиб 17 сентября 1993 г.

34. Задикян С.М. – погиб 17 сентября 1993 г.

35. Асатрян Р.О. - погиб 17 сентября 1993 г.

36. Терзян Л.Л. – погиб 21 сентября 1993 г.

37. Матосян А.С. – погиб 21 сентября 1993 г.

38. Кивирян Э.О. – погиб 22 сентября 1993 г.

39. Корян А.Г. – погиб 22 сентября 1993 г.

40. Ворников А.В. – погиб 23 сентября 1993 г.

41. Авджян А.К. – погиб 24 сентября 1993 г.

42. Кочконян А.М. – погиб 24 сентября 1993 г.

43. Шутов В.П. – погиб 25 сентября 1993 г.

44. Карартинян С.Н. – погиб 25 сентября 1993 г.

45. Елизаров А.Е. – погиб 26 сентября 1993 г.

46. Яйлян Г.Г. – погиб 27 сентября 1993 г.

47. Оганян А.А. – погиб 18 октября 1993 г. в Галском районе, с. Пичора в бою с грузинской террористической группой.

48. Байрозян З.А. – погиб 25 октября 1993 г. в Кодорском ущелье.

49. Аведисян В.А. – погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

50. Варганов В.И. - погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

51. Торосян Э.Е. - погиб 16 января 1994 г. в с. Таглан Галского района.

52. Тумасян В.И. – погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

53. Кондакчян В.В. – погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

54. Пилия Л. - погиб 18 февраля 1994 г. в с. Пичора Галского района.

55. Сарецян О.В. – погиб 25 октября 1994 г. в с. Репи Галского района в бою с грузинской террористической группой.

56. Какосян А.Д. – погиб 7 ноября 1994 г. в с. Отобая Галского района.

57. Терзян Т.А. – погиб 7 ноября 1994 г. в с. Отобая Галского района.

58. Давтян Г.А. – ветеран войны за свободу и независимость Арцаха. Погиб в операции по ликвидации грузинской бандгруппы.

Я горжусь ими! Честь и Хвала Им! Да благославит Господь их душу!

Аминь!

[Apsya]

Обьясните мне ,Апсуа, как в свое время абхазы приняли власть грузинской царской династии (без войн и кровопролитий), а вы тут только и делаете что отмежевываетесь от грузин? Не сказались ли на вас и на вас подобных 3-4 сотни лет турецкого подданства? Не сделали ли они вас "немного" мусульманистее ?

Если вы мне покажете где я отмежевался от грузин, то я отвечу на ваш вопрос.

[Apsya]

giorgi, можете объяснить, почему вас так заело то, что многие абхазы в своё время приняли ислам?

Во-первых, это общеизвестный факт и ничего нового в результате ваших настоятельных требований "признаться" не обнаружится.

Во-вторых, как говорится, «чья бы корова мычала...» Ведь также общеизвестно, что грузины - не то мусульмане, не то христиане, иногда - и то и другое, сами еще не уточнили до конца. Я что-то не припоминаю, чтобы Apsua давил на вас требованиями отчитаться за ингилойцев, аджарцев, ферейдани, "месхетинцев" и пр. (даже не знаю, включить сюда лазов, которых некоторые картвелы тоже считают "грузинами" - в таком случае количество грузин-мусульман превысит количество грузин-христиан).

Короче: к чему это приставание?

Карс больше всего неприятно когда нас упрекают в каком то исламском пути МЕСТНЫЕ грузины. Которые жили с нами рядом а сейчас в целях пропаганды поддакивают этому бреду. Уж кому кому но грузинам с Абхазии НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ИЗВЕСТНО какие абхазы мусульмане. Я, до войны, не разу не видел НИ ОДНОГО абхаза с кораном читающего по 5 раз намаз. Может я что то пропустил в этой жизни не знаю.