Абхазия

[Кобулэтэли]

http://www.svobodnaya-gruzia.com/politic/?p=199-200/01

[Kompot.sys V1.02]

Как ты думаешь:переговоры с лидерами сепаратистов возможны?

На мой взгляд ответ очевиден

Все зависит от способностей. Палагаю такой человек как вы может разговаривать только с собственной бабушкой.

- Баушка квадрат гипппотернузы равен квадратной кукурузе !

- Да дорогой ! скуший хачапури !

["Pacifist"]

Как ты думаешь:переговоры с лидерами сепаратистов возможны?

Сепаратисты это те кто отделится хочет.

А Абхазия уже ...

Использование термина сепаратист только усложняет ситуацию.

Если бы грузинская нация нашла бы в себе силы признать этот факт, то может со временем изменился стереотип абхаз врагов и начался бы порцесс примирения.

В принципе все равно ни Грузия ни Абхазия не рушают этот вопрос.

И если там (США или Россия) решат объединять, то останется одна проблема, в решении которой не поможет ни янки ни славяне.

Имидж врага надо стирать, только так можно будет думать об объединении. А с терминами сепаратист и тд много не добиться.

[Thug]

Аказывается по етой переписи в Абхазии шас 19,6% Грузин и 1,7% Мегрелов. Во первых Мегрелы такиеже грузины как все асталъные и во вторых в все Грузины проживаюшие в Абхазии-Мегрелы.

Во-первых, Отар, хорошо было бы грамотно писать, тем более, вы можете ;-) Чуть-чуть постарайтесь. Во-вторых, я привел данные переписи. Данные переписи, в таком виде, в каком они есть. А в-третьих, мегрелы это не такие же грузины, как и все остальные, у них свой язык, они антропологически и внешне отличаются и называют себя мегрелами, грузинами. Хотя это ньюансы, не переживайте за мегрелов. Потому я и сделал там примечание.

[Кобулэтэли]

Имидж врага надо стирать, только так можно будет думать об объединении. А с терминами сепаратист и тд много не добиться.

для меня враг не абхаз,а его руководство

под сепаратистами понимаю опять же не народ,а руководство

З.Ы.все же в твоем посте есть доля правды

по правде говоря во время написания этого термина я сомневался стоит ли его употребить

нам нужно заново строить свои отношения(хотя абхазы этого и не хотят),поэтому написание подобных слов не пойдет на пользу

Edited September 11, 2006 by Кобулэтэли

[Имеретинец]

А по поводу повокационного объединения я в курсе как никто другой, если интересует постараюсь политкорректно объяснить.

Интересует. Расскажите, пожалуйста.

["Pacifist"]

Буду краток.

"Армянская" организация Грузии объявила по всему инету об консолидации абхазской общины и общины армян Грузии.

В список подписавшихся были вписаны все организации. которые существуют только на бумаге, для большего веса была добавлена армянская община, что вообще было смешно.

После активной инфо-волны, последовала ещё одна версия, что инициатором были не абхзские а грузинские армяне.

В лавине этой новости, было потеряно из виду скромное сообщение председателя армян Абхазии, в котором говорилось об абсурдности какой-то консолидации, а тем более дальнейшего использования его в целях восстановления целостности Грузии.

Вроде неплохая идея, но... двигалось все это организацией работающей на гоструктуры. Что в принципе видно из самого заказа.

Так вот Армен___ , что я имел виду.

Армяне не инструмент, не стоит им чинить абхазо-грузинские отношение.

Будет война - будет видно. Кто пойдет: армянин, абхаз или грузин, тут уже речь о гражданстве, чем я ни в коем случае не собираюсь пренебрегать.

[Otar-Kushanashvili]

Виктор Кременюк: "Грузия без России проживет, но Кавказ может стать открыто враждебным России"

Дата 03/09/2006

Время: 12:11

Источник: АНО "Маркетинг & Консалтинг"

Не успел покинуть Грузию один американский сенатор, как ему на смену спешит другой. И заявления, которые раздаются в Тбилиси, радуют слух президента Саакашвили. "Правительство Соединенных Штатов Америки выражает согласие с позицией Грузии по поводу того, что российских миротворцев на территории страны ни в какой зоне конфликта быть не должно" — заявил руководитель делегации Конгресса США, председатель комитета по внешним связям сената, Ричард Лугар по окончании встречи с премьер-министром Грузии Зурабом Ногаидели 23 августа. "Правительство Соединенных Штатов Америки считает, что вопрос об изменении миротворческой операции должна решать Грузия. При этом оно склоняется к той позиции, что необходимо найти нейтральную силу, которая смогла бы успешно осуществить этот процесс. Это особенно относится к зоне абхазского конфликта. Что касается зоны грузинско-осетинского конфликта, там положение не такое трудное и, возможно, замена не понадобится", — заявил Лугар.

Шесть дней спустя, 29 августа, его коллега, сенатор МакКейн, подтвердил: "Российские миротворцы все осложняют". Посещая недавно выстроенную военную базу в Сенаки (Западная Грузия), он поблагодарил грузинских солдат за участие в миротворческой операции в Ираке и назвал Грузию "лучшим другом США". "Придет время, когда у иракского народа будет свобода, и он будет знать, что такое демократия и когда настанет этот день, это будет вашей заслугой, так как вы внесли в это большой вклад. Мы благодарим вас и вашего президента, который своим лидерством создает пример руководителя 21-го века в этой стране. Хочу поблагодарить вас от имени президента Буша, Конгресса и американского народа. Вы лучшие друзья США", — заявил Маккейн, и пообещал: "Придет время, когда и народы Южной Осетии (Цент.Грузия/Цхинвальский регион) и Абхазии (Зап.Грузия) будут знать, что такое жить в свободной стране".

В Аджарии (Грузия), около исторической крепости Гонио, сопровождавший американскую делегацию Михаил Саакашвили сообщил, что сенатору МакКейну29 августа исполняется 70 лет и подарил ему грузинскую саблю, "как символ нашей дружбы и нашего единства". Президент также наградил сенатора орденом Святого Георгия. Ранее такую же награду из рук Саакашвили получил президент США Джордж Буш. В своем выступлении у крепости Саакашвили подчеркнул, что МакКейн - "не только один из главных друзей Грузии в мире, но и один из главных защитников свободы в масштабе всего мира", передал "Росбалт" . "Одна из самых больших проблем всех маленьких и больших тиранов свободного мира - это не президенты, не министры, не главы МВД и другие влиятельные люди, а сенатор МакКейн", - констатировал Саакашвили. Двумя днями ранее он назвал МакКейна будущим президентом США.

Американский сенатор, в свою очередь, посетив ряд регионов Грузии и совершив визит в Цхинвали, дал брифинг в Тбилиси, в ходе которого отметил: "Президент Саакашвили и его команда делают все для того, чтобы после "революции роз" ощущалось улучшение. У них это получается". Он подчеркнул, что в Грузии есть и проблемы, в частности, пребывание на ее территории российских военных баз, но США, заверил сенатор, "и впредь будут активно сотрудничать с Грузией для решения этого вопроса". Что же до пребывания российских миротворцев в конфликтных зонах Грузии, то, по его мнению, "настало время, чтобы их заменили миротворцы Евросоюза или ОБСЕ".

Касаясь встречи в Цхинвали с лидером Южной Осетии Эдуардом Кокойты, МакКейн сказал, что она была неплодотворной. Как передает телекомпания "Имеди", сенатор заметил, что обстановка в конфликтной зоне достаточно тяжелая, и она отягощена присутствием там российских миротворцев. "Встреча с Кокойты не была продуктивной, поскольку мы не получили ответ на вопрос: почему в конфликтной зоне мешают деятельности миссии ОБСЕ", - сказал он. Кроме того, "на въезде в Цхинвали есть надпись "Путин - наш президент!", — возмутился МакКейн. Но "я не думаю, чтобы Путин был там "нашим президентом", - заявил он.

Слова поддержки в адрес Грузии со стороны американских сенаторов, очевидно, должны стать моральной компенсацией за недавнее молчание президента Буша на июльском саммите в Санкт-Петербурге, на публичную поддержку которого так надеялся Михаил Саакашвили. Из-за этого многочисленные заявления грузинского лидера о том, что США поддерживают Грузию, в последнее время звучали не слишком убедительны. И вот сразу два сенатора за короткий срок посетили Грузию и поддержали и демократические завоевания революции роз, и проводимые Михаилом Саакашвили реформы, и устремление Грузии в НАТО, и вывод российских миротворцев из Абхазии и Южной Осетии.

Можно ли на основании этих событий сделать вывод о том, какова реальная политика США в Грузии и каковы цели Вашингтона в этом регионе? Об этом МиК беседует с Виктором Кременюком, заместителем директора Института США и Канады:

- В этой политике ничего сложного нет. Во-первых, разные участники американского внешнеполитического процесса играют в нем разные роли. Американский президент, естественно, не мог повести себя так, что ради какой-то там Грузии он будет ссориться с Россией. Это невозможно. Все-таки американцы прекрасно представляют, что такое Грузия и что такое Россия. Но это, естественно, не означает, как иногда у нас в Москве прочитывают, к сожалению, что Соединенные Штаты отдадут Грузию России на съедение и будут молчаливо наблюдать за тем, что делает Россия с Абхазией, Южной Осетией, задействована ли Россия в политических раскладах в Грузии или нет. Это, безусловно, не так.

Американцы взяли Грузию под свое покровительство и будут ей содействовать. При этом, конечно, избегая той модели, которая сложилась, когда Советский союз взял под свое покровительство Кубу и в итоге, в ряде неуклюжих шагов, это привело к такому глобальному кризису.

Вот американцы такого кризиса не хотят и они не будут к нему вести. Но одновременно они найдут способы и подходящие средства и методы, чтобы доказать России и продемонстрировать ей, что Россия Грузию потеряла. Причем по своей собственной вине, конечно.

Американцы Грузию ценят, но вовсе не потому, что Грузия там какой-то плацдарм — смешно об этом говорить, а потому что Грузия — это страна, через которую идет очень важный нефтепровод. И поскольку он Западу нужен, американцы как гарант Запада, будут делать все для того, чтобы в Грузии, как в стране, через которую идет нефтепровод, все было в порядке и все было спокойно. Вот такая общая схема того, что происходит в Грузии и вокруг Грузии в российско-американских отношениях.

- А как, на ваш взгляд, может быть разрешена проблема с российскими миротворцами, выводить которых с территории непризнанных республик Москва категорически не намерена. Два американских сенатора, в свою очередь, один за другим, решительно этого потребовали.

Россия может сколько угодно быть против, но если Грузия выйдет из СНГ, то все соглашения СНГ мгновенно теряют на территории Грузии свою силу. И Россия может дождаться того, что Грузия может решить проблему вывода российских миротворцев путем того, что выйдет из СНГ. Но это произойдет тогда, когда она уже получит достаточно сильные гарантии от Запада, от Соединенных Штатов, и когда ее уже наметят в следующие члены НАТО — вот тогда уже пойдет речь о том, чтобы выйти из СНГ.

Эта проблема вполне решаема, что бы там Россия ни говорила. И пока еще Россия — ответственный участник международных отношений, она понимает, что есть вещи, против которых она не пойдет.

Почему проблема эта стоит? Понятно почему. И почему американцы поддерживают Грузию — тоже понятно. Решение по вводу российских миротворцев принималось 13–14 лет назад. И за это время абсолютно ничего не было сделано для того, чтобы каким-то образом разрешить эти конфликты и восстановить территориальное единство Грузии.

Наоборот, при молчаливом присутствии российских миротворцев и в Абхазии, и в Южной Осетии укрепились местные кланы, местные силы, которые наотрез не хотят рассматривать проблему урегулирования взаимоотношений между непризнанными республиками и Тбилиси. Наоборот, они говорят, что они собираются чуть ли не выйти из состава Грузии, что в общем-то противоречит и позиции ОБСЕ, и позиции всех остальных европейских и международных органов, в том числе, позиции ООН, которая признала территориальную целостность Грузии.

- А как быть с НАТО? Грузия непрерывно наращивает свой военный потенциал, подготовку в лагере резервистов недавно прошел и Михаил Саакашвили, чтобы личным примером доказать важность поставленных целей. Однако, большинство военных экспертов считает, что из-за нерешенности территориальных проблем Грузию в НАТО не примут, сколько бы Саакашвили об этом ни заявлял. Какие меры может предпринять Запад, чтобы поддержать Тбилиси?

Запад, конечно, будет над этим думать и будет пытаться эти проблемы решить. И одно можно сказать точно — что сегодня формируется соответствующая повестка дня и соответствующая стратегия действий. Это значит, что проблемой номер один на ближайшую перспективу как раз будет урегулирование проблем с Абхазией и Южной Осетией. Если получится — мирным путем, не получится — военным путем.

Для того, чтобы решить проблему Абхазии и Южной Осетии, нужно, с точки зрения Саакашвили, выдворить оттуда российские войска. Значит, если он почувствует, что Россия не желает обсуждать эту проблему, потому что считает, что она находится там чуть ли не по благословению свыше, несмотря на его попытки это сделать (почему и не получается контакта с Путиным) — то Саакашвили еще раз проведет консультации и с американцами, с ОБСЕ, и Европейским союзом, и наверное, примет решение о выходе из СНГ, и соответственно, о прекращении действия всех договоренностей и всех обязательств, которые Грузия брала на себя как член СНГ, в том числе, во всех соглашениях, затрагивающих эти конфликты, для урегулировании которых и были введены миротворческие силы.

Я не знаю, насколько на самом деле Саакашвили готов к таким решительным действиям, и какие он получил гарантии, но понимаю, что по идее, он может пойти на такие действия. И тогда ситуация в регионе может серьезно измениться.

- Ну, а если рассмотреть крайний случай — военные действия, то кто тогда, помимо Грузии, может стать их участником? Если это будет Россия, то в каком качестве?

В данной ситуации Россия — как страна, которая на основе коллективных решений СНГ ввела свои войска в эти конфликтные зоны и взяла на себя соответствующие обязательства, или ее войска наделены соответствующими полномочиями по решению СНГ, — конечно, может использовать свои силы, в том числе, и для отражения военных действий со стороны Тбилиси. Хотя вроде бы Тбилиси — столица страны, свободе действий которой угрожают на своей территории. Но, тем не менее, наши заявления, особенно министра обороны Иванова, недвусмысленно означают, что попробуйте только сунуться и мы приведем в действие все свои возможности и разгромим вас военным путем.

Чтобы продемонстрировать серьезность России в этом вопросе, этим летом были организованы мощные военные маневры подразделений Северо-Кавказского военного округа, и грузины понимают, что это все очень серьезно звучит.

Но, я еще раз повторяю, у них есть возможность разрушить все это политическим путем. Хотя они тоже понимают, что если они пойдут на выход из СНГ, то они потеряют многие преференции.

Впрочем, они и так уже многое потеряли — они потеряли винный рынок в России, они потеряли боржомный рынок в России. И хотя Россия теперь им поставляет электроэнергию и газ по достаточно либеральным ценам, но в принципе, грузины могут без много из этого обойтись. Потому что нефть они получают из Азербайджана и будут получать ее дальше, так что им российская нефть не нужна. Газ им может дать Туркменбаши, который с удовольствием России такую пакость подложит.

Короче говоря, проживут они, не развалятся. Но это уже будет означать перемену ситуации на Кавказе в целом, и может быть, даже перемену ситуации в Чечне. Потому что если Кавказ станет открыто враждебным России и дело пойдет к формированию противостояния по линии Кавказского хребта между Закавказьем и Россией, то тогда ситуация изменится и в южных российских республиках, и конечно, в Чечне.

http://www.apsny.ge/analytics/1157307101.php

[Thug]

Отвечу на пару моментов статьи, миротворческие войска не могут участвовать в боевых действиях, сколько мне известно, они должны предостерегать конфликт только своим присутствием.

Что касается Сев. Кавказа, то он уже давно враждебен России

[Имеретинец]

Буду краток.

"Армянская" организация Грузии объявила по всему инету об консолидации абхазской общины и общины армян Грузии.

В список подписавшихся были вписаны все организации. которые существуют только на бумаге, для большего веса была добавлена армянская община, что вообще было смешно.

После активной инфо-волны, последовала ещё одна версия, что инициатором были не абхзские а грузинские армяне.

В лавине этой новости, было потеряно из виду скромное сообщение председателя армян Абхазии, в котором говорилось об абсурдности какой-то консолидации, а тем более дальнейшего использования его в целях восстановления целостности Грузии.

Вроде неплохая идея, но... двигалось все это организацией работающей на гоструктуры. Что в принципе видно из самого заказа.

Так вот Армен___ , что я имел виду.

Армяне не инструмент, не стоит им чинить абхазо-грузинские отношение.

Будет война - будет видно. Кто пойдет: армянин, абхаз или грузин, тут уже речь о гражданстве, чем я ни в коем случае не собираюсь пренебрегать.

Здравые рассуждения. Как мне кажется Ваша позиция наиболее приемлема для армян Грузии

[Имеретинец]

Отвечу на пару моментов статьи, миротворческие войска не могут участвовать в боевых действиях, сколько мне известно, они должны предостерегать конфликт только своим присутствием.

Правильно, но Россия может послать "добровольцев" на помощь "братскому" абхазскому народу. А так статья здравая на мой взгляд.

[LUC]

Буду краток.

"Армянская" организация Грузии объявила по всему инету об консолидации абхазской общины и общины армян Грузии.

В список подписавшихся были вписаны все организации. которые существуют только на бумаге, для большего веса была добавлена армянская община, что вообще было смешно.

После активной инфо-волны, последовала ещё одна версия, что инициатором были не абхзские а грузинские армяне.

В лавине этой новости, было потеряно из виду скромное сообщение председателя армян Абхазии, в котором говорилось об абсурдности какой-то консолидации, а тем более дальнейшего использования его в целях восстановления целостности Грузии.

Вроде неплохая идея, но... двигалось все это организацией работающей на гоструктуры. Что в принципе видно из самого заказа.

Так вот Армен___ , что я имел виду.

Армяне не инструмент, не стоит им чинить абхазо-грузинские отношение.

Будет война - будет видно. Кто пойдет: армянин, абхаз или грузин, тут уже речь о гражданстве, чем я ни в коем случае не собираюсь пренебрегать.

Это явная подстава, и она плохо пахнет. Ни о какой консолидации грузинских и абхазских армян на антигрузинской платформе не может быть и речи. Понятно, что армянам там живущим некуда деться и им придёться, в случае чего, идти воевать по разные стороны баррикад. Но не по собственному желанию , а по принуждению властей страны чьими гражданами они являются.

Опять же , миротворческую консолидацию армян Грузии и Абхазии в разрешении конфликта - можно было бы только приветствовать. Но её , к сожалению, пока не наблюдается.

[LUC]

Здравые рассуждения. Как мне кажется Ваша позиция наиболее приемлема для армян Грузии

Согласен с Вами. Но неплохо было бы, если бы ещё и Грузия с Абхазией желали разрешить всю сложность ситуации для армян живущих по обе стороны конфликта и избавило армян от необходимости убивать друг друга.

В отношении евреев и греков этот вопрос был в своё время снят. Значит захотели и смогли найти решение недопустить братоубийство. Почему же армяне должны убивать друг друга по прихоти властей ? В добольшевистский период подобные вопросы находили решение. Да и во времена СССР , во второй мировой немцы не воевали против немцев. Это лишь подтверждает меру цинизма постперестроечных властей сторон конфликта в отношении армян.

Edited September 12, 2006 by LUC

[Thug]

Здравые рассуждения. Как мне кажется Ваша позиция наиболее приемлема для армян Грузии

А Ваша - для грузин Грузии. Я на полном серьезе. Если бы большинство грузни думали также как Вы в подобных конфликтных ситуациях, проблем было бы намного меньше...

[Kars]

Уже замечается отклонение от основной темы. Теперь центром внимания и главным предметом дискуссии стали армяне Абхазии, Джавахка и Грузии.

Это, разумеется, естественно (и очень важно) - ведь армянское население Абхазии сыграло немаловажную роль во всех этих делах. Но насколько это правильно: обсуждать роль армян в грузино-абхазском конфликте именно в этой теме? Может открыть отдельную тему(например: «Армяне и абхазо-картвельская проблема»), и перенести все эти постинги туда, а эту оставить такой, какой была?

Что скажете?

[Apsya]

Привет, Apsya. Вы наверное здесь ошиблись: И отряды Баграмян это ОТВЕТ на беспредел который был учинён армянам Абхазии!!!

Может быть лучше так :И отряды Баграмян это ОТВЕТ на беспредел который был учинён над армянам Абхазии!!! ?

Апсуа ! Здесь форум и к тому же форум-армянский. И если армянин хочет остаться хорошим и для грузин и для абхазов, то за это осуждать однозначно неправильно. А как же ещё Вы хотели? И грузины и абхазы близкие нам народы. Более того, грузины для армян ближе абхазов в силу большего этнического и духовного родства. И если армяне сочувствовали абхазам, то в первую очередь осознавая справедливость абхазских требований. Из чувства обострённой справедливости , а не из чувства двурушничества. "Pacifist" пишет о своём видении проблемы и это его право . Разве это вмешательство в абхазские дела ? Кого мы должны оставить в покое ? Абхазов ? Так здесь вроде армянский ресурс , а не митинг в Сухуме. И в первую очередь обсуждаются армянские вопросы.Даже в тех случаях, когда эти вопросы касаются взаимоотношений грузин и абхазов, вольно или невольно они затрагивают армян. Надеюсь Вы это правильно поймёте и впредь не станете воспримать как антиабхазскую агитацию. Не будем также забывать, что Вы говорите с позиции победителя. А грузины с позиции - проигравших войну. И армян проигравших эту войну ещё до её начала, независимо от того кто оказался бы победителем. А также тех десятков тысяч грузино-абхазских семей, которые тоже проиграли в этой войне. Вот и получается , что эта война не только личное дело абхазов и грузин, но и в корне касается армян и не только. Отсюда и поиски решения проблемы и поиск своего личного места в этом вопросе.

Да я ошибся грамматически Ну думаю все верно поняли мою мысль...

Далее ..

Конечно ты прав во всём что написал. Со своей стороны. Но у меня есть чем возразит. Но я не буду обострять этот разговор. Это не к чему. Просто пойми что моя фраза это действительно просьба, а не что либо иное.

[Apsya]

"Pacifist" очень хотел тебе ответить в твоём же стиле на твой пост от 9 числа.....

Но после удалил его....

Я думаю ты не слишком верно понимаешь ситуацию складывающуюся вокруг Абхазии, внутри Абхазии...

Твои ответы будут просто вызывать сперва раздражение а потом досаду у меня.. Как сейчас...

Я тут несколько раз говорил почему я полемизирую на армянском форума. Только лиш по причине того что тут затронута дорогое для меня, моя Родина. И когда неккоректно отзываются о ней, у меня по крайней мере это вызывает досаду... И я пытаюсь переубедить оппонента. Но ты хочеш видеть в моих постах то что увидел. Твоё право!! У тебя изночально неверное предстовление, идиалезированное что ли...

Маль того ты начинаеш разбрасыватся грязными эпитетами в сторону нации.. Ладно я понял как желательно с тобой общатся...

[Apsya]

LUC, а я именно это и имела в виду.

Вернуть Абхазию доперестроечную, но без советской власти.

Впрочем, грузины, конечно, согласятся все, они ничего не теряют при таком раскладе.

Вопрос скорее к абхазам.

Согласны ли они вернуть к жизни погибших людей и нормальную процветающую Абхазию ценой восстановления довоенного статус-кво?

Нет....

[Apsya]

Людииииииииии,ачнитесъ наконец!!Неужели вы думаете што от етих 40 000 апсуицев штото

Администраторы пожалуйста обратите внимание на эту фразу!!!!!

Это пренебрежительное обозначение грузинами абхазов...

[Apsya]

Если Грузия возвращает Абхазию(лучше мирным путем),то желающие жить в Грузии граждане РФ остаются в Абхазии,остальные могут ехать куда угодно.

армян,если не ошибаюсь около 105 000

абхазов 90

(Апсуа поправь,если не так)

Официальные данные последней переписи в Абхазии.

http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnabkhazia.html

[Apsya]

Дорогой Армен!

Как ты думаешь:переговоры с лидерами сепаратистов возможны?

На мой взгляд ответ очевиден

Очевиден в смысле НЕТ?

Почему?

[Apsya]

для меня враг не абхаз,а его руководство

под сепаратистами понимаю опять же не народ,а руководство

З.Ы.все же в твоем посте есть доля правды

по правде говоря во время написания этого термина я сомневался стоит ли его употребить

нам нужно заново строить свои отношения(хотя абхазы этого и не хотят),поэтому написание подобных слов не пойдет на пользу

Немного недоговариваеш... Итак снова моя просьба найти в нете приемлимое (всё кроме автономии) предложение которое исходило от Грузии в сторону Абхазии!

[Apsya]

Уже замечается отклонение от основной темы. Теперь центром внимания и главным предметом дискуссии стали армяне Абхазии, Джавахка и Грузии.

Это, разумеется, естественно (и очень важно) - ведь армянское население Абхазии сыграло немаловажную роль во всех этих делах. Но насколько это правильно: обсуждать роль армян в грузино-абхазском конфликте именно в этой теме? Может открыть отдельную тему(например: «Армяне и абхазо-картвельская проблема»), и перенести все эти постинги туда, а эту оставить такой, какой была?

Что скажете?

Карс а потом там всплывёт проблема почему так получилось и разговор плавно сместится в сторону проблематики Абхазии

Тяжело по моему будет отслеживать 2-3 ветки... Не знаю уж как для вас но с моей постоянной нехваткой времени будет проблема...

[Кобулэтэли]

Очевиден в смысле НЕТ?

Почему?

Да.

Как вести переговоры,если Багапш заявляет,что он будет говорить обо всем кроме статуса Абхазии,тогда о чем договариваться?

Тогда переговоры теряют смысл.

[Kompot.sys V1.02]

А ты малчик сходи к нему с карзинкой хачапури от баушки, спроси его о болших глазах, ушах ... так о жизни поговори, заодно об автоносмии Грузии в составе Бангла-Деш.

Он не страшный, он тебя не съест и на все ответит.