Venus Posted March 17, 2006 Report Share Posted March 17, 2006 Спасибо MiG-35 за замечание. В принципе согласна, но судить не стоит. Одними книжками делу не поможешь. К тому же, этого добра там полно. У мноих здешних сёл есть т.н. спонсоры. Но к сожалению, точечная помощь не способна улучшить положение местных. Здесь всё решается вопросами политики и человеческой психологии. И пока одни будут видеть в других врага, вряд ли люди здесь, как впрочем и на всём Каказе, будут жить лучше. Так, скажите же, куда подевалась пресловутая "Кавказская мудрость"? Quote Link to post Share on other sites
sheqo Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Я родилась в селе Цхалтбила (Ахалцихский район Грузии) и обожаю это местечко. Сейчас живу в России, но тянет туда, в этот самый прекрасный в мире уголок. Почти каждый год бываю там и с каждым разом деревня становится всё малочисленнее: много смертей, молодые уезжают с целью и без таковой. Раньше здешние армяне были более независимыми по отношению к грузинам и грузинским властям. С приходом к власти Саакашвили и строительством трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан через эти территории ситуация изменилась. закрывают границы, меняют паспорта и т.д. Знаю, что многие армяне в здешних сёлах боятся грузино-турецкого сближения и всё более ориентируются на Армению и Россию. Незнание грузинского языка и нежелание интегрироваться в грузинское общество (если его таковым можно назвать) ставит на этих людях клеймо сепаратистов. А ведб они просто хотят жить, работать на своей земле, кормить своих детей и иногда иметь свободную возможность встретиться со своими родными за рубежом. Неужели Ахалцехи ждет судьба Карабаха?Думаю грузинский народ предпочел бы такой вариант-(на своей Грузинской земле!)Не так ли? А на счет сближения Грузии-Турции вы опоздали.Армения лишила себя возможности получать финансы за транзит нефти , тогда как Грузия в ближайщие столетия(дай Аллах) будет на деньги развивать свою независимую страну. Азербайджан-Грузия -Турция !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Venus Posted April 4, 2006 Report Share Posted April 4, 2006 Ахалцихе - не второй, и не третий и т.д. Карабах. Земля принадлежит тем, кто на ней работает, живет и имеет её в частной собственности в независимости от национаольной, конфессиональной и иных принадлежностей. А о независимости Грузии говорить вообще не очень-то уместно, Пока твои войска и правительство контролирует иностранное государство (не важно даже как оно называется США, Россия, ЕС и т.д.). . Хотя подобное положение весьма обчычно для государства-сателлита, каковым и является Грузия. При современном положении Грузии это совершенно нормально и, безусловно, с политической точки зрения прагматично. Но в тоже время гордый грузинский народ собственного достоинства терять не должен. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 4, 2006 Report Share Posted April 4, 2006 Спасибо MiG-35 за замечание. В принципе согласна, но судить не стоит. Одними книжками делу не поможешь. К тому же, этого добра там полно. У мноих здешних сёл есть т.н. спонсоры. Но к сожалению, точечная помощь не способна улучшить положение местных. Venus, եթե ես Ձեզ ճիշտ հասկացա, դուք պնդում եք որ Ախալցխայի գյուղերում հայկական դասագրքերով լիուբոլ ապահովվա՞ծ են։ Ես լրիվ հակառակ տեղեկություններ ունեմ… Դրանից բացի, երբ ես ասում էի “փեշկիրը աղտոտելու” ու դասագրքեր առնելու մասին, ի նկատի ունեի ոչ միայն դասագրքերը, այլ այն, որ լաց լինելու էտապից պետք է անցնել գործ անելուն։ Եթե գործ դեռ կալաշնիկովին չի հասել, չի նշանակում, թե անելու էլ բան չկա։ Կարելի է. - դասագրքեր առնել, - օգնել նրանց, ովքեր ինֆորմացիա են հավաքում ու դասակարգում, - օգնել գրքերի ու այլ նյութերի տպագրության գործում, - նպաստել Ջավախքում եկեղեցիների վերականգմամբ զբաղվողներին, եւ այլն… Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 լաց լինելու էտապից պետք է անցնել գործ անելուն։ Եթե գործ դեռ կալաշնիկովին չի հասել, չի նշանակում, թե անելու էլ բան չկա։ Կարելի է. - դասագրքեր առնել, - օգնել նրանց, ովքեր ինֆորմացիա են հավաքում ու դասակարգում, - օգնել գրքերի ու այլ նյութերի տպագրության գործում, - նպաստել Ջավախքում եկեղեցիների վերականգմամբ զբաղվողներին, Մեկ-մեկ սրտովս խոսում ես, բայց: Quote Link to post Share on other sites
Venus Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 Mig-35, с Вами нельзя в этом вопросе поспорить. Живя в Армении или в Грузии лучше знаешь, что может хоть как-то улучшить положение местного населения. Я не берусь говорить о Джавахети, потому что была там лишь проездом. Но если смотреть на ситуацию приграничных с Турцией армянских сёл Ахалцихского района, я могу с точностью сказать, что здесь, к примеру (если говорить об образовании), действуют несколько армянских школ. Учебные материалы для них приходят из Еревана по какой-то специальной образовательной программе помощи армянским школам в Грузии. К тому же, данные школы находятся в собственности или же под патронажем людей, родившихся в этих селах и ныне проживающих и разбогатевших в России и т.д. На мой взгляд, весьма важная проблема с образованием в этих районах та, что в школах не преподаётся как таковой грузинский язык. Современная сельская молодежь его не знает и знать не хочет, и жить в этой стране также не собирается. Следовательно, получить последующее образование (высшее или среднеспециальное) в Грузии невозможно. Молодое поколение изначально писсимистически настроено на жизнь здесь только по одной причине - нет работы. Ахалцихе -это не Ахалкалаки. За оружие в Ахалцихе мало кто возьмётся. Да и политических спекуляций здесь намного меньше. Людям нужна работа, электричество, газ, минимальные гос. гарантии и гарантии от турецкой экспансии. А как вы понимаете, это не в нашей с Вами силе. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 Venus, откуда у Вас такой скептицизм относительно потенциала Армянства? Вам извстно, что годовые доходы Армянства превышают годовые доходы всех остальных кавказских народов вместе взятых (включая бакинскую нефть)? Почему же Вам кажеться, что от нас ничего не зависит? Հըլը, այ բալամ, մէ էրգու խոսք ա Ախլցխու բառբառով գրէ, աշենք հասկնաս կը… Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 ete nuynisk nman hayer gtnven vor pnden te zenk chen vertzni sepakan tzukhn y hoghe pashtpanelu , lav e vor gnan, korchen , ete voch , mnalov aveli shat vnas k'beren payqaroghneri tikunqum. Noritz ashkhatel otarneri hamar , karutzel y nvirel ? Sa ayn depqn e erb zoru chen tarberelu azat ashkhatanqe sepakan azgi hamar partadir strkatznogh goyatevumitz , erb ashkhatum en miayn shnchelu hamar isk rekhe batzelu depqum kotoshnerin stanum u sharunakum qarsh tal tshnamu lutzn u gutane. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 5, 2006 Report Share Posted April 5, 2006 ...действуют несколько армянских школ. Учебные материалы для них приходят из Еревана по какой-то специальной образовательной программе помощи армянским школам в Грузии. К тому же, данные школы находятся в собственности или же под патронажем людей, родившихся в этих селах и ныне проживающих и разбогатевших в России и т.д. поправлю , осталось пока несколько вместо многих и многих школ... Что за еще "патронаж" , государство само ОБЯЗАНО заниматься вопросами образования, как ремонта так и оснащением материальной и технической базы. Лица , которые пробуют помочь школам , в принципе этого делать не должны , но делают так как пока еще не сформировавшееся государство Грузия этим заниматься не желает и не будет . Если это ложь , то этому противоречит число сократившихся,закрытых армянских школ На мой взгляд, весьма важная проблема с образованием в этих районах та, что в школах не преподаётся как таковой грузинский язык. Современная сельская молодежь его не знает и знать не хочет, и жить в этой стране также не собирается. Следовательно, получить последующее образование (высшее или среднеспециальное) в Грузии невозможно. Молодое поколение изначально писсимистически настроено на жизнь здесь только по одной причине - нет работы. Вот лицо псевдодемократии . В странах , и обычно это страны с демократическим строем , где проживает несколько национальностей (этносов), людей не лишают поступления на работу из-за незнания языка , в Квебеке необязательно знать английский , но никому не откажут если нашел работу . В Тироле незнание итальянского тоже не помеха . Живут же ЛЮДИ . Ахалцихе -это не Ахалкалаки. За оружие в Ахалцихе мало кто возьмётся. Да и политических спекуляций здесь намного меньше. Людям нужна работа, электричество, газ, минимальные гос. гарантии и гарантии от турецкой экспансии. А как вы понимаете, это не в нашей с Вами силе. К счастью , более -менее будучи знакомым с регионом , не могу согласиться с сказанным . "Спекуляций" хватает везде , наверно поэтому листовки с угрозами предназначенные для Ахалциха клеются в Ахалкалаке? Какие еще гарантии от "христианского гос-ва" против экспансии алтайских варваров? Грузия давно идет по пути осознанной ассимиляции и предоставлять работу людям не собирается. Судьба армян региона в их же руках . Quote Link to post Share on other sites
sheqo Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 Ахалцихе - не второй, и не третий и т.д. Карабах. Земля принадлежит тем, кто на ней работает, живет и имеет её в частной собственности в независимости от национаольной, конфессиональной и иных принадлежностей. А о независимости Грузии говорить вообще не очень-то уместно, Пока твои войска и правительство контролирует иностранное государство (не важно даже как оно называется США, Россия, ЕС и т.д.). . Хотя подобное положение весьма обчычно для государства-сателлита, каковым и является Грузия. При современном положении Грузии это совершенно нормально и, безусловно, с политической точки зрения прагматично. Но в тоже время гордый грузинский народ собственного достоинства терять не должен. Странно по такому принципу часть России должна быть Китайской , часть Армянской , и тд.Земля принадлежить государству в целом , а государство называется Грузия.Вы думаете Армения более суверенна .?А Российские воиска это не воиска иностранного государства на территории Армении?Или все же Армения это придаток России ,что опровергают многие ваши политики. Исходя из этого самой суверенной страной являеться Азербайджан на територии которого нет войск иностранного государства. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted April 6, 2006 Report Share Posted April 6, 2006 vopervix est tureckie , 2 net tak budut esli ne amerikanskie to iranskie tochno budut kak osvoboditeli svoix zenel Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted April 7, 2006 Report Share Posted April 7, 2006 Вы думаете Армения более суверенна .?А Российские воиска это не воиска иностранного государства на территории Армении?Или все же Армения это придаток России ,что опровергают многие ваши политики. Исходя из этого самой суверенной страной являеться Азербайджан на територии которого нет войск иностранного государства. неудачный пример. В Германии есть американская база , Германия представляет из себя придаток США ? Азербайджан - что ни есть самая придаточная страна зависящая напрямую от политики Турции, страна где пребывают как официально так и не официально военнослужащие других стран, наемники и тд и тп. Кстати тут тема о Джавахке , который действительно принадлежит армянам именно Джавахка , при чем тут РА ? Quote Link to post Share on other sites
sheqo Posted April 12, 2006 Report Share Posted April 12, 2006 vopervix est tureckie , 2 net tak budut esli ne amerikanskie to iranskie tochno budut kak osvoboditeli svoix zenel Турецких войск в Азербайджане нет.Ссылку пожалуйста. Верите в силу Ирана Интересно в Ирак и Югославию вы наверное тоже верили? И потом кто будет освобождать 20 млн Азербайджанцев (граждан Ирана). Это то же самое что Грузинские армяне будут освобождать Армению от местных Армян.Не смешно? Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted April 12, 2006 Report Share Posted April 12, 2006 Кстати тут тема о Джавахке , Понял? Так что вали отсюда! Quote Link to post Share on other sites
Lady-A. Posted May 20, 2006 Report Share Posted May 20, 2006 Недавно от знакомой, родом из Ахалкалаки, узнала о том, что в одной из армянских школ в Ахалкалаки, (кажется им. О. Туманяна) начался капитальный ремонт, даже каникулы начались на месяц раньше (в конце апреля уже распустили учеников) и к следующему учебному году школа поностью преобразится. Но самое интересное то, что никто не верит, что после этого школа останется армянским. В свете последних событий, насыщенных многими конфликтами, жители города боятся, что это будет уже грузинская школа. Насколько все это правда или нет, хотелось бы узнать от знающих людей. Может это просто слухи, но как всегда, "нет дыма без огня". Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted May 21, 2006 Report Share Posted May 21, 2006 (edited) если школу ремантируют грузинскими деньгами (а это, как я понял так и есть), то школа обязательно будет грузинской... по скольку грузины заявили, что они строить и реставрировать армянские школы не будут - это сейчас пытается своим скудным бюджетом сделать Армения, но ее противостояние грузинской ассимиляции не достаточно. нужна народная воля... мы должны четко заявить, что если так будет продолжатся, то Армения, Карабах и сам Джавахк будут требовать автономии в 5-и районах Грузии - Ниноцминда, Ахалкалак, Цалка, Аспнджак, Ахалцха и армянонаселенные районы Адыгена. Автономия должны быть высшей - автономная республика. если нет, то очень скоро некоторые армянские и греческие школы будут переименованы в турко-месхетинские и грузино-сванские.... а такое наверняка будет, по скольку грузины уже в этом году планируют заселить пустые дома и села преимущественно турками-месхетинцами, а также сванами... Edited May 21, 2006 by Adlenus Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted May 21, 2006 Report Share Posted May 21, 2006 sheqo ты и здесь воняешь?? а что слинял из темы "Азербайджанцы"? ах ясно, это же ты удалил все те материалы об угнитении коренных народов Азыбажана, которые я ставлял... пшел отсюда.. Quote Link to post Share on other sites
Otar-Kushanashvili Posted May 21, 2006 Report Share Posted May 21, 2006 Let cherez 10-15 v Javaxeti 80% naselenia budut gruzinomi Armiane pokidaut Javaxetiu.Tam astalis odni stariki.Molodioj edet libo v Rossiu,libo v Armeniu Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted May 22, 2006 Report Share Posted May 22, 2006 Let cherez 10-15 v Javaxeti 80% naselenia budut gruzinomi Armiane pokidaut Javaxetiu.Tam astalis odni stariki.Molodioj edet libo v Rossiu,libo v Armeniu лет через 10-15 в Сакартвело 90% населения будет турками Quote Link to post Share on other sites
Fidain Posted June 2, 2006 Report Share Posted June 2, 2006 На самом деле интересно что будет в Джавахетии в блтжайшем будущем, ясно одно, что без омощи Армянского Государства вернуть прочность положения этому району будет очень и чоень трудно, народ там уже физически устает, но продолжает сопротивляться ассимиляции или (и) вытеснению с территории, пора бы задуматься Правительству РА об этой области проблемы воссоединения Армении и армян! Quote Link to post Share on other sites
helenochka Posted July 18, 2006 Report Share Posted July 18, 2006 В южной части Грузии, из-за Турции, компактно проживаю многочисленная группа армянского народа. Мне интересно, кто, чем там занимается, работают, их перспективы, чем армяне там живут, насколько они интегрированны в грузинское общество. nikak ne integrirovani...................... tolko edinici vijivaut v takix usloviax..... v gruzii ne pisani zakon "armyanam mesta net" plus armyane ploxo vladeut gruzinskim,a bex ego znania tyajelo.... u menya slava bogu problem kak takovix net.... t,k. Gruzinski znau ne xuje gruzin... vrashaus v visshix sloyax obshestva.... prosto nado bit o4en silnim Quote Link to post Share on other sites
"Pacifist" Posted August 25, 2006 Report Share Posted August 25, 2006 helenochka джан, полностью согласен. интеграция нам только снится... А вот ассимиляция ... Армяне Грузии слабы как никогда, а грузины этим пользуются. Ассимиляции только в Джавакхе нет, но там и жизни нет. Вот недавно наконец-то радио появилось там... лет через 10-15 в Сакартвело 90% населения будет турками Согласен! Щас в Тбилиси строиться аэропорт. То что турки строят - не секрет, то что по образу и подобию своего родного турецкого тоже не скрывают. А вот то, что он будет в форме полумесяца - каково, а? Дня не бывает, чтобы не увидел турков на своей улице. Мертвые по ТВ ещё куда ни шло, а тут рядом на своих 2х ходят, даже противно как-то. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 v gruzii ne pisani zakon "armyanam mesta net" Да ты что? Неписанный? Отлично писанный, причем в доктрине грузинской внутренней политики, поверь, это не ново. Или думаешь, армяне сами просто так фамилии меняли? Я их конечно не оправдываю, но когда работу найти так сложно или тебе пишут в письме почему не берут на работу "we don't need armenians", слабый, низкий человек может и решать в пользу выгоды... Это помимо всего остального Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 ...или тебе пишут в письме почему не берут на работу "we don't need armenians"...Такое тоже происходит в Грузии? Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted August 26, 2006 Report Share Posted August 26, 2006 Ты думал, сотни тысяч армян по щучьему хотению фамилии поменяли? Сомехи - прям ругательное слово... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.