СААРЯН Posted June 5, 2004 Report Share Posted June 5, 2004 Франги ... Католики армяне ... -------------------------- А когда они стали католиками ... ? Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted June 5, 2004 Report Share Posted June 5, 2004 а почему франГи? правильно говорить- франки Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted June 5, 2004 Author Report Share Posted June 5, 2004 а почему франГи? правильно говорить- франки У них в основном мушский диалект. Франки превратилось во ФранГи... Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted June 6, 2004 Report Share Posted June 6, 2004 Pervonachal'no "franGi", "FranG" nazivali ostavavshixsya v Armenii (Cilicie, Kilikia) voinov-krestonostzev estestvenno frantzyzskogo proisxojdeniya, no eto pravilo ne vsegda soxranyalos' , neredko armyanskoe naselenie "franGami" nazivalo i drygix krestonostzev . V dal'neyshem "franGami" nazivali pyteshestvennikov , palomnikov i missionerov po vsey Armenii . V bivshem Echmiadzinskom rayone , nineshnem Armavirskom marze soxranilos' selo, tochney nazvanie sela - FranGanotz , - selo frangov , selo gde jili "frangi " , gde ispovedovali svoyu very i navyazivali ee korennim . Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted June 6, 2004 Author Report Share Posted June 6, 2004 Pervonachal'no "franGi", "FranG" nazivali ostavavshixsya v Armenii (Cilicie, Kilikia) voinov-krestonostzev estestvenno frantzyzskogo proisxojdeniya, no eto pravilo ne vsegda soxranyalos' , neredko armyanskoe naselenie "franGami" nazivalo i drygix krestonostzev . V dal'neyshem "franGami" nazivali pyteshestvennikov , palomnikov i missionerov po vsey Armenii . V bivshem Echmiadzinskom rayone , nineshnem Armavirskom marze soxranilos' selo, tochney nazvanie sela - FranGanotz , - selo frangov , selo gde jili "frangi " , gde ispovedovali svoyu very i navyazivali ee korennim . Франками армяне называли европейцев , а когда некоторая группа армян приняло католичество их стали называть франками ... Сегоднешние франги Армении, это переселенцы в основном из Муша, а Киликия думаю, что тут не причем... Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted June 7, 2004 Report Share Posted June 7, 2004 Франками армяне называли европейцев , а когда некоторая группа армян приняло католичество их стали называть франками ... Сегоднешние франги Армении, это переселенцы в основном из Муша, а Киликия думаю, что тут не причем... ya yje ob etom pisal , vijy tol'ko povtorenie mnoyu napisannogo dorogoy Pereselentzev iz Karin-Erzryma toje nazivayut neredko frangami , no eto neverno , chasto nazivayut ludey nikogda ne ispovedovavshix katolitzizm . Mysh na 95 % naxodilsa pod vliyaniem AATz , kakie je oni posle etogo "frangi"? A Kilikiya tyt pritom chto chyjestrantzi -evropeytzi nachinali znakomitsa s Armeniey cherez Kilikiyu Vot tak, prosto , pereplivali na korablyax Sredizemnoe more ,spyskalis' na bereg Kilikii i narod nachinal sheptatsa , - smotrite , frangi . Commercant yvidevshiy v porty franga , rasskazival ob etom v kakoy-to otdalennoy glybinke Armenii kyda on napravilsa po torgovim delam . Svyashennik je videvshiy frangov rasskazival eto svoim soslyjivtzam v kakom to ydalennom monastire ili tzerkvi , kto-to iz pistzov ili diakonov vzyal i zapisal , goda takogo-to , mesyatza etogo , otetz takoy-to pojaloval iz Sisa ili Tarsona i videl on tam frangov . Quote Link to post Share on other sites
$oad Posted June 9, 2004 Report Share Posted June 9, 2004 (edited) Да я например Католик..... РЕбят мы такие же как вы! Армянин он и в Африке Армянин... Кстаи мои предки из Ерзрума... переехали в Грузию в Ахалцийский раен.. Это недалеко из Ахалкалага Там армян дофигище ну вы знаете наверное.. Ну так вот многие там католики.. У нас тут народа дофига В Москве собираемся в католическом храме по ул. Малая Грузинская... Проедете миимо в воскресенье днем так рты у вас поупадут сколько армян собралось в одном месте..:) ТАк что мы не только у Армянского кладбища собираемся.. Edited June 10, 2004 by $oad Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted June 10, 2004 Report Share Posted June 10, 2004 У меня вопрос, почему в ААЦ облачение епископа схоже с облачением католических епискоапов? (Еще имеется ввиду митра, кокуль) Смысл символизма облачения мне объяснять не нужно, так как хорошо об этом знаю, мне просто интересно именно сходство форм, так как облачения например епископов, митрополитов, патриархов в православной церкви никогда не было похоже. (имеется ввиду разные правослвные церкви). Только вот облачения священников одинаковы. Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted June 10, 2004 Author Report Share Posted June 10, 2004 Кстаи мои предки из Ерзрума... переехали в Грузию в Ахалцийский раен.. Мои тоже,в 1830-ом ... Quote Link to post Share on other sites
$oad Posted June 10, 2004 Report Share Posted June 10, 2004 Мои тоже,в 1830-ом ... А ты сам откуда? Quote Link to post Share on other sites
СААРЯН Posted June 10, 2004 Author Report Share Posted June 10, 2004 А ты сам откуда? Сейчас в Ереване. Раньше в Кировакане (Ванадзор) жили ... Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted June 18, 2004 Report Share Posted June 18, 2004 http://www.armeniancatholic.ru/ Здесь можно узнать подробности. Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted June 28, 2004 Report Share Posted June 28, 2004 (edited) Около моего дома в Москве на ул. Малой Грузинской есть костёл (католический храм), так вот там каждые выходные собираются армяне !!! Много человек по 50 стоят на улице , разговаривают на армянском ........ Они что все католики ??? Edited June 28, 2004 by *Sashik* Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted June 28, 2004 Report Share Posted June 28, 2004 а вот и храм около моего дома !!! Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted July 14, 2004 Report Share Posted July 14, 2004 Они что все католики ??? eto zavisit ot kresheniya , esli prinadlejat k etoy tzerkvi . Vsex ne sprosit', bivayut slychaynie posetiteli ili prosto "za kampaniyu" Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 15, 2004 Report Share Posted July 15, 2004 Около моего дома в Москве на ул. Малой Грузинской есть костёл (католический храм), так вот там каждые выходные собираются армяне !!! Много человек по 50 стоят на улице , разговаривают на армянском ........ Они что все католики ??? Это в основном грузинские армяне, прислушайся к диалекту. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted April 28, 2008 Report Share Posted April 28, 2008 (edited) Странно,что тут говорится в основном о грузинских армянах.Много франгов в Ширакском марзе.Сейчас это не так очевидно.Но раньше...Девушка из семьи франгов не могла выйти замуж за "хая",при этом сами франги могли взять в жены "хай-ахчик",но невестка должна была принять католицизм.Знаю об этом из истории моей семьи.Бабушка моя вышла замуж за деда-франга и приняла католичество.Она и молилась иначе.Но своих 4 детей крестила в ААЦ.Парадокс!!! Edited April 29, 2008 by Nazel Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted April 29, 2008 Report Share Posted April 29, 2008 Мхитаристы - это тоже франги, или отдельная ветвь армянского христианства? Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted April 29, 2008 Report Share Posted April 29, 2008 Мхитаристы - это тоже франги, или отдельная ветвь армянского христианства?Мхитристы,по-моему,те же католики. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted April 29, 2008 Report Share Posted April 29, 2008 Мхитристы,по-моему,те же католики. Мхитаристы - по моему это армянские униаты. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted June 13, 2009 Report Share Posted June 13, 2009 АРМЯНСКИЕ КАТОЛИЧЕСКИЕ ОБЩИНЫ СЕГОДНЯ Арестакес Симаворян Сегодня наряду с армянами – адептами Апостольской церкви, составившими общины в разных странах, в статусе отдельных религиозных общин существуют также большие и малые группы армян-католиков. К сожалению, сегодня игнорируется, либо почти не говорится о деятельности этой имеющей достаточно большой потенциал иноконфессиональной общины Армянства. А безразличие невольно изолирует их от общих задач Армянства, превращая в замкнутую, сосредоточенную на самой себе армянскую религиозную общину, которая, безусловно, исчерпав себя, перестанет существовать вообще. Зачастую представления об армянах-католиках ограничиваются существованием Конгрегации мхитаристов, сирийской и ливанской общин или, в лучшем случае, «франгов» Армении и Грузии, тогда как они занимают достаточно широкий географический ареал. Сегодня перед армянами-католиками стоит задача сохранения своего национального облика. Эту задачу по возможности решают служители Конгрегации мхитаристов, пытающиеся сохранить пока не угасающую деятельность школ и гимназий, находящихся в ее ведении в различных странах. По разным данным, в настоящее время число последователей Армянской католической церкви в мире достигает 500-600 тыс. Для удовлетворения их духовных запросов в различные исторические периоды создавались епархии; история большинства из них насчитывает всего несколько лет, каковой является, например, армянская католическая община Австралии. Восточно-европейская епархия (ординариат). Восточно-европейская епархия занимает довольно большое географическое пространство, включая всех армян-католиков Армении, Грузии и стран СНГ. Епархия был создана сразу после распада Советского Союза, резиденция предводителя находится в Гюмри. В 1992г. Армянская Католическая община получила в Армении официальное признание, что было закреплено на основе Меморандума по правам человека. В 1993г. в Гюмри состоялось официальное открытие епархии1. Число католиков в Армении составляет 180 тыс2; они в основном проживают в северных областях республики, в частности, в Ширакской, Таширской и Лорийской областях, отчасти в городах Ереван, Гюмри и Артик. Около 50 тыс. армян-католиков проживают в армянонаселенных селах Самцхе-Джавахского района Грузии – Ниноцминды, Ахалкалаки, Ахалцихе. Из-за тяжелого социально-экономического положения Джавахка, как среди всего Армянства региона, так и среди католиков, высок процент эмиграции. Следует констатировать, что армяне-католики во все времена имели крепкие связи с местными армянами-григорианцами. Католики-армяне проживают также в Батуми и Поти: их не так много, и у них нет организованной общины. Сформированных в Тбилиси и различных районах Грузии некогда традиционных армянских католических общин уже не существует. Это – результат последовательной политики грузинских властей по отчуждению армян-католиков. Самой организованной в Российской Федерации, пожалуй, является армянская католическая община Москвы, действующая с 2000г. Изначально армяне-католики собирались в московской церкви Св. Людовика под руководством монахини Нуне Погосян, однако после ее ухода на некоторое время собрания прекратились, и только с 2002г. они опять возобновились – под архипастырством итальянского игумена Михаила Басалея3. Представителями общины являются мигрировавшие из Армении и Грузии и переехавшие из различных городов России в столицу армяне-католики, пытающиеся таким образом самоорганизоваться. Небольшие группы армян-католиков проживают в Краснодарском крае, Пскове, Ростове, Абинске, Сочи, Адлере4 и других городах, однако церковных обрядов они не проводят. Апостольский епископосат Латинской Америки. Эта епархия, имеющая 20-летнюю историю, был основана в 1989г. Папой Иоаном Павлом Вторым. Центр находится в Сан-Пауло. За исключением Аргентины, имеющей статус отдельного епископосата, в эту епархию входят армяне-католики всех латиноамериканских стран, в том числе, Мексики, общая численность которых составляет 12 тыс. человек. Наиболее организованные общины армян-католиков есть в Уругвае (Монтевидео) и Бразилии (Сан Пауло). В плане сохранения армянской идентичности армянская католическая община Бразилии более активна. Здесь основаны культурные – театральные, молодежно-юношеские, спортивные кружки, хоры. Живущие изолированно от общинной жизни небольшие группы армян-католиков разбросаны по всей Южной Америке (в частности, в Венесуэле, Парагвае, Мексике), и определить их приблизительное число сложно. Армянская католическая епархия Латинской Америки есть в Буэнос-Айресе. Это Епископосат Св. Григора Нарекаци, основанный в 1989г. По данным Ватикана, в Аргентине насчитывается 16 тыс. армян-католиков. Удивительно, что эта цифра за прошедшие 20 лет не изменилась. Это объясняется тем, что несколько поколений армян-католиков либо, ассимилировавшись, ушли из своей общины, либо вернулись в лоно Апостольской церкви. Этому способствовал также экономический кризис Аргентины (эмиграция в США). У общины есть школа – гимназия Мхитарян, имеющая в этой стране полувековую историю. Усилиями епархии издается республиканский справочник «Вардананк», освещающий культурную жизнь, задачи армянской католической общины. Действуют также кружки по обучению искусству, танцу, творческие объединения. Как бы вышеупомянутые факторы ни способствовали сохранению общины, тем не менее, кажется вполне реалистичным, что армянская католическая община Аргентины имеет все предпосылки, чтобы ассимилироваться с единоверными аргентинцами. Ирак. Багдадский архиепископосат. Немногочисленная католическая община Ирака была сформирована в 17-18вв. Большую работу по верообращению армян развернули здесь католики-миссионеры. Центр арабоязычной иракской армянской католической общины в основном всегда находился в Багдаде, где около 18 лет действует принадлежащая общине церковь. Задачи здесь несколько иные: это обусловлено иракской войной. До войны число армян-католиков превышало две тысячи. В дни войны армянская католическая церковь Багада служила местом сбора иракских армян (независимо от вероисповедания)5. Однако нападения исламских радикалов на христианские меньшинства нарушили налаженную жизнь двух армянских религиозных общин. Убийство нескольких армян-католиков послужило причиной к тому, чтобы около сотни арабоязычных армян-католиков мигрировали в Сирию и Ливан. Армянскую католическую общину Ирака можно причислить к числу малых общин, переживающих тяжелые дни, как и все армяне Ирака. Турция, Стамбульский архиепископосат. Когда в 1830г. по специальному манифесту султана Махмуда Второго проживающие на территории Османской империи армяне-католики были признаны отдельной общиной (миллиет), в Константинополе была создана епархия, действовавшая со статусом старшей епархии. Общинная жизнь армян-католиков в Турецкой Республике изначально была сосредоточена в Стамбуле. Часть из них (около 60 семей) проживала в Анкаре. Они имели весьма слабые связи с местными армянами-некатоликами6. Это серьезный вопрос, имеющий историческую основу7: постепенно усугубляясь, он оставил большую трещину между двумя армянскими религиозными общинами. Армянская католическая община Анкары продолжает вести довольно изолированный, замкнутый образ жизни. В 1970-х годах число членов армянской католической общины достигало 14 тыс.8, однако сегодня оно составляет около 3 тыс. Согласно ряду неподтвержденных данных, их число составляет 25 тыс.9, что кажется невероятным, поскольку по официальным статистическим данными Ватикана эта цифра составляет 3 тыс. или чуть больше. В вопросе раздувания цифр Ватикан проявляет значительную активность: так он пытается обеспечить превосходство своей церкви над другими. Так что информация Ватикана представляется более достоверным источником, нежели данные, приводимые в турецких научно-аналитических статьях10. Исходя из наших наблюдений, констатируем, что турецкое информационное пространство содержит весьма скудные и противоречивые сведения о современной деятельности этой общины. В частности, обсуждения о проживающих на территории Турции армянах ограничиваются либо вопросами самой армянской общины, либо исламизированных или криптоармян, а что касается католиков, то отмечается лишь их численность. В Стамбуле, являющемся ныне духовным центром армян-католиков, действуют 12 армянских католических церквей, одна церковь есть в городе Мардын, где армян-католиков уже нет. Действуют также находящиеся в ведении Конгрегации мхитаристов начальные учебные заведения, гимназии для мальчиков и девочек. Из благотворительных организаций следует отметить принадлежащие общине структуры: Благотворительный орган Святого Акопа и медицинское учреждение Святгой Акопа. Однако армяне-католики Анкары не причастны к жизни общины и даже не имеют возможности ходить в церковь. Нынешняя ситуация в основанных в различных странах армянских католических общинах нуждается в изучении. Нужно попытаться найти средства и пути сохранения этих общин. Подходы должны быть уточнены по сути, с учетом того обстоятельства, что каждая из них живет в системе ценностей, сформированной различными культурами. Необходимо также учесть, что проблемы армян-католиков в корне отличаются от проблем слоев, имеющих иное вероисповедание: например, исламизированные армяне в армянской действительности – это отдельный, особый случай. На основе официальной статистики Ватикана ниже представляем армянские католические епархии, где по годам представлена также численность членов епархий. Армяне-католики в мире11 Епархии 1990г. 2000г. 2005г. 2007г. 2008г. Патриаршество, Бейрут, Ливан 15,000 12,000 10,000 12,000 12,000 Исфаганский епископосат, Иран 2200 2200 10,000 10,000 10,000 Багдадский епископосат, Ирак 2200 2000 2000 2000 2000 Александрийский епископосат, Египет 1500 1287 1276 6000 6000 Архиепископосат в Аллепо, Сирия 15,000 17,000 17,000 17,000 17,500 Епископосат в Камышлы, Сирия 4303 4000 4000 4000 4000 Дамаск, патриаршеский экзархат, Сирия 4000 4000 4500 4500 4500 Стамбульский архиепископосат, Турция 3700 3680 3670 3640 3650 Амман, Иерусалимсмкий патриаршеский викариат --- 280 740 800 800 Львовский епископосат, Украина --- --- --- 0 0 Парижский епископосат Св. Креста, Франция 30,000 30,000 30,000 30,000 30,000 Афинский ординариат, Греция 650 600 400 400 350 Апостольский епископосат Латинской Америки и Мексики 30,000 12,000 12,000 12,000 12,000 Буэнос-Айресский епископосат Св. Григора Нарекаци, Аргентина --- 16,000 16,000 16,000 16,000 Ординариат Герлы, Румыния --- 1000 515 842 806 Епископосат Нью-Йорка, США и Канада 34,000 36,000 36,000 36,000 36,000 Восточно-европейская епархия, Гюмри --- 220,000 220,000 220,000 390,000 Итого12 142,853 362,047 368,101 375,182 539,806 1 http://www.armeniancatholic.org/inside.php...amp;page_id=303 2 По данным посольства США в РА, число католиков в Армении достигает 100 тысяч. Кард. Бертоне в Армении: надежда католиков – интервью со священником Петросом Ясаянем, http://www.wwjd.ru/news/catholic/Kard-Bertone-v-Armenii-na/, 07.03.2008 3 Католики армянского обряда, http://www.catholic.su/node/48 4 Н.Шахназарян, Армяне Краснодарского края, Сборник информационно-методических материалов, Краснодар, ЮРРЦ, с. 6, 2008. 5 Иракские армяне живут в страхе из-за участившихся нападений на христиан, http://newsru.com/arch/religy/09sep2003/iraq_armen_save.html 6 Komşuoğlu A. Türkiye Ermenilerinin Siyasal Tutum ve Davranışları Üzerine Notlar, Istanbul Universitesi, SBF Dergisi, 62/1, , Istanbul, 2006, s. 151 7 Речь идет о длившихся годами религиозных спорах между последователями Армянской Апостольской Церкви и армянами-католиками, что стало предпосылкой образования армянской католической общины. 8 Армянская Советская Энциклопедия, т.5, Ереван, 1979г., с.163. 9 http://i-cias.com/e.o/turkey.religions.htm 10Murat Cano, Istanbul ve Türkiye Azınlık Hayatları Ya da Olivo’dan “ Vıy Lo” Sokağına, Türkiye Mühendislik Haberleri, Sayı 413, Istanbul, 2001, s.45 11 The Eastern Catholic Churches 2008, Source: Annuario Pontificio, The Armenian Catholic Church Patriarchat, http://www.cnewa.org/source-images/Roberso...olic-stat08.pdf 12 В таблице не представлена армянская католическая община Австралии (около 1000 человек). В таблице не нашли место также данные о малочисленных армянских католических общинах Австрии, Италии и Венгрии. Quote Link to post Share on other sites
armash Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 Следует констатировать, что армяне-католики во все времена имели крепкие связи с местными армянами-григорианцами. (копия, сделана из статьи) видно что статью написал франг. этих людей сколько не учи опят за сваё. григорианской церкви не била и не будет а есть Армянская Апостольская церковь. Quote Link to post Share on other sites
armash Posted June 23, 2009 Report Share Posted June 23, 2009 (edited) сильно преувеличивает когда пишет что в Армении в России и в Грузии живут 200.000 католиков. А на армяноязычном сайте говорится что они в нынешнем Армении появились после бедствие, катастрофа (наверное имеет ввиду Геноцид Армян). http://www.armeniancatholic.org/inside.php...amp;page_id=303 Edited June 23, 2009 by armash Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 (edited) Арестакес Симаворян Армянские католические общины США и Канады Армяне-католики США Сегодня из более миллиона армян, проживающих в США, 35 тысяч составляют армяне-католики. В начале XIX века из Западной Армении в США в поисках работы мигрировала часть проживавших в Османской империи армян-католиков, в основном, из сел Эрзерума, Константинополя, Мардына, других населенных пунктов. В конце того же века здесь обосновались также спасшиеся от гамидских погромов армяне, которые сосредоточились в ряде городов, в частности, в Нью-Йорке. В 1896 г. по требованию патриарха Азаряна сюда был направлен священник Армянской Католической церкви Мкрян, который в дальнейшем из спасшихся от Геноцида и разбросанных по всей Америке армян организовал армянскую католическую общину. Однако Нью-Йорк был не единственным городом, где проживали армяне-католики: следуя примеру священника Мкряна, с целью организации культурной и общественной жизни были созданы общины в Нью-Джерси, Бостоне, Лос-Анджелесе, Детройте, Калифорнии. Эта важная инициатива, несмотря на отсутствие учебных заведений и собственной церкви, по возможности пресекла в дальнейшем достигающий больших масштабов процесс ассимиляции. Учебные заведения главным образом были основаны в тех городах, где армяне-католики составляли большинство. В Филадельфии и Бостоне были учреждены гимназии армянских сестер, в которых обучались сотни детей. В дальнейшем еще одно заведение, принадлежащее гимназии, начало действовать в Лос-Анджелесе. Вопросами сохранения армянской идентичности занималась также Конгрегация Мхитаристов: благодаря ее целенаправленным усилиям в Лос-Анджелесе была основана гимназия «Мхитарян». Чтобы сделать жизнь общины более организованной, в 1981 г. решением синода армянских католических епископов и Папы Иоанна Павла Второго была основана Армянская Католическая экзархия Северной Америки. Новоназначенному епископу Нерсесу Сетяну удалось наладить тесные связи между разбросанными в США и Канаде армянами-католиками. В 1983 г. Нью-Йорк окончательно стал епископосатом армян-католиков, кардинал Тернс Кук предоставил общине церковь Св. Анны (в квартале Манхеттен), которую в дальнейшем отреставрировали местные армянские благотворители. В настоящее время прихожанами церкви Св. Анны являются около 200 семей, несмотря на то, что, по данным Армянской Католической церкви, в различных кварталах Нью-Йорка проживает около тысячи семей. Их разбросанность затрудняет работу епископосата, поскольку финансовые условия не позволяют строить церкви во всех кварталах. Многие вынужденно посещают храмы Латинской или Армянской Апостольской церкви. Наиболее большой поток армян-католиков в США и Канаду был заметен из армянских общин Ближнего Востока (Ливана и Сирии) в 1970-х годах и в последующие годы. Общины расширялись также за счет армян, мигрировавших в США из-за кризиса в Аргентине. В то же время, передвижения армян-католиков по территории США и новые группы мигрантов создали общины в Сан-Франциско, Сан-Диего, Чикаго, Вашингтоне, Атланте, Майами и Индианаполисе. Как правило, самой большой проблемой армянских католических общин является нехватка священнослужителей. Та же проблема существует и в США, и духовные запросы армян-католиков вышеотмеченных городов удовлетворяют священники из близлежащих районов, что, естественно, неэффективно, поскольку посещения этих городов не носят перманентного характера. В 2005 г. решением Папы Римского Бенедикта XVI-го от 12 сентября, статус армянских католических общин США и Канады (Armenian Catholic Exarchate of the USA and Canada) был поднят до статуса независимой епархии. Она должна была обслуживать почти 35-тысячную общину США и 10-тысячную общину Канады. Предводителем епархии стал епископ Мануэл Батикян. Для освещения духовных и культурных вопросов армянских католических общин необходимо было иметь периодические издания. Благодаря усилиям священнослужителей и частных благодетелей ряда крупных общин, сегодня для армян-католиков США издаются около десятка периодических изданий на армянском и английском языках. Армяне-католики, проживающие в американском социально-культурном ареале, периодически создают свои организации. Уже учреждены молодежные и женские ассоциации, при которых действуют хоры и другие кружки. Во всех мероприятиях общеармянского значения, проводимых в этой стране, участвуют также армяне-католики. Примечательно, что в исследовании, проведенном правительством США в 2004 г., было отведено место также армянам-католикам, и в нем, в частности, отмечается: «Проживающие в Соединенных Штатах армяне-католики составляют небольшое число от армянской общины страны (около 35 тыс. членов). В конце 1990-х годов усилия по расширению и укреплению социально-демократических структур дали положительные результаты, и сегодня они консолидированы как нельзя лучше. Община последовательна в сохранении наиболее консервативных ценностей в политической и социальной сфере, которые соответствуют требованиям находящегося в Ливане патриаршества армян-католиков». Согласно исследованию, в США действуют 10 приходских центров армян-католиков, находящихся в Нью-Йорке, Лос-Анджелесе, Бостоне и Нью-Джерси. Армяне-католики Канады Армянская католическая община Канады входит в епархию Северной Америки и действует совместно с ней. Временем массового обоснования армян в Канаде по праву можно считать 1895-1915 гг. После известных событий этого периода с помощью Союза армянской помощи в эту страну были перевезены сотни сирот и размещены в Онтарио. Первые малочисленные группы армян-католиков переехали из приграничного американского штата Пенсильвания и обосновались в Квебеке. Большинство из них происходят от армян-католиков Мардына: они пытались найти работу на рудниках. Армянская католическая община Канады сосредоточена в основном в городах Торонто и Монреаль. До основания экзархии Северной Америки в 1981 г. армяне-католики Канады находились в постоянной зависимости от местного архиепископа Римско-католической церкви. В начальное время армяне-католики, прихожане Монреаля, составляли около трех сотен семей, главным образом мигрировавших из Ближнего Востока. В дальнейшем сюда переместились армяне-католики Египта. В настоящее время здесь проживает тысяча семей – армяноговорящих, арабоговорящих, франкофонных: они действуют то параллельно, то сообща, но всегда сотрудничая с местным священником. Поскольку группы армян-католиков являются носителями различных языков, священники вынуждены каждый раз на разных языках служить литургии в принадлежащей общине церкви Богородицы Нарекской. В 1991 г. в Монреале был основан Армянский католический союз, при котором начали действовать литературные и театральные кружки. С целью решения проблем разбросанных в различных городах Канады армян-католиков была основана также духовная комиссия. Для образовательно-воспитательной деятельности молодежи, помимо гимназий, было положено начало скаутизму, имеющему весьма широкое распространение во всех сегментах Диаспоры. А для арабоговорящих и французоговорящих армян были созданы женские и молодежные группы. Благодаря огромной работе, проведенной за последние годы, армянская католическая община Монреаля стала более организованной, сплотила вокруг себя множество армян, вовлекая их в культурную и общественную жизнь общины. Вторая по величине община Канады – в Торонто. В 1960-х годах здесь проживали десятки семей армян-католиков, которые не были организованными, однако постоянно находились в центре внимания епархии США и Канады. Община начала становиться организованной благодаря усилиям архимандрита Эдуарда Гордикяна. В 1970-х годах в Торонто уже было около 30 семей армян-католиков. Нынче их 250. Основной причиной такого быстрого роста была миграция из США, Франции, Ливана и Турции (небольшая группа). Этому способствовали также передвижения армян-католиков по территории страны, а также желание жить в одной среде со своими соотечественниками-единоверцами. Как и в других общинах, здесь также были созданы различные центры – приходские советы, воскресные гимназии. Нелишне отметить, что учебные центры финансируются исключительно правительством соответствующего штата и руководствуются программам министерства образования. Благодаря пожертвованиям представителей общины, в 1993 г. у армянской католической общины появилась также своя церковь – Св. Григория Просветителя. Этот важный шаг способствовал тому, чтобы армяне-католики больше не посещали Римско-католическую церковь, обряды в которой совершают на латинском языке (хотя в отдельных случаях армянские священники в этих церквях служат литургию на армянском и французском языках). Помимо вышеупомянутых городов, отдельные группы армян-католиков обосновались также в других регионах Канады, в результате чего сформировались малочисленные общины Ванкувера, Эдмонтона, Квебек-Сити, Оттавы. Главной проблемой опять же остается отсутствие священников. Хотя армяне-католики в американском и канадском обществе представлены как отдельная община, тем не менее, они не изолируются от других религиозных сегментов Армянства и находятся в добрососедских отношениях с ними. Дальнейшая жизнеспособность армянских католических общин США и Канады зависит также от того, насколько полезной будет деятельность Конгрегации Мхитаристов, которая из года в год, по понятным причинам, отступает от своей миссии. Edited October 28, 2009 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 2, 2009 Report Share Posted December 2, 2009 (edited) Арестакес Симаворян Огрузинившиеся армяне-католики По разным причинам тема огрузинившихся армян-католиков оказалась вне сферы арменоведческих исследований. Вопреки тому историческому факту, что второй слой нынешних армян-католиков пришел в Самцхе-Джавахк из Западной Армении, грузинская сторона постоянно пытается представить их «бывшими грузинами», и это – официальный подход грузинской историографии еще с 60-х гг. XIX-го века. Еще в 1860-1880 гг. представители грузинской церкви на территории почти всей Грузии, в том числе в селах Ахалцихе и Ахалкалаки, развернули большое движение с целью верообращения армян-католиков, в частности, жителей сел Бавра, Хулгумо, Картикам и Турцх (Ахалкалакский район). Бывшие вельцы отклонили требование грузинского духовенства. Как свидетельствует Ерванд Лалаян, в 1886 г. губернатор князь Смбатов в ходе проведения переписи населения пытался зарегистрировать их как грузин, но в «грузины» из-за страха записалась всего одна семья, остальные заявили, что они армяне. «Этот выбор был не случайным: в вышеупомянутых селах организаторы кампании надеялись на успех. Они думали, что жители этих сел, будучи отчасти тюркоязычными и католиками, могли без труда пойти против Армянской Апостольской церкви и принять грузинское православие... Не давалось никаких объяснений, почему вельцы наряду с турецким сохранили армянский язык, армянские имена, быт, обряды, армянское самосознание и на каком основании этих людей "перекрестили в грузин"», – отмечает историк А. Мелконян. То же самое повторилось при меньшевиках. О таком мерзком явлении, как смена национальности, в свое время высказался Погос Абелян (в докладной об Ахалкалакской проблеме): «...как армяноязычные католики (на сегодня 7-8 тыс.), так и тюркоязычные армяне-католики (около 9 тыс.) при грузинском меньшевистском правительстве и под его покровительством значительной частью грузинской прессы и самим меньшевистским правительством посредством всевозможных обещаний и угроз были объявлены католиками-грузинами... Несознательные, бедные, угнетенные представители армян-католиков инстинктивно начали считать себя грузинами, и многие изменили окончания своих фамилий на «дзе» или «швили». Но другая часть не поддалась гонениям меньшевистского блока и сохранила свое человеческое достоинство: они считали и считают себя армянами». До распада Советского Союза и в последующие годы некоторые грузинские периодические издания постоянно называли армян-католиков «арменизировавшимися грузинами». В 1990-е гг. эта тенденция продолжилась, особенно в параллель с проявлениями грузинского национализма, из-за чего возникли определенные проблемы и практического характера. Несмотря на то, что программа грузинского духовенства и властей по верообращению армян-католиков провалилась, тем не менее и сегодня некоторые грузинские историки без каких-либо веских аргументов пытаются продвигать тезис о том, что армяне-католики сел Ахалкалаки – обармянившиеся грузины. За последние 10 лет тщетные попытки найти «грузин» среди армян-католиков отразились в ряде статей, содержащих ошибки, граничащие с невежеством. Так, в 1999 г. доктор исторических наук Гурам Мамулия, в частности, отмечал, что жители восьми тюркоязычных «грузинских» католических сел (Хулгумо, Картикам, Турцх, Куликам, Бавра и пр.) Ахалкалакского района причисляли себя к армянам. Видимо, автор несведущ в некоторых вопросах: во-первых, в Куликаме живут не католики, а адепты Армянской Апостольской церкви. Во-вторых, в Ахалкалакском районе всего 6 армянских католических сел, только 4 из них были тюркоязычными, да и то отчасти, к тому же они негрузинского происхождения. В 2005 г. некто Манана Джавахашвили, сославшись на грузинских историков, отмечала, что в 1893 г. по приказу царских властей грузинская католическая церковь была объявлена армянской. Эта информация послужила основой для нового заключения: «Грузин-католиков крестили священнослужители армянской католической церкви и дали им армянские имена, из-за чего начался процесс обармянивания грузин-католиков». Следующей целью грузинских историков является парирование армянским специалистам, которые на основании документальных материалов представляют проблемы огрузиненных армян-католиков. Естественно, сегодня бесполезно говорить о вопросе (арменизировавшихся грузин), которого в действительности не существует. Основной причиной его выдвижения является попытка втянуть в свои надуманные проблемы армянских специалистов, которые сознательно не идут на это. Непонятно, где же эти «обармянившиеся» католики-грузины, которых пытаются «раскопать» грузинские историки? Известно, что Грузии среди южнокавказских республик принадлежит первенство в плане этнического разнообразия: здесь проживают представители разных конфессий и вероисповеданий. После вхождения в состав Советского Союза этнические меньшинства Грузии очень быстро начали ассимилироваться: этому процессу поддалась часть удов, греков, осетин, ассирийцев, евреев, армян и других народов. Огрузинившейся можно считать также часть армян-католиков, автохтонов Самцхе-Джавахка, Гори и Кутаиси. Согласно Пиону Акопяну, глубоко изучившему обстоятельства огрузинивания армян-католиков, их окончательное огрузинивание произошло в первые годы утверждения советского строя. Поскольку ареал проживания огрузиненных армян-католиков достаточно широк и включает целые села, представим некоторые из них. Варгав. входит в состав Аспиндзы, соседствует с армянскими католическими селами Вареван и Аластан. Жители села – коренные армяне. Известно, что в XVII-XVIII-ом вв. этот район подвергался исламизации. Для противостояния исламизации посредством пришедших с Запада и обосновавшихся в этих краях религиозных проповедников жителями было принято католичество, в результате в католичество обратились жители-армяне вышеупомянутых сел, а также ныне обезлюдевших сел Бнела. В дальнейшем армяне-католики Варгава вследствие притока грузин «пожертвовали» родным языком. Е. Лалаян, проведший в свое время достаточно интересные исследования в селах Джавахка, отмечает: «Варгавцы и хзабаврцы – автохтоны. Они давно забыли свой родной язык и говорят на грузинском. И хотя они приняли грузинские обычаи, тем не менее, их семейная жизнь армянская». Это подтверждают также первоисточники. Согласно проведенной в 1886 г. семейной переписи, языком католиков села Варгав был грузинский, однако в графе об этнической принадлежности писалось «армянин». Например, Лазаровы, Датаевы, Тархановы, Тамазовы, Шаберидзе. Только семья Давлашеридзе посчитала себя грузинской. Исходя из этого, совершенно очевидно, что этническое самосознание большинства жителей Варгава еще сохранялось. Учитывая, что во время этой переписи армяне-католики подвергались давлению с тем, чтобы их зарегистрировать грузинами, как в случае с Смбатовым, становится очевидным, что преобладающая часть населения Варгава сопротивлялась грузинским переписчикам и представлялась армянами. Та же самая картина наблюдалась в Хзабавре. Армяне-католики соседнего с Варгавом села отмечали, что до 1930-х гг. варгавцы говорили на армянском языке. Проблема в том, что в быту варгавцев и хзабаврцев знание армянского «не имело места». Вышеприведенная цитата Е. Лалаяна о незнании армянского языка (в 1890-х гг.) соответствует истине. Просто жители соседних сел не понимали, что знание языка, к тому же в виде отдельных выражений, было связано с церковными обрядами, которые, естественно, совершались на армянском языке, хотя изначально были латинскими. Другой вопрос, на самом ли деле наряду с грузинским у них был «секретный язык» – армянский, на котором общались только члены семьи. Варгавцы, по словам пожилых жителей Варевана и Аластана, посещали церкви своих сел, в разные годы из Хертвиса и других местностей в Варгаве обосновались также несколько грузинских семей, которые смешались с коренными жителями. В 1910 гг. в Варгаве духовным пастырем был грузин Костандинос Шешаберидзе, и вряд ли в его времена церковные обряды совершались на армянском. Если быть объективными, то предпосылки огрузинивания армян-католиков сформировали, в частности, латинские и прогрузински настроенные священнослужители. Не случайно, что в дальнейшем грузинские власти включили село Варгав в новосозданный район Аспиндза: Варгав находится на расстоянии каких-нибудь трех-четырех километров от армянских сел. Таким образом, грузины взяли его под свой контроль, оторвав от армянской среды и интегрировав в грузинскую. Поскольку в Аспиндзе в основном были сосредоточены грузинские села (за исключением Дамалы), разделение сыграло в пользу грузин, и среди варгавцев вновь стало преобладать осознание себя этническими грузинами. По словам самих армян-католиков, сегодня мало кто признает, что они армяне, даже женщины, родившиеся в соседнем армянском католическом селе Аластан и вышедшие замуж еще в 1920-х гг. Одним словом, здесь проживают грузиноязычные армяне и переехавшие из других местностей католики-грузины. Добавим, что сегодня Варгав считается общиной грузинских католиков. Хзабавра. Согласно историческим фактам, жители этого села были адептами Апостольской церкви и во времена Османской империи, дабы избежать исламизации, обратились в католичество. Отделившись от национальной церкви, хзабаврцы изолировались от основной массы армянства, что окончательно сделало их грузиноязычными. Среди хзабаврцев большую роль играла традиция заключения внутриобщинных браков, что было присуще также армянам-католикам и обусловливалось конфессиональной основой. Эта традиция отмежевывала их от православных грузин, однако с течением времени она перестала носить локальный характер. Память хзабаврцев об их армянском прошлом и слабо выраженное самосознание привели к тому, что они иногда кумились с армянами-католиками. Подобное кумовство составляло незначительный процент и сегодня отсутствует вообще. Они также отрицали, что являются армянами. Не случайно, что в последние годы хзабаврцы протестуют против звучащих в грузинских газетах мнений об их армянском происхождении. В 13-ом номере грузиноязычного журнала «Асавал-дасавали» за 2007 г. была напечатана статья 87-летнего хзабаврца Степане Мамукашвили, в которой он отрицал свое армянское происхождение, приводя необоснованные аргументы: «В то время, когда хизабаврцы-католики совершали свои обедни-литургии в других селах, католические священники-армяне присвоили эти церемониалы. Они свершили большое зло. Во время крещения грузинских детей и взрослых, не умеющих читать и писать, они писали их имена на армянском: фамилию Велиджанашвили написали Велиджанов, Тамазашвили – Тамазов, Мамукашвили – Мамуков и пр. Когда в Хизабавре строительство церкви подходило к концу, мастера камня и дерева были армянами, из-за чего этот католический храм, как и многие другие, приписали армянам», – сожалеет г-н Степане. Почти все католические священники Хзабавры, за исключением Ованеса Аствацатурова (1866 г.), Костандиноса Шешаберидзе (1915 г.) и Паоло Сиепанеки (1961-1999 гг.), были армянами из этого же села. В дальнейшем они поменяли окончания своих фамилий на грузинские. Например, священник села вначале был Вардзеляном, затем стал Вардзеловым, а в дальнейшем – Вардзелашвили. Вот что рассказывают об этом первоисточники: «...Вардзелян также был армянином-католиком и был рукоположен в священники тоже под армянским именем. Но сегодня этот человек, сменив свой облик, считает себя грузином»[1]. Если хзабаврцы не были армянами, как могло случиться, что армяне-католики Константинополя, Кавказа и Аластана собрали пожертвования для реставрации церкви этого села, тогда как сами сильно нуждались в этом? В документах Ватикана Хзабавра, наряду с армянскими католическими селами Самцхе-Джавахка, отмечена как армянское село. Жители армянонаселенного села Дамала (Аспиндза) и Аластан (Ахалкалакский район) утверждают, что когда их называют армянами, они протестуют и приводят вышеупомянутую точку зрения Мамукашвили. Немногие признают свое армянское происхождение. Как видим, лживые заверения грузинских историков об изменении грузинских фамилий на армянские укоренились в сознании хзабаврцев и передаются из поколения в поколение. По меньшей мере странно, что если грузинских католиков арменизировали армянские священники, изменив их имена-фамилии, как отмечает Манана Джавахашвили, то как же случилось, что после изменения имен католиков Хзабавры они не стали армянами. Армянское окружение не забывает, что они имеют армянское происхождение и постоянно во время общения напоминает об их этническом происхождении: «Про нас говорят, что мы армяне, я часто слышу об этом», – отмечает одна католичка-грузинка. В последние годы в контексте грузино-российской политической напряженности сложились новые реалии. Несколько поколений огрузиненных армян восстановили свои армянские фамилии[2]. Однако нам неизвестно, были ли вовлечены в эти действия огрузиненные армяне Самцхе-Джавахка, и какое продолжение будет иметь этот процесс. Хотя у нас нет соответствующих фактов, грузинские власти (меньшевистские и советские) должны были держать в центре постоянного внимания множество процессов, происходящих в различных слоях огрузиненного армянства в Самцхе-Джавахке и во всей Грузии. Видимо, они любой ценой пытались пресечь любое проявление национального самосознания последних – во избежание сложностей в дальнейшем. Мощным фактором насильственной блокировки национального самосознания для грузинских властей является обращение в православие, поскольку в этой стране быть православным равносильно тому, чтобы быть грузином. Если селам Варгав и Хзабавра удается избегать обращения в православие, то иная картина наблюдается у огрузиненных армян-католиков Ахалцихе и Адыгена, процесс верообращения которых достигает больших масштабов. Об этом говорили также представители Ватикана. Чтобы описать ситуацию более образно, приведем несколько фактов о «католиках-грузинах», которые приводят местные армяне. «Церковь Боговорицы в Ивлите в нашей семье считалась всемогущей. Я с детства часто ходила туда, однако в то время она была церковью армян-католиков, и грузины туда не ходили. Как я узнала от наших старейших, Ивлита в Ахалцихском районе, Уде и Арал в Адыгене, или Хизабавра в районе Аспиндза были армянонаселенными католическими селами, однако сегодня они считаются католическими «грузинскими», но как это произошло, я до сих пор не могу понять», – говорит 73-летняя г-жа Лусине и продолжает, что «понятия «католик-грузин» в этом регионе на самом деле не существует. Просто они – армяне, которые с течением времени по тем или иным причинам, либо не выдержав давление грузин, «поменяли» свою национальность и сегодня называются «грузинами». Поэтому без каких-либо комментариев православные грузины называют «грузин-католиков» предателями и относятся к ним с подчеркнутым пренебрежением. А те, дабы выйти из ситуации, вынуждены руководствоваться поговоркой «больше католик, чем Папа Римский» и выдавать себя за еще более рьяных грузин-националистов». «У меня есть родственники, которых сегодня считают грузинами, однако факт остается фактом, что в их жилах течет кровь Варданянов, и они, изменив фамилии, стали Варденашвили. Ведь не все же можно изменить?» – говорит житель Ахалцихе Карапет и добавляет, что после этих событий его отношения с новыми родственниками-«грузинами» не так хороши. «Сложилась ситуация, когда, если хочешь стать чиновником или чего-то добиться в жизни, значит, ты должен стать не только «грузином», но и православным, поскольку, как я вижу, грузины сегодня пытаются упразднить сформированное бывшими армянами понятие "грузин-католик"», – отмечает Карапет. Тема огрузиненных армян-католиков нуждается в исследовании, причем разноаспектном – историческом, этнопсихологическом и пр. Этот вопрос связан также с рядом факторов: происходящие в Грузии этнические брожения представляются исключительно на грузинском языке, чтобы другие не стали соучастниками их внутренних проблем. Глубокое изучение этой задачи требует четкого и щепетильного профессионального подхода. В конце концов, любая группа, потерявшая свою идентичность, имеет слабые места, посредством которых можно выявить максимальный показатель возвращения к собственным корням. -------------------------------------------------------------- [1] «Мшак», 1900, №124, с. 2). [2] По данным проведенной в 2002г. в Грузии переписи, в этой стране проживает 250 тыс. армян, а также 150 тыс. огрузиненных армян, в годы советской власти и первые годы независимости Грузии под давлением властей изменивших свои фамилии на грузинские. Главным образом, огрузинились десятки сел Тбилисского, Кахетского районов. В Самцхе-Джавахке огрузинились села Варгав и Хзабавра, а Адыгене – села Боладжур, Абастуман, Арал, Уде. Edited December 2, 2009 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.