Артём Карабекян

А разве не пытались? Начиная с осени 1991-го и всю первую половину 92-го азерские отряды обстреливали армянский Капан в Зангезуре и Лорийский Красносельск. Это не карабахские города, это города Армении и подвергались они самому настоящему террору со стороны Азербайджана.

Белушка, Население Шуши как уездного центра и вообще города учитывалось отдельно. По переписи 1912-го там проживало 43 тыс. человек, из к-рых 72% - армяне. По переписи 1924-го - уже 9 тыс. чел., в 1936-м Шуши представлял собой азерскую деревню, окружённую сожжёнными и покинутыми армянскими домами. По переписи 1936-го там жили одни азеро-турки в количестве всего 3,5 тыс. Город начал восстанавливаться только после окончания ВОВ, развалины армянских кварталов, уничтоженных вашими соплеменниками в 1920-м сохранялись вплоть до начала 60-х годов. В 60-ые годы туда поселяли в основном азербайджанцев выходцев из Агдама и Гиндарха. Оттого-то в позднесоветский период азеры составляли там большинство, что послужило поводом для выдумывания фальсификаций вроде "жемчужины Азербайджана". Впрочем мои прадеды тоже в долгу не остались, конкретно мой был в рядах действующей кавказской армии, участвовал в штурме Эрзерума, за что был удостоен довольно высокой награды. Во времена Первой Республики защищал независимость страны под Сардарападом. Другой его родственик был одним из организаторов обороны Каракилиса - пошёл на переговоры с турками, где его и расстреляли. Как же так получается, что армяне резали азеров даже в Баку и Шемахе? Они что, преспокойно разъезжали себе вооружёнными отрядами по вашей стране, а стало быть и контролировали её? Арцах(карабах) никогда не был частью Азербайджана, Арцах(карабах) был всего лишь частью АзССР. И мы, армяне, народ не менее гордый - мы не отдадим вам Арцах. Можете отговариваться - да мы то, да мы сё, мы расслабились, оттого и проиграли - нас это не волнует. Ваши комплексы - ваши проблемы, а про Арцах забудьте. В Армении по переписи 1979-го проживало 159 тыс. азербайджанцев, по переписи 1989-го - 86 тыс. чел. Большинство азеров к осени 1989-го преспокойно продали дома и уехали. В ноябре-октябре 89-го на севере Армени начались столкновения с народофронтовцами, к-рые громили в соседних р-нах Аз-на армянские сёла. Тогда в нашу республику проникли вооружённые отряды азеров, дабы отторгнуть от Армении смешанно населённые районы. Особо жестокими были бои в сёлах Арчут и Вартанло под Кироваканом, после чего всех тамошних азеров благополучно выперли в Казахский р-н. Отдельные азербайджанские общины существовали в Армении вплоть до конца 1991-го года, а последнее азеры вообще покинули её пределы аж в январе 1992-го, спустя 2 года после погромов в Баку и почти 4 после Сумгаита. В Армении по данным на 1979-й был всего лишь один район, населённый большинством азербайджанцев - Варденисский. В Зангезуре азеры никогда не составляли большинства населения, это известная бакинская ложь.

А вы нет? Разве у вас не было террористических организаций? Самая известная носит название Азербайджанской Республики. Это та самая, что оганизовала самый настоящий террор против собственных граждан - погромы в Баку, Сумгаите, Кировабаде и др р-нах Аз-на.

Belushka, Я тоже родом из окрестнойстей Шуши. Основатель моего рода пришёл в Северный Арцах примерно в конце 16-го века, пришёл он из Гандзака - "Гянджи" и звали его Багдасар, прозвище было - Карабек. Все его потомки называют себя "Багды азг", - нация Багды (уменьшительное от Багдасар). Этот человек основал селение Мец Шен, к-рое тюрки называли Улу-Карабек и в котором жили исключительно армяне. Позднее наш род разделился на две части, одни остались в Северном Арцахе, другие на рубеже 18-19 вв. переселились на юг, в нынешний Мартунинский р-н, в сёла Кагарци, Нинги и Параватумб. Все мои деды были мелкими феодалами, владели названными селеньями, при этом подчинялись даже во времена "Арцах(карабах)ского ханства", исключительно армянским меликам (князьям). После присоединения к России наш род официально получил какую-то там дворянскую градацию и несколько сотен десятин земли. Среди Карабекянов было много царских чиновников, офицеров и преподавателей. В марте 1920-го, вооружённые отряды мусульман сожгли и уничтожили Шуши, там же был зверски убит азеро-турками Христофор Минаевич Карабекян - глава шушинской гимназии. Его сын, к-рому тогда был всего один год сейчас живёт в городе Ванадзоре, в Армении. Вот так вот твои деды убивали моих. Это уже потом вы придумали басню про "исконно азербайджанский город", "жемчужину Азербайджана" и так далее. Как же это получается, что в азерском городе было 6 церквей и всего 2 мечети? По переписи населения 1912-го года армяне составляли 72% населения Шуши. Тогда в городе проживало 42 тыс. человек. По последней советской переписи Шуши населяло всего 15 тыс. Это что ж получается, людей там стало втрое меньше, чем было 70 лет назад? Так и получается - МАРТ 1920!!! Приблудное огузское племя уничтожило красивейший армянский город, подобно тому как ваши кочевые предки - сельджуки разрушили когда-то Ани.

Вот www.go-turkey.ru ! Удивило меня то, что там всё-таки есть некоторые упоминания про армян типа "армянская церковь", "армянская церковь" или "армянская династия Багратидов. Посмотрите в разделе "Города": Карс, Ани, Эрзерум, Агры.

Опаньки! Это из этногеографического словаря, там же. Странно - турки всех христиан и в особенности греков называли как раз "урумами", для понтийских греков "урум" стало самоназванием, а вот грузинский историк именует так турок.

Турчата обижены на греков, читайте www.greekmurderers.net!

Ну извиняйте, это уже проблема диаспоры (наша проблема). Русские школы в Армении здесь не при чём. Меж тем в России существует несколько армянских школ и их количесвто с каждым годом увеличивается.

У меня тоже кубики-квадратики, моя шарманка армянский шрифт всё равно не воспринимает - устанавливай ты его или нет.

Вот ещё один пример - ЧЕРКЕСО-ХАИ!!! Это такая интересная этническая общность армян, живущих на Кубани, в Адыгее и по-моему в Кабарде. Они потомки нескольких тысяч анийцев, что переселились на Северный Кавказ в 13-16 вв. Эти люди поселились на адыгской земле - в Закубанье и Черкессии. За века изоляции от исторической родины армяне забыли вой язык, переняли многие обычаи черкесов (тогда ещё немусульман), но при этом сохранили традиционную религию и культуру, но самое главное - национальное самосознание. Все их связи с Армянской Церковью ограничивались тем, что из Эчмиадзина на Северный Кавказ высылали раз в год священника, к-рый проводил среди тамошних армян религиозные обряды. РАЗ В ГОД!!! И тем не менее они остались армянами! Сейчас их численность не превышает 20 тыс человек, они говорят по-адыгски, но при этом не перестали быть армянами.

Уважаемый choice, Научение армянскому языку для жителя Армении происходит само собой и русские школы тому не помеха, а вот русский язык необходим прежде всего потому, что Россия страна куда более близкая по отношению к нам нежели Германия или Штаты.Близкая по всем параметрам. Что такое "имперское наследство"? Что за фобии такие? Давайте перейдём на "страны Балтии", "Южный Кавказ", от "имперских терминов" откажемся. Эминыч, Я сам армянского не разумеваю, вернее разумаеваю, но плохо - понимать-то понимаю, а говорю с трудом. Алфавит знаю - учил. Но при этом хорошо знаю один из северокавказских языков, потому как родился и вырос в соответствующей республике. Да и потом я считаю, что знание языка не стержневая примета национальной принадлежности. Евреи, к примеру, вообще своего языка не знали, он был у них богослужебным вплоть до конца 19-го века. У них не было языка, кроме всяких метаморфоз типа идиша или худесмо. Но они ведь не перестали быть евреями?! Понтийские греки говорят по-турецки, но они всё же греки... Главное оставаться самим собой - поступать так, как поступал бы твой отец, дед. Никакая ассимиляция нас не возьмёт.

У меня есть всего лишь один момент, к-рый я хотел бы изменить в жизни. Было одно событие, примерно полтора года назад, вот вернуться бы в тот момент и кое-что подправить - было бы неплохо. А так всё путём. Желание появляется такое - посмотреть на себя со стороны, вернуться так лет на 15 назад и глянуть. Вообще мне нравятся 80-ые, хоть я и плохо помню то время - какая-то романтика была, люди были совсем другие, ждали перемен, во что-то верили и даже фонари на улицах светили по-другому. Все ассоциации, связанные с той порой ограничиваются давно забытым вкусом какой-то советской жвачки фабрики "РотФронт", а так же вкусом советской Пепси-Колы, именно советской, к-рую, как я думал, уже не делают... А вышло наоборот - ДЕЛАЮТ и РАЗЛИВАЮТ! В Новороссийске есть завод по производству этого напитка, его изготавливают по старым советским рецептам, в тех же тоненьких стеклянных бутылочках с этикетками старого образца. Я когда увидел, два ящика купил - восторг был неимоверный.

French-у, Вот три примерных пункта армянской историко-политической идеологии: 1. В 1915-1922 годах совершён геноцид армянского народа, в ходе к-рого погибло 1,5 млн. чел - треть тогдашней численности армян. 2. В период с 1918 по 1923-й Армения подверглась новому разделу, в ходе к-рого армяне лишились 80% территории, к-рую ещё совсем недавно населяли. 3. Учитывая предыдущие пункты мы требуем восстановления исторической справедливости - признания геноцида, материальной компенсации и возврата хотя бы некоторой части исторических земель. Так по-моему мыслит подавляющее большинство армян во всём мире, это по-твоему НАЦИОНАЛИЗМ, ФАШИЗМ И ШОВИНИЗМ?

А чем же так опасны русские школы? В Армении их не более пяти процентов от общего количества школ, да и молодёжь нынешняя хорошенько забыла русский язык. Недавно к нам приезжали родственники, с ними двое ребят-близнецов 14-ти лет. И ни фига они по-русски не говорят!!! А это по-вашему хорошо?

Однозначно. Понтийское побережье должно было войти в состав Армении по Севрскому договору. На счёт устройства нового государства мы с греками без проблем договорились бы. Эх, кайфово было бы ездить на море в Армению!

Ну может оно и так. Разве мы их ненавидим? У нас скорее выработана неприязнь к ним по вполне понятным причинам, но мы не призываем их убивать-истреблять, они - напротив, стоит только "зеркало" почитать.

Ты ведь предлагаешь заменить "Азербайджан" на "Армению", проводишь аналогию между политикой Аз-на и политикой Армении - одно и тоже значит. Меня бесит, когда наши начинают поносить русских, грузин и прочих... Меня бесит Сурен Айвазян с его бредовыми теориями и вычислительно-сравнительными характеристиками, связанными с количеством армян - Героев Советского Союза, докторов каких-то наук и т.д. Это позорит наш народ - все разговоры об исключительности, богоизбранности, вся эта лабуда только очерняет армян - спору нет. Но как же так?!! Как можно сравнивать откровенно фашистские лозунги руководителей Аз-на и относительно-умеренные взгляды наших? Вообще, форум наш раскололся на две части, одни тебя осуждают, другие - напротив. Я не вижу ничего зазорного в поездке в Турцию. Кубанские армяне часто туда ездять, Сочи и Трабзон - города-побратимы. НО, но, но! Это ведь ты, кажется, говорил что потраченный в Турции доллар это пуля или вроде того. P.S. Мы вроде бы на "ты"?

French, Ну очень печально. А чего так, фашисты сразу? Упоминания о бедствиях, причинённых нашему народу турками и требования справедливости - фашизм? Я не хочу развивать здесь горяченькую тему, ту, что несколько минут назад обсуждалась в дженерале... После поездки в Турцию ты считаешь нашу политику - политикой фашистов? Идеологи признания - фашисты? Удивил меня не сам факт поездки, а то, как поменялись твои взгляды - на те, фашизм значит.

Будем знать!

Shrek, А чего наши-то молчат? Обратились бы в международные организации - смотрите, гады какие, у них фашистское государство. Поводов хоть отбавляй. Кто-то там говорил про контрпропаганду, журналист какой-то, после того как ПАСЕ "признала" "геноцид в Ходжалы", на этом всё и заглохло.

То не джип был, а просто легковая машина, к-рая принадлежала главе националистической организации - лысый такой урод, лет 30-ти. На машине была наклейка с символикой РНЕ, наши перевернули подожгли её. Потом выбили окна квартиры того козла. Было дело... Но 20-го апреля в городе было полно ментов, скинов практически не было. Иное было в Черкесске - туда тоже приехали бритые, но там... там их гоняли по всему городу.

Как вы думаете? Вот читаю я эти желчные статьи "зеркала", к-рые пишут всякие олигофрены и диву даюсь - откуда столько злобы? Подобное пишут наверное только арабы про евреев, техника написания таже самая - потоки лжи, клеветы и много-много злости. Вот грузины проиграли абхазам, придумали подобно азербайджанцам "переселенческие" теории происхождения этого народа, но до степени зеркальных товаришчей никто не опускался, они не поносят абхазов на чём свет стоит. В Москве например, да и вообще по России, отношения между армянами и азербайджанцами дружелюбные и вполне нормальные. Видел я как в Мариуполе, на Украине, армяне и азербайджанцы, среди к-рых были и воевавшие в Арцах(карабах)е, сидели за одним большим столом в ресторане - выпивали вместе, шутили и непринуждённо общались. Чесс. слово! Я думаю, что народы наши могут быть хорошими соседями, зирбижанцы ведь не турки и отношение наше к ним, наверное, вовсе не такое как к туркам. Вместе жить не можем - факт, а так соседствовать получалось неплохо - мирные периоды у нас с ними были гораздо более продолжительными, чем периоды вражды.

ну дай Бог, чтоб так. Всё же постарайтесь обходить острые углы.

Да ладно Вам, Мукуч, не встревайте, не критикуйте уж очень сильно модераторов. То, что Вы до сих пор на форуме само по себе хороший признак, похоже Вас "помиловали". С чем и поздравляю.

Угу... В нормальной стране за подобную статейку наверняка бы посадили. Что с этими поделать? Хамы всегда останутся хамами, хоть и считают себя "аурапейцами". Это всего лишь следствие их комплекса ущербности - комплекса "Эльзаса и Лотарингии", вот только французы после своего поражения перед немцами сумели сохранить достоинство, а наши азюки - наоборот, визжат как базарные бабы. Пущай себе бьются в истерике на потеху нам, армянам. Верят и верят, что нам? На них внимание обращать не стоит - тёмный народ, глупые люди, вчерашние кочевники.