SamvelT

Самое главное , что мы не ссоримся ... А все мечты можно претворить в жизнь , если верить в них ...

чё-то много предателей получается ... я бы сказал , что те , кто воюет против своего народа - предатели , а за чужую страну и в чужой войне , если она ( эта война) , не важна для Армении - то это заблудшие души ...

Ykh ti, sovsem po-khristianski , totchno !et mne prednaznatchalos'? a kto eto v adres kogo chto govoril? mojet ya neyasno virazilsya?Spasibo bol'shoe , dojilsya , kakie "oni" takie kak ya ? vot spasibo Нет , не тебе . Извини , дальше не понял вопроса , но тебя я не имел ввиду совсем ... ne ponyal , ded voeval dlya sebya ? kstati , v zavisimosti ot otveta chest' emy i slava Нет воевал он и для меня и для всех нас , но пошёл и записался в 16 лет как 18-летний - он сам . Это был его личный шаг . O tekh kto rabotal ne shla retch', ili kozli toje rabotali ? oni i shas rabotauyt zadnim mestom Я пишу о тех людях , у кого есть намус , а не тех , кто задом "двери открывает". retch' ne idet o doverii a ob factakh , fact v tom chto kozli y rylya i experimentiryuyt nad narodom , beryt na sebya pravo reshat' vopros bez naroda. Eto nazivaetsya DELAT' chto-to , pravil'no delat' krendeli . Если есть факты , то надо их выявлять . Вообще , те кто у власти - не есть власти Армении , они представляют другую страну и интересы .Так что здесь я согласен полностью , нам нужна собственная власть , занимающаяся проблемами Армении , а не интересов России , США , Франции , Турции и ещё целого ряда стран . Поэтому и предлагал двойное гражданство с абсолютными правами в политическойх жизни страны ... Но ведь кто-то нам не даёт это сделать ... Кто ? Не ищите нигде ... Нажимают на "наши" власти , а они не могут пойти наперекор ... Вот и оттягивают вопрос . bezrazlitchie kharakterno chasti ARMYAN bud' oni na severnom poluse ну я имел ввиду инертность , неосведомлённость , вообще необразованность и политическую и историческую . Плюс ко всему , нахождению под постоянным прессом пропаганды , они потеряли способность мыслить без подсказки "старших братьев" ... vmeste , konechno , tol'ko bez zohrabov i vasakov veruy tol'ko tem kto rabotaet согласен ...

Друзья , дорогие ! Не суди и не судим будешь ... Это же одна из Заповедей . Всё правильно говорите и пишете . Но тот же иранский армянин с мамой итальянкой (обобщаю 2 случая) , не судит своих ближних и не говорит ничего в адрес таких же как и он сам . ОН ДЕЛАЕТ ДЕЛО . Вот и весь разговор . Мой дед , родившийся в Шемахинской деревне , пошёл воевать за Армению и был 7 раз ранен ... Он был там , куда послали его его идеалы . И он не был командиром или каки-то великим человеком , но делал своё дело именно там , где должен был быть . Спроси у него (когда он был жив) , то он бы и минуты бы не потратил на ответ . Для него всё было ясно , с его собственной позиции и только для себя . Думаете , в те годы все воевали ? Нет и тысячу раз нет . Были наверное и другие : пекущие хлеб , добывающие нефть , рождающие детей , печатающие газеты и финансирующие ополченцев и т.д. Каждый был на своём месте . Но каждый , делал ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО . Не может быть единства , когда заглядывая через плечо , мы не доверяя друг другу , ищем тех , кто ничего не делает ... Оставьте российских армян в покое , они ещё не "созрели" . У них , как и у всех нас , совковых армян , есть одна общая болезнь - безразличие ... Но каждый доходит до правды своим путём и в своё время ... Недавно говорил с братом троюродным , живущим в Москве с 1987-го года . Так вот он признался мне , что до сих пор не ощутил даже падения империи под названием СССР . Мы живущие на Западе , с более обострённым обонянием , тогда уже точно знали , почему уезжаем из СССР , а они , живущие там , даже этого и не почувствовали ! Представляете себе такое ? Для меня это было сюрпризом , честно говоря ... К тому же , совковая ещё пропаганда работала и работает так безотказно , что они не могут возможности представить себе , как это можно жить вне системы гос.планирования и думания вместо них ... И ещё масса разных "как" и "почему" ... Подитожу свой очередной постинг тем , что ещё раз попрошу : НЕ ССОРЬТЕСЬ , ВЕРЬТЕ ДРУГ ДРУГУ , ВМЕСТЕ - МЫ СИЛА ... А по другому быть не может ...

Об армянах "дальнего зарубежья" ... Ну что же , и у них есть свои проблемы . Но в политическом поле ,они разумеется более активны . Они же и экономически стабильнее . Но , за свою , скажем , "финансовую" или "политическую" поддержку они требуют большей ясности от властей существующего режима ... А есть ли ясность того , что творится в Армении ? Этот вопрос каждый должен проанализировать с самим собой (наедине) и потом делать выводы : следует ли ждать поддержки только от них , не давая ничего взамен ... Короче говоря , я считаю все плюсы и минусы сторон , надеюсь что объективно ... Не ставлю под сомнение патриотизма кого-бы то ни было ... Но в тоже время , предлагаю оценивать более взвешенно и без эмоций , не отталкивая и не деля на куски и без того уже растерзанный народ . Каждый из нас имеет право быть полезным общему идеалу по мере своих возможностей ... P.S. Кстати , а как же насчёт тех , кто уехал и СССР или уже из Армении в последние 20-30-40 лет ? Они к кому относятся в дальнем зарубежье ? По своей инертности они не уступают никому на территории постсоветского СНГ , являясь продуктом производства СССР - советскими людьми ... А это значительная часть диаспоры "дальней" ...

Армяне Диаспоры делятся на 2 категории . Тех , которые живут на постсоветском пространстве и все остальные . Не буду делить на суб-категории , это приведёт к ещё большему хаосу и многим вопросам , по которым мы все в принципе согласны ... Даже если более или менее эмоциональны по этим вопросам и под-вопросам ... Я описал , что для категории армян в странах СНГ , сохранить культурную традицию - задача архиважная , она даже очень трудновыполнимая в условиях ассимилляционных процессов (объективных и субъективных) ... На первом этапе , самого желания уже достаточно ... Далее - более . Само государство Армения несёт на себе две функции - физическое присутствие и духовный символ для тех , кто оказался волею судьбы за пределами Армении . Не все люди согласны с устройством государства и нельзя отталкивать их также в моральном плане . Для меня один факт того , что на протяжении стольких лет после независимости , идёт (или шёл) отток населения , не является пустым фактом того , что "уезжают по экономическим мотивам" ... Есть ещё и политический подтекст оттоку населения , пока даже не сформулированный самими отъезжающими (многими) ... В этом самом контексте , я и предлагаю связь Армения-Диаспора , чтобы не происходило духовного размежевания , ведущего к ассимиляции и потере ещё большего колличества людей ... Нам не нужна 5-я колонна , но нам нужны сами армяне , глубоко верующие в то , что их права как армян будут в уравнены и уважаемы (вполне демократические нормы для всех стран мира - универсальные права гражданина , кстати) с теми , кто говорит , читает , пишет , верует или просто существует на территории Армении ... А аргументом служит сам факт того , что они армяне ... Проще говоря думают по-армянски , т.е. с пользой для Родины , а не для "другой родины" ...

Я считаю , что главным фактором является именно то , что нельзя разделять вопрос Арцаха и общий Армянский Вопрос . Сейчас эти два Вопроса лежат в разных пакетах , вот и получается , что они с серъёзными физиономиями делают обиженную мину на лице . Мы должны понять , что в расчленении Армении или попросту армянской территории , принимали участие все соседи , плюс гаранты "договоров" , являющиеся к тому же и заинтересованными сторонами - Турция и Россия . Армения была отрезана от своих союзников - стран Антанты , которых "убедили" , что нас уже нет и не будет , так что легче договориться с тем , кто остался ... Т.е. заработал на расчленении Армении . У нас нет и не может быть естесственных союзников до тех пор , пока мы не объединим весь Армянский Вопрос и не будем решать его одновременно . Это даст возможность поставить под сомнение все договора , навязанные нам или подписанные за нашей спиной , третьими странами . Для этого необходима связка Армения-Диаспора , привлечение зарубежных армян в политическую плоскость Армении и избавление от экономической зависимости от кого бы то ни было ... Заметьте от зависимости , а не от партнёрства ... Если сворачивают нам руки за спиной , то необходим противовес ... Кто - США или Евросоюз , не берусь утверждать , но пока что Евросоюз вызывает меньше аллергии у России . А за их спиной , и это тоже естесственно , находятся США . Правда этим (США) тоже надо дать понять , что в ситуации с Арменией , если они будут думать сугубо финансовыми интересами и только в свою пользу , они будут не нужны никому ... От них на данном этапе зависит лишь нейтрализация турков ... И я думаю , дело к этому и идёт . Я бы честно говоря , принял бы предложение турок о создании совместной комиссии по Геноциду , только для того , чтобы они имели возможность публикации материалов по странам , допустившим Геноцид ... там будет много интересного и утихомирит ещё парочку-другую стран , которые до сих пор воспринимаются нами (армянами) , как нечто дружеское ... Мы то точно знаем , что и к чему ... Для меня важнее , чтобы не повторилась история 90-летней давности , а сейчас тоже самое и происходит , т.к. всё те же страны со всё теми же интересами ... А у нас уже после свершившегося факта Геноцида и такого колличества жертв (думаю , намного больше 1.5 миллиона , но это другая тема) , есть один "хороший" козырь - что многие из "играющих" будут вести себя несколько иначе ... Турция , например ... Эти не позволят засунуть самих себя по уши в дерьмо повторно ... Так что , для меня этот вопрос закрыт ... Они лишь изподтишка переводят удар на все второстепенные проблемы (или , назовём их малыми , локальными проблемами) , дабы снять с себя груза репараций , сдачи территорий , признания Геноцида и т.д. И даже возвращения , можно сказать , "с того света" , огромного колличества людей , находящихся в Турции в лоно армянского народа ... Это огромный удар по ним , после которого они перестанут существовать вообще . Есть парочка стран , за счёт которых Россия имеет давление на армян - Грузия и Азербайджан ... Эти-то точно неадекватны и хотят клин клином выбить , т.е. играют ва-банк ... Им отступать некуда , потеря армянских земель ими , не будет восполнена ниоткуда ... Не полезут же они всеръёз на Россию или Иран , скажем ... Вот и цепляются за армянские территории . Короче говоря , мой вывод таков : 1. Увязка Арцахского Вопроса с Армянским Вопросом 2. Привлечение к столу переговоров Арцахских армян и армян Спюрка (необходимо принимать закон о двойном гражданстве, дающем право армянам Диаспоры и их институтам , быть вовлечёнными в жизнедеятельность Армении в сегодняшних границах и границах "завтрашнего дня") 3. Диверсификация аппарата власти и его полномочий ... После этого , будет очень трудно кому-нибудь давить на правительство Армении , т.к. часть институций и ресурсов не будет подконтрольна никому , кроме армян (диверсификация аппарата власти и его полномочий ) . Кстати , закон о референдумах уже сейчас предполагает , что советоваться с народом - это и есть самый мелкий , но шаг к диверсификации аппарата управления страной и придание власти большей независимости от внешних факторов , в плане всякого рода давления . Я не утверждаю , что внешние силы позволяют или позволят армянам быть сплочёнными , наоборот они всячески стремятся расколоть армян ... Удар точечный или несколько точечных ударов , которые наносит армянский мир своим оппонентам , заключается в признании Геноцида , это первооснова всех последующих шагов . Арцахский вопрос с нашей стороны , должен восприниматься как призыв к началу действий .Мы этого добились . Все дальнейшие конфликты, сейчас , нам не нужны , они нужны нашим оппонентам . Сейчас должна вестись именно дипломатическая игра и думаю , что правительство Армении (любое) , идёт по пути неконфронтации только с одной целью - оттяжки времени и закрепления того , что с "призывом к действию" , удалость отвоевать ... Всё остальное , кроме Геноцида , надо на время "забыть" , налаживая лишь культурные связи с постсоветской диаспорой , основанной на культурной программе , скажем по изучению армянского языка , религии и т.д. А за рубежами СНГ , я уже сказал , закон о двойном гражданстве , остальное спюрк сам сделает ...

Kars jan , а это не оффтоп кстати и он прав ... Ведь и вправду за несколько десятилетий отобрали у армян всё , что возможно . Сейчас это последние крохи былой цивилизации ... Правда отнимали не сами , а с подачи чьей-то , но это не есть суть дело . Их тащат за уши , дарят направо и налево всё и вся , а как только отвернутся на секунду , так они и портачат . Вот правда тот факт , что это "не ихнее" , они в той или иной форме признают , а это и есть самое большое их поражение . И моё мнение , что рано или поздно , но внутренний их голос ( у каждого народа он есть и очень отличается от того , что пишут в газетах или что пропагандируют их лидеры ) , даст осечку ... Нервы не выдержат ... То же самое происходит с турками сейчас , тоже самое было и с советскими лидерами . Есть некая внутренняя сила противостояния/несогласия , "внутренний голос" , которая не подчиняется давлению извне ... И этот "голос" не застроить никакими новыми аллеями шахидов , новыми заборами , домами правительства или консерваториями ... Это вот о состоятельности ...

Так цена человеческой жизни на сегодняшний день , как впрочем и 100 лет назад , прямо пропорциональна цене нефти . К сожалению ... Самое страшное , что мы говорим даже не о человеческих жизнях , а о геополитике , глобальном противостоянии ... А что значит с этой точки зрения , жизнь нескольких тысяч туземцев ? Даже если они и христиане . Просто мне кажется , что это более очевидный факт , чем мы хотели бы иметь ... Хотя , по отношению именно к Армении и к армянам , мы не отрицаем двуличия "великих" держав . Ну а великие они только потому , что сталкивая и уничтожая всех "невеликих" , в конце концов празднуют СВОЮ победу , бравируют доблестью своего оружия и говоря o "величии" своей державы и народа ... А не нашего или другого "ненашего" ...

Добро ! Я чё-то не в духе был , виноват , не понял . Насчёт Зинвора , он опять парит так высоко , что я без пол-литра не разберу , но смысл улавливаю иногда . Зинвор , дорогой ты в каком МиМО учился , московском или арменикендском ? Уж очень мне твой слог нравится , братан ...

Ничего и не дорогой ... Наоборот , те один раз выстрелят и кранты ... Дальше всё дело техники , признают и независимость Арцаха и Западную Армению и вообще весь Джавахк в придачу . Т.е. убьют одним выстрелов двух "зайцев" истории , которые без билета да на чужом ... в рай въехать захотелu ... Результат : всё в два раза дешевле получится , всё равно нефть не нам останется , а русским - так окупят 100 раз этот прАджект . С нами ведь тяжелее ... Как говорится : не тронь нас - вонять не будем ... Так что они на явных "зайцев" , причём международно-признанных и легкодоказуемых зайчат запали ... Представь , у Туркмен-баши незаконнорожденного сыночка-президента не будет возможности сплавлять свою нефть и газ в обход России через Южный Кавказ - а это уже и третий "зайчишка" серенький ... Как в "Мимино" - ну вот вам и ещё одно место ...

Ну если ты считаешь , что мы действуем на ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ , тогда ты прав ... Далее , я не предлагаю "класть" на правительства тех государств , которые не "кладут" на нас ... Где "орудуют" евреи и государство Израиль - не моё лично дело ... Моё дело , где должны и где "орудуем" мы ... И в конце , мне не нравится твоя интонация и твой совет в умерении моего пыла , а Зинвора выслушаю и без совета .

Ну что же , ты прав . Проблема действительна надутая и поджигаемая и переведённая в каое-то "поле" , непонятное нам - армянам , вернее "поле" , отводящее внимание с более важного вопроса о всём комплексе вопросиков в Армянском Вопросе ... И поэтому , Карабах - а не нагорный Карабах ... Это даёт историческое право на территорию , морально-правовую базу подводит , что мол "нагорная" часть - это именно что "урезанная" часть остального , "выжженного" "низинного" Карабаха ... А мы объединяем эти две ( 3 , 4 или 5 ) части этой многострадальной земли ...

Равнинный или низинный , существуют конечно ... Самое главное , что "Нагорный" Карабах - это малая часть всего , что осталось от более плодородной и стратегически важной провинции , в руках армян ... Да и то каким то чудом ... В сущности и сама Республика Армения и Карабах и Джавахк , являются продуктами расчленения одного общего организма , под названием Историческая Армения ... Даже Нахичевань вынули из-под рёбер Армении (Исторической) ... То , что началось в 88-ом году , можно назвать ревизионизмом и в этом случае (по советской трактовке) мы уже в негативном поле ... Но если всё-же отстаивать свою точку зрения , а мы знаем , что с позиций исторической справедливости , нас буквально расчленили на несколько кусков-осколков , то 88-ой год был всё-таки решающим и все баталии после него , не имеют никакого значения . Морально и политически и психологически и в конце-концов исторически , мы правы ... Так что , наши законы ИМЕЮТ ПРАВО превалировать над международными ... Нравится кому-то или нет , вопрос не суть какой важный ... Ни одна собака во всём мире (и именно с маленькой , неуважительно маленькой буквы) , не имеет права даже косо посмотреть в нашу сторону ...

Вообще-то сам термин "Нагорный" Карабах , уже неправильно расставляет акценты над территорией , которую контролируют армяне . На данном этапе , установлен контроль над территорией Карабаха ... Может не всей , но большей его части ... Когда мы говорим Нагорно-Карабахская Республика , то мы имеем ввиду , только малую часть всего Карабаха , а это является поводом для претензий в сторону армян ... Было бы намного правильнее принять новую формулировку - Карабахская Республика , Армянская Карабахская Республика или что-то в этом роде , но без употребления термина "нагорный"...

Bo-Bo ! Точно подмечено , только с крантами надо подмочь этим несчастникам . Давить всеми доступными способами ... Рано или поздно , но должны треснуть по швам все их картонно-песочные зАмки .

Ребята , не спорьте . То , что видно издалека - не видно из России , что из России - не видно издалека ... Какая бы политика не была у америкосов , русских , китайцев и т.д. - у нас своя программа . Мы - армяне . У нас есть только разные социально-политические пути , но исходящие из интересов Армении и армян , где бы они ни жили . Мы всегда правы . Это есть аксиома , а все ходы "на местах" , т.е. в России , Европе , США и т.д. нужно использовать во благо общего дела , а не с целью нашего разобщения . И потом , уровень нашего участия может варьировать от места проживания , но каждый вносит свой посильный вклад в общее дело . Если в той же России , народ постарается обьединиться общинно на основе общности культуры , языка и религии - это отлично и никаких других действий от них не надо требовать . Я имею ввиду политических . А на Западе что , другие проблемы ? Те же самые . Единственная разница , что в капиталистической системе , с целью выживания , армяне намного сплочённее политически . Т.е. за этим прослеживается и меркантильная составляющая этого политического интереса ... Россия ещё в зародыше этого капиталистического пути , так что пройдёт время и ещё неизвестно , где армяне будут более или менее активны и политически эффективны ...

У вас с грузинами если спросить , тогда армяне с Луны прилетели . Нет , сначала миацумироват , а потом требовать независимость ... Но , ни при каких условиях не бизимдировать ...

Ну , если не очень пространно , то я отвечу всё же на этот постинг адабаса , по поводу вектора тяжести Армения-Диаспора-Арцах и т.д. Я так понимаю , что эта концепция на сегодняшний день всё же принята ... Ось между общинами , я имею ввиду . Тогда необходимо налаживание механизма взаимодействия и непротиворечия действиям друг друга . Пока , что идеальной гармонии во взаимодействии этой оси , я лично не наблюдаю , хотя и прямого антогонизма быть и в помине не может ... Ну разве , что экономические интересы ... Это в принципе ерунда , а не проблема , т.к. в результате слияния общин (воссоединения территорий и Дай Бог , поскорее ) , ни одна из сторон не смогут взять главенства над другой ... Ни экономического , ни политического и естесственно ни морального . Не "переварят" , как говорится "Кишка тонка" ... Так , что право голоса РА над другими двумя общинами - нереально , во власть придут , абсорбируются представители всех и вся , течений , направлений и т.д. Естесственно , всё в интересах Армении ... Но не той части , которая представляет РА . Я не умаляю роли или лидерства Республики Армения , ни в коем случае . Но считаю , что в критический исторический момент , не может быть и речи о доминации или ещё хуже , за счёт руководства РА , лоббирование интересов закулисных игроков ... Это в принципе невозможно , т.к. ни одна из держав не хочет допустить самого образования объединённой Армении . Эффецт ясен уже сейчас , после воссоединения , нет необходимости внешнего влияния : стороны конфликта приняли то , что приняли и нет нужды в привлечении кого-то ещё ... Институты будущей власти создаются при любом мало-мальски известном Университете Европы и Америки , с факультетами арменистики ... Они будут проецироваться как органы власти , со всеми вытекающими правами и обязанностями . Вопрос о чувства гражданственности или осознания гражданства , не есть ни что иное как обычный , банальный патриотизм ... Если можно так выразиться ... Чтобы избежать конфликта интересов и гражданской войны , а я допускаю и такой вариант , необходимо урегулировать все вопросы , ещё до объединения , и тогда уже в унисон друг другу , вся ОСЬ заработает гармонично и во благо Армении ... Ну а что касается полит.партий , то они могут направлять людей на выборах , в поддержку кандидатов от партий на разные посты , но всё в интересах Армении и её народа . После написания этих строк , я дошёл до мысли , что воссоединение должно быть не спонтанным , а регулируемом всеми сторонами "Армянского Мира" . И не мечтать обо всём и сразу . Надо иметь умеренный аппетит и оценивать свои силы ...

Ну это уж слишком ! Даже на Чемпионате СССР по нардам , армяне выигрывали в двоеборье ... Ты какие играл , "длинные" или "короткие" ? Они "длинный" играть не могут и в Армении тоже слабо играли , а "короткий" в Ереване ассы были , сам проигрывал неоднократно , знаю из "первых рук" ...

Ой извините ! По какой-то причине не смог скопировать с русского транслита на форум , свою часть ответа . Сделаю это позже немного , надеюсь никого не обидел технической ошибкой . В целом же согласен , но не солидарен с оценкой . Даже , на скорую руку не соглашусь , что блефуем мы или употребляем не добротную полку , на ветхой стене , дома , фундамент которого держится на зыбкой почве ... А так , с общим тезисом согласен , в общем (не касаемо нас) .

Каким образом армянский народ предполагает участвовать, выжить и победить (?!) в глобальном ядерном конфликте - не понятно. "Мгер уйдет вовнутрь скалы и дождется, пока рухнувший Мир воздвигнется вновь"? или "Сгорим, но живы будем"? Да, это знакомо. Знакомо как миф. Добротно и надежно сделанная книжная полка вешается на стену. Если стена не надежна, вместе с нею рухнет и добротно сделанная полка. Если надежна и конкретная стена, но не надежно здание в целом, рухнувшее здание погребет под собой и добротные стену с полкой. Здание стоит на фундаменте... Фундамент вмонтирован в грунт... Грунт венчает собой верхние слои тектонической плиты... А существуют еще техногенные катастрофы и Космические угрозы. Блефовать, конечно можно и, порой, даже нужно. Но при этом надо бы отдавать самому себе трезвый отчет: кто ты сам по себе: плотник? каменщик? плотник-бетонщик? прораб? архитектор? Господь Бог? До каких пределов достигают твои собственные возможности проектировать, строить и привносить желаемые коррективы в чужие проекты? Мне думается, что все-таки любой вопрос, касающийся Республики Армения, будет в конце концов решаться (или не решаться), исходя из интересов РА, а значит - граждан-жителей РА. Мнения Спюрка, Карабаха, Джавахка, "Армянского Мира", конечно, будут звучать, будут услышаны, будут в какой-то мере учитываться и тем самым будет тормозиться или ускоряться тот или иной процесс. Но осознание первичности гражданства, а значит интересов государства, а не нации (в устаревающем понимании) - необратимо. Есть ли этому альтернатива? Конечно. Альтернатива есть всегда. И в данном случае она видится в утрате армянской государственности. Всерьез и надолго. И вот тогда-то все встанет на круги своя - все вновь станет знакомым и привычным. Бравурные марши сменяться плаксивым минором и национальные партии - эти "старые товарищи, которые не предают" - вновь обретут былую актуальность.

Вся проблема , что Фрейда начитались именно вы ... Дабы направить энергию в область пустой "головы с крутящимся пальцем у виска" ... А чё собственно не крутить палец в пустоте ... У меня нет никакой ненависти к азерам (как ты сам правильно выразился) , да и сторонник я в общем-то К.Г.Юнга ... Если ты вообще слышал это имя ... Хотя не думаю - с духовностью у вас нелады , а Фрейд - как-раз неплохое обьяснение , от чего голоса писклявые ... Заметь , это не ненависть к вам , а какое-то ... даже не презрение (это только к тем , кто чем-то был , а стал никем) , а скорее безразличие или даже ... ну да Бог с тобой , иди крути ещё одну дырку у виска , может сквозняком выветрится Фрейд и не будет засорять пространство ограниченное (в прямом смысле слова) черепом ... П.С. согласись , перевод пластинки в другое измерение , в данном случае у тебя получился настолько дешёвым (это я насчёт родителей , мам в частности) , что комментировать и оправдываться я не собираюсь ... ты же , мог бы вникнуть в суть написанного мною , чтобы было легче цитировать или приводить в пример именно Юнга , а не Фрейда ...

Отвечаю не на предыдущий пост , а на вот этот , адресованный Зинвору ... И скажу почему : ты не говорил того же самого , о чём я думаю или пишу , лишь только по одной простой причине - в твоём постинге ( постингах) кроется сарказм , цинизм и просто-напросто неприличное (для называющего себя азером , турком или азери-турком) желание советовать армянам . В моём же постинге , есть самооценка , которой по моему скромному мнению , не хватает нам - армянам ... За "вас" я говорить не буду , вы и в тёмной комнате , наедине с самими собой , побоитесь признать , что мама армянка , причём такая же как и все остальные армяне , будь она даже трижды "отуречена" ... А знаешь почему вы боитесь в этом признаваться даже самим себе ? Да потому , что мама научила так думать ... Т.е. не думать на эту тему , а знать , что вы - турки . А знаешь почему ? А потому , что идя с турком (азером и т.д.) на свидание , она сама себя обозвала всем , чем её ещё не успели и подумать обозвать мы - армяне ... И отсюда , зная , понимая , чувствуя и в душе даже соглашаясь с нами , вы нас ненавидете ... так что то , что писал ты и я не может быть одним и тем же ... А так - да мы земляки ... Только скорее всего мой дед воевал с твоим дедом . И рядом они друг с другом не ходили и никто из ваших не говорил , что Азербайджан - это Азербайджан ... Видишь , я также страстно защищаю свою точку зрения - она у меня есть ...

Ну позвольте , государственные интересы - не есть национальные ... Они есть тольkо интересы , ТО ЕСТЬ законы данной территории , а не всей НАЦИИ ... Хорошим примером служит те же самые Израиль , Ватикан , Иран и т.д. ... Есть ПРАВО международно утверждённое и ПРАВО - международно понимаемое ( сочувствуемое ) ... Так что , считаю ваш тезис , как минимум неверным ... По сути , я бы даже согласился с Вами по некоторым статьям Конституции Армении и НКР (пресловутая 142-я Статья) , которые Вы привели выше ... Но , есть вопрос : нужна ли нам конкретика или эта конкретика нужна международному сообществу , а на деле существует мораль , по которой то же самое международное сообщество , закрывает глаза (искупление их грехов перед нами и т.д.) на некоторое несоответствие наших законов с нашими же действиями ... И вообще , законы , конституции , права - это несколько аморфные понятия , интерпретируемые всеми по своему ... Нечто вроде шахмат - миллион вариантов на каждый ход (приблизительно) ... Если у кого-то хватит сил обосновать свою точку зрения лучше , чем сделает это оппонент , то принимается более логичная интерпретация любого закона ... И наоборот ... Меня всегда интересовал вопрос : А почему Республика Армения не признаётся в том , что учавствовала в войне ? И кому это нужно - признание ? Или весь мир настолько наивен , чтобы не понимать , что Армения - активная сторона конфликта ? Возможно , здесь и кроется ответ к остальной части моего postinga ...