Соломон

С точки зрения автора, тюркам осталось только заказать фильм в Галливуде! Видимо, тюрки себя варварами не считают? -- Сравнивают себя с "германцами", разрушившими Римскую империю! Но эти самые германцы в средние века на обломках Римской империи создали европейскую культуру... А что создали тюрки? И что же странного в том, что турок считают диким народом? Что известно миру о турках? Были ли у турков свои Шопенгауэр или Кант? Что внесли турки в мировую культуру? И сегодня эти баши-бузуки думают, что в мире их не любят только потому, что о них Голливуд не снимает фильмов, а не потому, что они были и остались варварами-дикарями. И эта статья -- яркая тому иллюстрация!

Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета! [Еккл, 1,2]

Да, азеро-тюрский маразм превзошел сам себя! :lol: 1) Что в самом деле плохого в съезде чеченской диаспоры? Такие съезды наверняка проходят в Москве, не то что в Баку... 2) Какое отношение чеченские сепаратисты имеют в съезду мирной чеченской диаспоры? Что уже и чеченцем просто так быть нельзя? Ну и ну! Дожили! 3) И причем тут вообще армянские сепаратисты. Разве это был съезд карабахских армян? Азеры просто помешались на некоем "двойном стандарте". Или это у них от отсутствия ума уже в глазах двоится? Нужно такие статьи активно распространять, чтобы дурь азербайджанской пропаганды была хорошо видна всем!

Интересная мысль! Разве для того, чтобы изобрести алфавит, необходимо знать язык? С другой стороны, на основании чего известно, что Маштоц не владел грузинским языком? Что касается грузинской письменности, существовавшей во 2-ом веке до н.э., то что это была за письменность - та, которой грузины пользуются сегодня или какая-то другая? До Маштоца существовала и армянская письменность -- но только эта не та письменность, которой сегодня пользуются армяне. И вообще, кто изобрел грузинский алфавит? В древних армянских источниках сообщается, что изобретателем был Маштоц. Никакой другой информации на этот счет нет... Так на чем основываются те, кто отрицают авторство Маштоца? На одном только грузинском национальном сознании? Или имеются хоть какие-нибудь другие факты?

Значит, конфликты нужно урегулировать только потому, что это отвечает интересам европейских стран? То есть, если бы Европа не была бы заинтересована, то региональные конфликты можно было бы не решать? Интересная постановка дела! Прагматизм, который не пытаются скрыть хотя бы ради приличия!

Оба - бозгурд и fireland - по уровню культуры и познаниям представляют собой типичный продукт советского "интернационалистического" воспитания "в духе дружбы народов" -- полное отсутствие какого-либо образования при всеобщей ликвидации безграмотности. Читать-то их кое-как научили, но думать они все-равно не способны: вместо мыслей одни лозунги...

Стракер, Все, что ты здесь пишешь о нарушении Конституции СССР, не имеет ни малейшего смысла, так как сам Азербайджан вышел из состава СССР, нарушив конституцию СССР. При этом НКАО имела конституционное право выйти из состава Аз.ССР. Кроме того, власти Аз.ССР всегда систематически нарушали не только Конституцию СССР (т.е. основной закон), но даже и законы уголовные.-- Потому что сумгаитские погромы, организованные при непосредственном участии азербайджанских властей, есть самое настоящее уголовное преступление. Вообще же я много раз тебе уже говорил, что грабежы и насилия - это и есть ваша "татарская" конституция, которой вы, татары, всегда руководствовались. Поэтому твои призывы соблюдать конституцию СССР звучат по меньшей мере странно,-- слишком поздно ты вспомнил о советской конституции, раньше надо было об этом думать. Или, по-твоему, операция "Кольцо", проводимая азербайджанским ОМОНом, была законной с точки зрения конституции СССР?! Где в конституции СССР сказано, что можно убивать ни в чем не повинных людей, выселять их из квартир, департировать и т.д.?!

Angel, Спасибо! Распечатал первый урок, надеюсь изучить в выходные. С нетерпением буду ждать продолжения ...

Иоанн Кронштадский (Иван Ильич Сергиев, 1829 - 1908) - чудотворец, протоиерей, церковный писатель рубежа XIX-XX веков. Кандидат богословия, автор книги "Моя жизнь во Христе". Канонизирован Русской Православной церковью в 1990 году и причислен к лику святых. Обращение "Мысли мои по поводу насилий христиан с евреями в Кишиневе" написано в 1903 году под впечатлением известия о еврейском погроме в Кишиневе [см. эту публикацию целиком - http://www.vehi.net/asion/ioann.html] Но именно Иоанн Кронштадский освятил знамя “Союза русского народа” и благословил эту национал-экстремистскую организацию. Основа его религиозно-идеологической концепции - идея Русской Православной Монархии. Считал Православное христианство “естественной и провиденциальной религией России... Мы живем в стране, обращенной к свету Истины”, - писал он, противопоставляя Россию и русский народ всему остальному миру как носителей единственной истинной религии – Православия [см.: Б.Сильвестеров. Святой Иоанн Кронштадский и судьбы России. // Память. 1997.№2 (17) ]. Православный национализм Иоанна Кронштадтского обосновывался извечной враждой “Царства Божия”, которое представляет Россия, и грядущего царства антихриста, за которым стоит мировое еврейство. “Иудейство после отторжения истинного Мессии, всегда бывшее впереди всех во всем дурном, даст сигнал для страшного антихристианского кризиса. Посреди анархии возникнет антихрист, который будет пытаться водворить культ собственного обоготворения, основанного на отторжении всех вероучений и мировоззрений, кроме еврейского” [цит.по «Последние события в царстве мира сего» (Избранное из книги святого Иоанна Кронштадского «Начало и конец нашего земного мира»). // Память. 1997. №2 (17)].

Это фотография древней урартской клинописи VII в до н.э. из урартской крепости у озера Ван. Клинопись загажена современной турецкой граффити.

Спасибо INSERT за добрые слова. Что же, начну изучать армянский. Для начала попрошу одного своего знакомого одолжить мне учебник армянского (я видел эту книгу у него дома).

Почему бы будущему президенту Азербайджана не изъясняться в более точных выражениях? Почему он не сказал: "... на неконтролируемых Азербайджаном территориях процветают террористические организации" А не сказал он так потому, что его вранье про террористические организации стало бы очевидным. Откуда Иьхаму Алиеву-ибн-заде-ибн-оглы известно что и где "процветает" на территориях, на которых он никогда не бывал и которые ему не подчиняются? Расчет этого азербайджанского жулика как раз и состоял в том, чтобы намекнуть, что в НКР нет ВООБЩЕ никакого порядка и контроля, а потому там может просходить все то же, что, например, в Чечне или в самом Азербайджане, но только еще хуже. Во всяком случае именно так воспринимаются его слова.

А вот я, хотя я и установил шрифт и вижу армянские буквы, а не квадратики, но все равно ничего не понимаю. Что же касается ваших споров о роли первого президента Армении, то лично мне человек этот всегда был симпатичен, несмотря на его последующие ошибки. Да, Тер-Петросян ошибался, готов был идти на очень серьезные уступки, но делал он это в условиях, когда казалось, что у Армении нет иного выхода. Согласитесь с тем, что сегодня обстановка несколько иная, чем была вначале. Наверное, трудно было быть первым президентом, и многие на месте Тер-Петросяна подверглись бы соблазну сдаться... Тер-Петросян, по-видимому, испугался -- но не за себя лично, а за судьбу своего народа. С ним можно не соглашаться, то обвинять его за это нельзя! Согласен, что в вопросах, связанных с карабахским урегулированием, были совершены многие ошибки. Армения должна решительно настоять на том, чтобы карабахская сторона непосредственно участвовала в переговорах с Азербайджаном. Но и в дальнейшем, НКР должна оставаться независимой страной, со своими собственными представителями в ООН и в других международных организациях. Это выгодно НКР и должно быть выгодно и Армении. Наличие в мире двух армянских государств только укрепит мировое армянство.

Да ну! От кого же надо было спасать советскую власть? От взбунтовавшихся женщин и детей? Вся эта некрасивая история 20-го января и все ее активные участники заслуживают одинакового осуждения,-- Народный Фронт Азербайджана за погромы, советская власть - за то, что подстрекала к этим погромам и за то, что ничего не предпринимала, чтобы погромы эти остановить. Но в Азербайджане доблесть понимают очень своеобразно, почти так как ее понимал пушкинский чеченец из поэмы "Тазит" - в Баку создали целую аллею в память погромщиков...

Мерк, есть еще один, более сильный метод защиты -- дождаться пока азеры построют свои глушительные станции на вершинах указанных гор, а потом разбомбить эти глушительные станции, и дело с концом.

В целом верное замечание, хотя конечно есть исключения такие, например, как отец Александр (Мень), священник РПЦ, еврей по национальности. Официально Русская Православная Церковь конечно осуждает антисемитизм, хотя делает это не столь последовательно, как католики или протестанты. Тем не менее, вот речь патриарха Русской Православной Церкви на эту тему (см.: http://www.vehi.net/asion/alex2.html ): Патриарх Московский и всея Руси Алексий II ВАШИ ПРОРОКИ - НАШИ ПРОРОКИ (Речь Алексея II, патриарха Московского и всея Руси, сказанная им 13 ноября 1991 г. в г. Нью-Йорке на встрече с раввинами ) Дорогие братья , шолом вам во имя Бога любви в мира! Бога отцов наших, которые явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих. Бог Авраама , Бог Исаака, Бог Иакова". Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья , ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком, Израиль стал избранным народом Божиим , которому были вверены законы и пророки . И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий. "Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия". Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов Русской православной церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе более чем сто лет назад. Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство , а полнота иудейства есть христианство . В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями . В таком же духе обращался к евреям в начале нашего века и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере . Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами". Исходя из таких вероучительных и богословских убеждений, иерархи, духовенство и богословы нашей Церкви решительно и открыто осуждали всякие проявления антисемитизма , вражду и погромы в отношении евреев. Так, осуждая погром 1903 года в Кишиневе , архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий) публично заявлял: "Жестокие кишиневские убийцы должны знать, что они посмели пойти против Божественного Промысла, что они стали палачами народа, который возлюблен Богом" . Во время печальнознаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви - профессор Киевской духовной академии протоиерей Александр Глаголев и профессор Петербургской духовной академии Иван Троицкий - твердо защищали Бейлиса и решительно высказались против обвинений евреев в ритуальных убийствах . Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайних радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Валдковский). Мужественно защищали евреев от вражды и неправых обвинений со стороны антисемитских кругов многие другие наши иерархи и богословы: митрополит Макарий (Булгаков), епископ Гродненский Донат (Бабинский), епископ Виссарион (Нечаев), архиепископ Серапион (Мещеряков), архиепископ Макарий (Миролюбов)... Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против антисемитизма многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей - например, Владимира Соловьева , Николая Бердяева , о. Сергея Булгакова . Соловьев считал защиту евреев, с христианской точки зрения, одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане. Для налаживания христианского диалога много сделали наши знаменитые православные религиозные мыслители, евреи по происхождению, Семен Франк и Лев Шестов. Однако не только знаменитые иерархи и богословы участвовали в этом благородном деле. Многие священники на местах активно защищали и спасали евреев от погромов и преследований. Во время второй мировой войны и нацисткой оккупации духовенство и верующие нашей Церкви, рискуя своей жизнью, укрывали евреев. Классические примеры этого - мать Мария (Скобцова), священники Дмитрий Клепинин и Алексей Глаголев, многие другие, о подвигах которых, о жертвенном служении спасению их еврейских братьев и сестер следует всем вам знать. Армия нашей страны в борьбе с гитлеровской Германией ценою жизни почти 20 миллионов победила нацизм, освободила оккупированные немцами страны Европы и тем предотвратила "окончательное решение еврейского вопроса", запланированное и жестоко проводимое нацистами на этих территориях, спасла евреев от полного истребления . После второй мировой войны наша Церковь начала налаживать свои отношения, сотрудничество со всем христианским миром, со многими международными нехристианскими организациями и объединениями, в том числе и с еврейскими . Мы активно участвовали в деятельности Всемирного совета церквей , в частности, его комиссии "Церковь и еврейский народ", в работе международных конференций - в Москве были проведены две крупные международные конференции представителей христианских церквей и нехристианских мировых религий, где Русская православная церковь выступала с решительным осуждением милитаризма, расизма и антисемитизма. К сожалению, сегодня, в трудное для нашего общества время, антисемитские настроения в нашей жизни проявляются довольно часто. У этих настроений, распространенных среди крайних экстремистов, правых шовинистических групп, есть питательная среда: общий кризис, рост национального обособления... Задача Русской церкви помочь нашему народу победить зло обособления, этнической вражды, узкоэгоистического национал-шовинизма . В этом трудном, но святом для всех нас деле мы надеемся на понимание и помощь наших еврейских братьев и сестер. Совместными усилиями мы построим новое общество , - демократическое , свободное , открытое, справедливое, такое общество, из которого, никто не желал бы больше уезжать и где евреи жили бы уверенно и спокойно, в атмосфере дружбы, творческого сотрудничества и братства детей единого Бога - Отца всех. Бога отцов ваших и наших. С радостью я должен засвидетельствовать здесь, что желание вести сближающей диалог с Русской православной церковью всегда находило положительный отзвук и поддержку со стороны общественных и духовных руководителей еврейских общин в нашей стране. Из наиболее известных можно упомянуть Ицхака Бер Левинсона , который был отцом движения Гаскала (первая половина XIX в.) - движение высокой духовности среди евреев России. С предложением вести диалог между евреями и Русской церковью он обратился к архимандриту Христофору, ректору Кременецкой духовной семинарии на Волыни, где они оба жили и работали. Книга Левинсона о диалоге с православными "Довольно крови" была переведена на русский язык в 1883 г. и получила широкое распространение. Ее популярность напугала наших реакционеров, и они осудили ее в начале века как опасную для православного духовенства. В связи с еврейско-православным диалогом следует назвать еще несколько имен: раввина Шмуила Александрова из Бобруйска (Беларусь) - знаменитого еврейского каббалиста , находящегося под влиянием В. Соловьева и убитого фашистами в 1941 году; раввина Лейб Иегуда Дон-Яхия из Чернигова (Украина) - он испытал на себе влияние Толстого , которого часто цитировал в своих проповедях. Следует вспомнить нашего современника профессора Михаила Агурского из Иерусалима, знатока истории евреев в России, много сделавшего для нашего сближения. Недавно он приехал из Израиля в Москву на конгресс русской диаспоры и здесь неожиданно умер. Вечная ему память... Вообще, евреи в нашей стране с уважением относились к нашей Церкви и ее духовенству . Не случайно адвокатом митрополита Петербургского Вениамина в 1922 г. на суде по делу так называемых "церковных ценностей" был еврей Гуревич, который самозабвенно защищал митрополита... На иконостасе нашего русского храма в Иерусалиме начертаны слова псалмопевца: "Просите мира Иерусалиму". Это сейчас то, что нам всем нужно - и вашему, и нашему народу, всем другим народам, ибо как Бог наш един и неделим для всех чад Его. ------------------ Реакция многих священнослужителей и мирян, “православно-патриотической общественности” на это выступление Патриарха оказалась весьма бурной. В национал-патриотической прессе появились сообщения о “еврейских эмиссарах в Чистом переулке” (резиденция Московской Патриархии). Церковь оказалась на грани раскола: образовалось течение “непоминающих” священников, переставших возглашать за богослужением имя Патриарха (что означает в православной практике молитвенный разрыв с Патриархом, непризнание его духовной власти).

Отец Павел Флоренский Русский религиозный философ и ученый, родился 9 января (по старому стилю) в местечке Евлах на западе нынешнего Азербайджана. По отцу его родословная уходит в русское духовенство, мать же происходила из старинного и знатного армянского рода.

Смайл, Прочитал твою историю и мне показалось, что мистика здесь совершенно не при чем. Этот парень, на которого ты жалуешься, по-видимому в самом деле испытывает к тебе сильные чувства, но вся проблема в том, что, очевидно, ты не отвечаешь ему взаимностью. По-видимому, этот парень является искренне верующим, но ты обвиняешь его чуть ли не в сатанизме потому только, что он тебе не нравится. А если бы он тебе нравился, то его речи показались бы тебе совсем не кощунственными, а, напротив, божественными. В любом случае нельзя обвинять человека в страшных грехах, не имея к тому никаких доказательств и потому только, что ты ему нравишься, а он тебе нет. В конце концов, это не по-христиански! Или ты не помнишь, что говорил Христос: ...Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матф., 5,22 ). Так или иначе, чтобы так уверено возводить обвинения, необходимы доказательства. Что конкретно он такого говорил или делал, что являлось бы богохульством? Уверена ли ты в том, что не ошиблась? И на чем конкретно основана твоя увереность?

Это прямо по теме! Гасуб потому и называет своего сына не чеченцем, а армянином, что его сын отказался ограбить проезжавшего купца-армянина, за то, что не убил повстречавшегося ему кровного врага его отца, убившего его брата, потому что враг был ранен и без оружия, и, наконец, потому, что сын старика-чеченца отказался задержать повстречавшегося ему беглого раба... Все это - убийство безоружного и израненного врага, ограбление купцов, поимка беглых рабов -- это и есть чеченский бизнес, от которого пушкинский Тазит (сын старика-чеченца) уже, к счастью для него, отказался. Теперь он предпочитает "слушать Терек", любоваться природой и т.д., и дикие обычаи его отца ему стали чуждыми. Именно за это отец проклинает его. С чеченской точки зрения, пограбить при оказии или убить безоружного и тяжело раненного врага -- это и есть доблесть. А тот кто не грабит и не убивает -- "тот не чеченец, тот - старуха, тот - раб, трус и армянин"...

Это точно! Ненависть на сайте "Кавказ-центр" не направлена на какой-то отдельно взятый народ, а направлена против вполне определенных народов -- против русских, против армян и почему-то против евреев... Ну я еще могу понять, за что чеченцы ненавидят русских, но при чем тут армяне? и уж тем более евреи!?...

Вы не о том Булгакове подумали - я имел в виду не Михаила, а Сергея Булгакова, русского религиозного философа и священника, написавшего ряд статей в защиту еврейства: "СУДЬБА ИЗРАИЛЯ КАК КРЕСТ БОГОМАТЕРИ", "СИОН", "РАСИЗМ И ХРИСТИАНСТВО", "ГОНЕНИЯ НА ИЗРАИЛЬ"... При чем тут советские газеты? В советских газетах того времени погромы, конечно, осуждались, но я просил вас назвать хоть одного представителя азербайджанской (а не советской!) интеллигенции, который бы открыто выступил с осуждением армянских погромов в Азербайджане. Назовите мне хоть одно имя! Я не требую признания на уровне правительства, а говорю лишь об азербайджанской общественности... Неужели у вас нет ни одного общественного деятеля, у которого есть совесть,-- нет даже религиозных деятелей?... Вот, для сравнения, в России нашлись правозащитники, выступившие в защиту, например, чеченцев - та же Елена Боннер (которую вы ненавидите), а вот в Азербайджане, похоже, не нашлось никого, кто бы выступил в защиту армян - ни до войны, ни после... О чем это говорит? Как вы думаете?

Как это ни покажется вaм странным, но вот с этим я как раз и не спорю. Действительно, слова "погром", "водка", "спутник", а теперь ещё и "перестройка" пришли в английский из русского языка. Я не отрицаю и того, что по всей России, в особенности на юге, в начале 20 века прокатилась волна антиеврейских погромов. Вы же, Албанс, отрицаете, что слово "баши-бузуки" ("paзбoйники", дословно: "copви-roлoвa") пришло в русский из тюрского и составляет вашу самую главную национальную черту. Русская интеллигенция решительно осудила погромы и черносотенцев -- достаточно упомянуть Соловьева, Бердяева, Короленко, С. Булгакова и др., -- но вот я ничего не слышал о том, чтобы азербайджанская интеллигенция осудила своих башибузуков.

Реферат можно было бы улучшить, снабдив точными ссылками на первоисточники информации -- с указанием точного названия книги, главы, и т.п. из Геродота, Тацита, Флавия, Евсевия Кесарийского, Хоренаци и т.п., а также совпадений или расхождений древних историков по тому или иному эпизоду...

По рассказам одного моего знакомого немца, живущего в Мюнхене, из-за турок действительно там много проблем. В свое время немцы завозили из Турции турок как дешевую рабочую силу, а теперь у них образовалась многомиллионное турецкое население, плохо интегрируемое в немецкое общество -- молодое поколение рожденных в Германии турок уже утратило свои связи с Турцией, но так и не стало вполне немецким. Кроме того, из-за сравнительно низкого уровня жизни, отсутствия образования и культуры, турецкое население Германии представляет собой среду с повышенной криминальной активностью...

Мой дорогой азеро-тюркский друг Албанс! Почему вы так плохо относитесь к туристам? Что они вам сделали плохого? По поводу оскорбления вашей нации.-- Во-первых, именно так о вашей нации написано в Энциклопедическом Словаре Брокгауза и Ефрона - весьма солидном и уважаемом издании, а во-вторых, вы, азербайджанцы, сами своими действиями многократно проиллюстрировали свои национальные особенности -- я, как вы, быть может, догадались, имею в виду погромы и грабежи, которыми ваши соплеменники себя прославили.Что вы на это скажете? Разве это неправда? Разве не было погромов в Сумгаите, в Баку и во многих других городах Азербайджана? Разве эти события не характеризуют азербайджанский народ в целом? Разве говорить правду об этих позорных событиях означает оскорблять азербайджанскую нацию?!