MiG-35

Какине нибудь факты о “деятельности” этого Армянского Легиона можете привести?

Бласко Оргес, О Еврейском Холокосте известно гораздо больше ибо: - Холокост имел место в центре Европы, то есть у европейцев было гораздо больше возможностей ознакомитья с деталями этого преступлания после войны. Армянский Геноцид имел место (с точки зрения европейцев) “в Богом забытых местах”. Ведь нечто происходящее в Париже, Берлине или Кракове безусловно более “заметно”, чем аналогичное явление в Битлисе, Ване или Адане… Да и вообще события времен Второй мировой войны по понятным причинам ближе к европейцам чем события Первой мировой войны… - Другая, гораздо более важная разница в том, что после Второй мировой войны европейцы, американцы и русские были заинтересованы в максимальной огласке подробностей Еврейского Холокоста и других зверств нацизма, что позволяло союзникам выступать в роли спасителей мира и делать все, что им угодно (включая радел Германии). Ситуация была диаметрально противоположной с Турцией после Первой мировой войны. Западу была так нужна “новая Турция” как южный заслон против большевизма, что европейцы закрыли глаза не только на злодеяния турок во время Первой мировой войны, но и не помешали туркам “очистить” от армян, греков и ассирийцев все новые территории (Киликия, Карсская область, Понт, Измир и т. д…). - После Холокоста евреи с похвальным постоянством использовали все доступные им средства для освещения истории и сущности Холокоста. Этому способствовало и то, что большая часть еврейской интеллигенции фактически уцелела после Холокоста. В случае же Армянского Геноцида, турки с самого начала обезглавили народ уничтожив интеллигенцию (а не позволили им спокойно уехать в Америку), и после принялись за простой люд… Немцам до турков в таких вопросах еще рости и рости… *** А про “тему армянского соучастия в преступлениях нацистов (формирования генерала Дро)”… К нам на форум примерно раз в месяц приходят еврейские юзеры, которые на каком-то турецком сайте что-то такое читали. И мы все (включая и еврейские участники этого форума) помогаем им разобраться who есть who… Спросите у нашего юзера Карика из Хайфы или Майка из Эсконии. Да, во время германской окупации на территории контролируемой немцами были созданы национальные отряды из всех достаточно многочисленных народов СССР. В некоторых случаях эти формирования действительно выполняли военные и карательные функции (как например литовцы, которые практически сами уничтожили все еврейское население в Литве без особой помощи со стороны немцев). Но в случае “Армянского Легиона”… Это было чисто фиктивное соединение, никогда ни в каких военных и/или карательных действиях никакого участия этот легион не пронимал… Наобарот, армяне один из тех народов, которые в пропорциональном смысле дали максимальное количество воинов погибших в сражениях против нацистах в армиях СССР, США, Франции и т. д… Армянский народ потерял во Второй мировой войне больше погибших солдат чем… чем Соединенные Штаты Америки!!! Бласко Оргес, если Вы еврей, то Вам должно быт стыдно за то, что написали выше…

Правильно, Добрая_Мудрость джан. Хотя я сам слышал несколько иную версию: Леопольд джан боролся именно против турок (Вена ведь была бастионом ворьбы Европы против турок). И во время одной из битв Леопольд джан так удачно бил их, что после битвы весь его белый плащ был в крови кроме белой полоски под ремнем…

Эта фраза нуждаеться в “маленькой” корректировке: Именно в Карабахе и поумнели Армяне!

У меня вопрос со смысловой увязкой с евроинтеграцией Турции! Внимание на экран: Флаг Австрии! Что означают красные и белая полоски на флаге Австрии?

:lol:

КанеШно да, если верить азербайджанским политологам процитированным в той новости, что Вы упуминули!

Sevan? )

Мне кажеться дискуссия несколько сдвинулась в чисто конфоронтационную составляющую вопроса. Этот вопрос, согласен, безусловно имеет конфронтационный потенциал (которого действительно трудно избежать), но ведь проблема имеет целый ряд других аспектов, которые тоже достойны внимания. Хотим или нет, размеры, история, этнография, демография Джавахка таковы, что автономия так или иначе будет просматриваться в формате его взаимоотношений с Тбилиси. Возможно ли построение этих взаимоотношение с максимальной пользей для Джавахка, и с минимиальным вредом для Грузии, особенно учитывая проблемы последней с Абхазией и Южней Осетией? *** Выражаясь проще: если в Джавахке местный врач-армянин общаеться с местными больными-армянами, то совершенно глупо требовать, чтобы врач и больные стначала “интегрировались в Грузию и выучили грузинский язык”, а потом лечились и выписывали справки и рецепты на именно грузинском языке! Если Грузия выдвигает такие требования, то она просто проводит политику “нахиджевнизации”… Если Грузия при каждом удобниом случае пытаеться расселить каких-то грузин в Джавахке, или выдумать еще одно препятствие для деятельности армянских школ, то она опять же проводит “нахиджевнизацию”… Это приводит к необходимиости выбора между двумя опциями: - или как нам вести борьбу против грузин по указанным выше вопросам (комментлар йохтур); - или же как нам создать эфективные механизмы с грузинами, которые позволят выше упомянутым врачам, больным, учителям, ученикам нормально жить и общаться на своем языке без тупых упреков на то, что они мол неправильно живут, и им сначала типа “в Грузию интегрироваться” надо, для обретения полной гармонии с мирозданием и космогонией…

А я передаю право Stefy… вместе с извинениями за критику ее предыдущего вопроса…

Щасссс самое время Солнцеподобному еще один орден с бриллиантами вручить!

В статье из The International Herald Tribune упомянутой выше так и говориться: “ Нынешний президент страны Ильхам Алиев - автократ, получивший образование еще в бывшем СССР: в конце 2003 г. он унаследовал власть от своего покойного отца Гейдара Алиева в результате подтасованных выборов, за которыми последовали беспощадные полицейские репрессии. Активистов оппозиции бросали в тюрьму и пытали. Как бы дико это ни звучало, но создание первого династического режима на постсоветском пространстве удостоилось 'благословения' со стороны администрации Джорджа У. Буша.” http://www.inosmi.ru/translation/222589.html

Ի դեպ, HOB, թուրքական հասարակությունը ու մամուլը այս նորություններին ինչպես են արձագանքում?

Представители стран ЕC совещаются по вопросу о переговорах с Турцией по вступлению в ЕС В Брюсселе 29 сентября проходит совещание представителей стран Евросоюза - по вопросу о переговорах с Турцией о ее вступлении в ЕС. Переговоры должны начаться 3 октября, сообщает радиостанция "Свобода". Накануне Европарламент перенес на более поздний срок ратификацию таможенного союза с Турцией - одного из элементов интеграции этой страны в ЕС. Решение связано с отказом Турции признать Греческую республику Кипр, с 2004 года входящую в Евросоюз. За это решение проголосовали 311 европарламентариев, 285 были против. Ранее Европарламент также принял резолюцию, призывающую Анкару признать массовые убийства армян в Османской империи в начале ХХ века - геноцидом. В связи с этим, премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Турция не станет признавать геноцид армянского народа во время Первой Мировой войны. http://regnum.ru/news/armenia/520446.html

Гандзасар это просто чудо: Божий дар Армянам. По легенде там похоронена голова Иоанна Крестителя.

Товарищи, а почему вы не обращаете внимание на факт, что письмо Алиева совпало с изменениями на Hayastan.com! Это слишком важное совпадение, чтобы можно было им игнорировать! В письме Алиева говориться: “Робик джан, как в этой новой версии форума тексты таким бордо АранжИвим цветом писать? Koгда я “Bold” нажимаю, то не бордо АранжИви получаеться, а бордо чОрнИ. Кстати, я вижу что наш яхши юзер Lazymath у вас больше всех плюсов имеет эээ. Ай мАладец наш парень: первое место на форуме занимает! За что плюсы даете? За ум наверное?! LOL, IMHO, BRB, FYI, OK Ilham”

Пришел черед Азербайджана ("The International Herald Tribune", США) Фархад Хуссейнов, 28 сентября 2005 Read here >>> http://www.inosmi.ru/translation/222589.html

Кстати, вот эта информация: не совсем точная. Вот карты Hewsena с более точной информацией.

Эта резолюция Европарламент от 28 сентября действительно сенсационная! Когда несколько месяцев назад Евросоюз и Турция решали когда они начнут переговоры по вступлению в ЕС, европейцы сначали выдвинули два требования: - Признание Кипра Турцией; - Признание Геноцида Армян. Но потом после закулисных игр Турции удалось вычеркнуть второй пункт из документов. Это турки приподнесли как победу Эрдогана. Помню я не очень цензурно обругал европейцев… Но вот европейцы одумались и признание Геноцида Армян четко оговорили. Молодцы!

Stefi джан, вопрос какой-то слишком неопределенный… Для игры в ЧГК не совсем подходит…

Борчалинские турки действительно очень непредсказуемо опасны для Грузии, ибо они действительно бурно размножаються, и и грузин нету рычагов давления на них. Ведь в течении нескольких поколений не турки а армяне выполняли в Грузии роль меньшинства, которое “понаехало”. Соответственно: у грузин уже со времен Чавчавадзе выработались методы “борьбы” с армянами… А эти методы против турков не действуют! А именно нам для нормальной национальной жизни требуються школы, церкви, газеты, театры и т. д… грузины прикрыли все это в Тифлисе, мы оттуда самы чемоданы свои собрали и уехали. А для турков театры-меатры и не нужны…

Да! Казни были распространенным видом релаксации у турок. И более того, головы казненых должны были быть выставлены на обозрение в целях правильного воспитания подростающего поколения. В турецкой истории очень много примеров, когда для усмирения какого-нибудь восстания войска казнили весь регион и оставляли там пирамиды из человеческих голов. Метод действовал неплохо…

Richi, Я рад, что наш разговор начинаеть давать результаты: Вы признаете, что Ваш дед рос в атмосфере, где за окончание “ян” можно было поплатиться карьерой! Его может лично никто кулаком не угрожал, но будучи уже школьником он слышал истории о том, как кого-то в институт не взяли из-за этого окончания, и т. д… (сам могу тонну реальных историй подобниго рода рассказать). Поэтому согласитесь, что о “добровольности смены окончания” говорить просто нонсенс. It’s great to hear that you love English culture...

Да, про Рафаеля немало таких историй. Он несколько раз расплачивался в трактирах тем, что набрасывал рисунки домочадцев трактирщика. Я имел возможность видеть большинство творений Рафаеля! *** Теперь крутейший вопрос совсем из другой, менее проиятной области! В Оттоманской турции существовали разные странные законы и правила. По одному закону для определенной цели разным сановникам пологались блюда (тарелки) различного типа: Великому везирю для этой цели пологалось серевнянное блюдо; Сановникам поменьше для этой цели пологались только медные блюда; Младшим чиновникам для этой цели пологались только деревянные блюда; А простому люду для этой цели блюда вообще не пологались: обходились без них. Внимание вопрос: что это за цель/процедура, для которой в турции были предусмотрены эти тарелки?

А может ли “Армянская сторона” попросить провести тест на вменяемость всего населения азеристана? Moжет они вообще все не вменяемы, и их можно куда нибуть убрать подальше от глаз?