Каджи

Bigoss, я уже ответил, что эту ложь распространяют устно, но есть преценденты, что может появится в письменном виде. Если это было не так, и ложь не распространялось, то не было бы никакого Ашотика Руставеляна ), а как подходит, да! ) Перечитайте еще раз первый мой пост в этом топике. Тут больше не о чем говорить, конгечно такие байки распространяют не все армне, а только самые "продвинутые".

На Закарянов-Мхагрдзели ну вот очередное подтверждение моим словам, вот так вы и искажаете историю, добились в этом больших результатов. Как бы между прочим объединили два слова что типо это одно и то же.

Ну вот же вы пишите что Мхаргрдзели были армянского происхождения, хоят они на самом деле были курдского происхождения (о чем пишут армянские летописи), тем же макаром вы действуете в отношении других людей. Маркос, зайди на топик опенАрмения и просветись, что МамиконЯН, это выдумка современных авторов, узнай, чтто в оригинале, никаких там ЯНОв не было. Оригинальные фамилии армянские, в то время не заканчивались на ЯН. Похоже я как раз точно в точку тем постом , предельно понятно для вас показал ситуацию, угомоните свои эмоции и непомерные амбиции. Думаю не загорами новая книга Сурена Айвазяна, или Арцруни, где все материлизируется уже на бумаге, прецеденты многочисленные уже есть.

У меня есть кассета аудио, с этой музыкой, мне очень она понравилась,я купил когда пошел на армянский ансамбль танцевальный, к нам приезжал с Еревана. А есть еще более взвинченная, хочется все больше и больше быстрее !!!

MiG-35, если да кабы но мы то не делаем этого и не объявляем в отличии от вас, аименно Туманяна грузином, что как раз делают некоторые особо умные и продвинутые армяне. Так что сравнения тут неуместы и постановка таких дурацких вопросов. То что "оказывается" Шота Руствели (Руставели ) армянин я первый раз услышал от армянина, или в форме обыкновенной шутки или просто с попыткой както обосновать, но просто нечем. Вот буквально не так давно, один вроде продвинутый армянин мне пытался доказать его армянское происхождение, якобы тем что он похоронен на армянском кладбище ) А ведь по преданию он похоронен в грузинском монастыре Джвари (Крестовый монастырь) в Иерусалиме, которым сейчас владеют греки, там где полтора года назад, кто то из фанатиков затер его фреску. Как тогда на это все реагировать, понимаю что такую ахинею не напишут в каком то печатном издании (хотя все может быть, тем болеее неоднократные прецендетны по другим вопросам мы имеем), все таки еще не все армяне такие как Сурен Айвазян и ему подобные, но зато такую вещь распространяют везде устно, если ты это незнаешь и об этом ничего не слышал, то это еще лишний раз показывает, что я вижу из твоих постов, что ты очень далек от реальной действительности и вообще Кавказа, и незнаешь жизнь и взаимотношения. Поэтому когды ты создаешь такой топик (может по незнанию, а может умышленно), и при этом незнаешь, что твои же многие соплеменики постоянно устно распространяют такую ложь, это выставляет преспешников такого топика, тех вопросов, которые вы ставитете тут, в крайне негативном свете, я уже неговорю о самих армянах которые так любят твердить об армянском проссхождении Руставели, прибавляя ему окнончание ЯН, вспомнить хотя бы Мхаргрдзели, которых начинают называть ЗакарЯНами, причем в серьезной якобы научной литературе. Тогда как, в то время даже таких фамилий армянских, с окончанием на ЯН не было. Думаю хватит, и думаю все поймете, насколько это некрасиво.

вот же бред тут некоторые армяне развели, сколько можно позориться вам.

Интрересно, а почему только сейчас они вдруг "вспомнили", что оно вредно?

А чем интересно другие граждане Грузии, той же Сванети хуже, ведь там ситуация еще труднее Очень много внимания населению Джавахети и так.

Интересно чего вы так разбухарились, или вы не хотите передавать грузинские церкви. Я прекрасно знаю что в Лоре-Ташири есть великолепные армянские церкви, например, Санаин, Ахпат. Но там же есть и грузинские, тем более это историческая область Грузии, которая сравнительно недавно отошла Армении.

Надеюсь армянская сторона займет конструктивную позицию по данному вопросу - относительно передачи грузинских церквей расположенных в пределах Республики Армения.

Интересно а грузины смогут вообще по продажности догнать когда нибудь армян? ))

Грузинские надписи в Абхазии (Западная Грузия), которые сейчас активно затирают. http://www.geocities.com/abkhazia_dream/ 1. Надпись на иконе Богородицы из Хонского монастыря. Не ранее 957 г. 2. Надпись на золотой чаше из Бедийского монастыря. Не ранее 999 года. 3. Надпись на стене Бедийского монастыря. Конец Х в. 4. Надпись на стене Лыхненского храма. 1066 год. 5. Надпись на развалинах Анухвского храма. XI в.(1) 6. Надпись на развалинах Анухвского храма. XI в.(2) 7. Надпись на Беслетском мосту. XI в. 8. Надпись на развалинах Саматской церкви. XI в 9. Надписи (фрагменты) на стенах Цкеликарской церкви. XI в. 10. Надпись на плите алтарной преграды (Цебельда). XI в. 11. Дихазургская надпись. XI в. 12. Надпись (фрагмент) на Гумуришской церкви. XI в. 13. Надпись Цкеликарской церкви. XII в. 14. Надпись на Хуапской церкви. Не позже 1178 г. 15. Анухвская надпись на столе. XII в. 16. Моквская надпись. XII в. 17. Надпись на Илорской иконе. Не ранее 1259 г. 18. Надписи на Илорской церкви. Не позже XII в. 19. Бедийская надпись II половины XIII в. 20. Надпись на обломках металлического надгробья в церкви в с.Полтавское. XIIIв. 21. Бедийская надпись. Не позже 1327 г. 22. Члоуская надпись на камне. Не позже XIV в.

Похоже, что эта территория исторической части Грузии все больше и больше становится частью России. Тут когда то было со столицей в Кутаиси так называемое Абхазское царство, все его жители назывались (всей Западной части Грузии) абхазами. Тут построенно множестов дренегрузинских храмов, теперь которые планомерно уничтожаются, а грузинские надписи на них затираются. На рубеже 10 -11 веков Абхазское царство объединяется с Тао-кларджетским царством, а позже и с Кахетинским царством, так возникает единая политически Грузинская феодальная монархия. Теперь этот регион, хотят окончательно оторвать от Грузии на поругание России.

Armen__, как это нет, есть конечно. Так же как есть грузинские церкви в Армении, например Ахтала Кобери, на севере Армении, есть одна в Ереване, насколько знаю действующая. В Ани еще была грузинская церковь.

Понимаю что все армяне как всегда сразу ринуться в Грузию зарабатывать денюжки и сколачивать капитал, как это уже уже было.

Селтик, а не сильно ли ты загнул, помоему ты давно вышел за пределы всяких разумных рамок, преследуя воплотить армянские интересы Грузии, кто тебе дал судить право является ли церквоь фашисткой или нет, кто дал право тебе хулить грузинскую православную церковь. далеко не новое, та же пропаганда, но с твоих уст. кстати я такое слышу только от тех лиц, которые связаны близко с армянскими интересами, почемуто. ты говорошиь что в грузии фашизм, но почему то этогор Левона, статью которго ты взял приглают на христинский семинар в Тбилиси, для того что бы выслушать мнение армянской стороны. Где же тогда политика фашизма. На семинаре очень активно абсуждались со всех точек зрения все спорные вопросы, но потом как видно как всегда становясь в позу обиженного Левончик выдает такие статейки. Сначала накаляют провоцируют обстановку в том числе в Джавахети , а потом говорят вот сейчас начнется компания против армян. по поводу войны, ты тоже начал убодобляться Кармирам, Маркосам, Карабекянам про то что армяне будут вынуждену начать войны, это что потуги на желание вообще стереть реликт армянского го-ва ? По поводу Католицизма, дело в том ты не в курсе, но ватикан, очень сильно начал свою католическую экспаснию в Грузию, даже пошел на определенную поддержку абхаских сепаратистов, так что если вопрос незнаешь лучше не затрагивай. А протестанты и вправду, угроза, это же секты, или вам мало что подобно протестантам секты существую в Армении, кстати протестаныт естьв грузии они даже в Одессу приезжают по обмену опытом, сам знаю из первоисточника, у меня тут на работе есть один прихожани одсских протестантов. Дальше пускай такие секты активно плодятся у вас, я с удивлением встретил армяна проповедника мормона в Одессе, который все бросил, продап и приехал в Одессу проповедовть, вот это и вправду новое. Потом ассимилияция, ты сам сморозил или тебе регнум это подскозал. Какая ассимиляция, где в Джавахети гд,в Ахалкалаки, там где живут армяне, как ассимилурю, это что запрещабт говорить на родном языке, хзватит пудрить одно место, хватит устраивать поргромы в грузинских школах, присваивать грузинские церкви в Джавахети, громить грузинские учебные заведения. Когда в закончите накалять ситуацию в Грузии, требовать дать вам автономию, всячески не пуская туда грузинские институты власти тогда все успокоиться. Или ты мне сейчас будешь рассказывать сказки как армяне хотят протолкунуть в трудную минуту для Грузии свои интересы. Дошли до того что: сначало произошло массовое переселение армн в Грузию, потом захват грузинских храмов, потом издание уже в 20 веке справочников, по которым в Грузии оказывается более 600 "армянских" церквей. Потом уже взяли это на вооружение и начинают показывать а вот у нас есть справочник, большая часть , это грузинские церкви, вы то же самое сделали как и с албанскими храмами в свое время. Почему тогда целая куча писателей говорит, что вы захватывали грузинские церкви Чавчавадзе Величко ПОСТОЯНННЫЕ ПУБЛИКАЦИИ в 19 веке русская газета КАВКАЗ, о завхате грузинских церквей Эрриксон, что девиз армян это "урвать у окрестных народов как можно больше" ! Это все было в 19 веке Что все они врут, или сговорились в разновременное время и постоянные публикации грусской газеты Кавказа издавшаяся в Тбилиси то же? Джанашиа в 20 веке (советский период) Бондо Арвеладзе , который много исторических свидетельств приводит, зафиксированных как уничтожались грузинские надписи и в 19, и 20 веках!!! грузинские надписи армянами на грузинских церквях. А в Тбилиси даже занималась "духовная" школа со свои студентами , которые каждую неделю в поход ходили и занимались чистокой грузинских памятников окружающих местах, в итоге их поймали и все это зафиксировали чем они занимались! И таких свидетельств десятки! Марика Лордкипанидзе Или что врут тто что в Джавахети, что не армянска церквоь то если посмотреть или в ней надгробные плиты с грузинскими надписями, или затертые грузинские надписи, уничтоженные спрятаненые переделанные или новые зрамы построенные с использование грузинских храмов, что на это все надо закрывать глаза, сами видите что грузины очень беспечны ри толератный народ и долгое время все это терпели, наверно уже хватит. Я уже не говорю, что вы почему то не вспоминаете что сколкьо Грузинских церквей уже дано прихваченныех находится в Лоре Ташири на которых еще сохранились грузинские надписи, полуразрушены, но к которым вы неподпускаете грузинских ученых, при том что явно видно что это грузинские храмы, там грузинская архитектура, которая не применяется в армянских храмах, там остатки грузинских надписей, если конечно еще есть, еще русские путешественики писали в 18 веке, например, что армяне все силяться доказать что храм Ахтала это армянский храм, но ничем НЕ могут. Теперь туда не подускаю груз ученых, хоят это грузинские всегда были храмы. Зато чтоб как о исправить ситуацию вы берете и объявляете эти храмы если не с грузинской а греческой архитектурой, вот какая хорошая политика, все что угодно но только не грузинское. Вот когда вы прекратие свою экспансию по отношению к христианской Грузии, вот тогда и все закончится, лучше свою неуемную энергию направьте на Азербайджан и Турцию, потому что в этих странах и наши и ваши храмы остались, и наши грузинские и армянские земли.

Селтик, я хоть и не писал слово Вашего, но думаю ты прав, он и ВАШ тоже, все таки Шота Руставели и его творение это достояние всего человечества, а не только грузин. Просто вы продолажете гнуть свою кривую палку как и в отношениии Джавахети что типо вдруг это стала историческая армянска земля, "армянские" церкви Грузии это из той же оперы. Хватит зарится на чужое. И мешать сюда и турков и т.д. Это с женщиной если начиаешь спорить она начиает уже все что можно в один котел кидать правду и неправду, и спорить с ней невозможно и вредно. Зачем следовать такой линии спора Селтик.

Селтик, ты знаешь если называть мусором то что сейчас каждый день льется с проармянского регнума и также с панАрмения, то две три работы Арвеладазе это капля в море, извиняюсь, соринка в горе мусора. Хорошую цитату дал, а что в ней плохого, все нормально, только непонятно к чему ты вдруг ее начал приводить, так от нечего делать. Он за искреннюю дружбу, что пишет как раз в предисловии цитированной выше мной работы и хочет чтоб все вопросы были утрасены. А вообщем, почитайте знаменитого Шота еще раз вообще: «Не так страшусь открытого врага, как врага, прикидывающегося другом, страшусь его ласки, его улыбки». Шота Руставели.

Селтик, очередная хорошая пропаганда, особенно с циничным искажением истори, например, что армяне в Грузии: "состовляли одну из основных групп общества Грузии" Она таковой стали только после начавшегося переселения армян в Грузию в 19 веке. А до этого жили себе и все было более менее спойкойно, но вот когда хлынули волны армянского населения в Грузию с приходом Российской империи ситуация конечно изменилась. Переделка грузинских храмов ы армянские была первым способом для создание себе дома для молитв у армянской паствы. Чего тут отрицать, что было то было. По поводу Норашен. То что захват грузинских церквей, благодаря толератности грузин и вообще беспечности самое интересно, дело не вчерашнее, существовал он уже до захвата России Грузии. Вот по поводу Норашен. Стоит призадуматься. Есть уменя инфа и по другим церквям, которые армяне захватили и переделали в армянские, поставлял туда камни с армянски буквами, вообщем сделали то же самое как и часто делали в Джавахети, после их массового переселения в 1830, а потом 1860 годах. А то что пишут что якобы 600 строени, это очередная, причем недавняя фальсификация одного псевдо ученого, который выпустил в Армении в 1995 году один справочник, и который в пух и прах разнесли, но то что написано как говорится пером не вырубишь топором, армяне сейчас спустя время активно ссылаются на этот источник. Например там такие просто наверно небольшие ошибки ) "Переходя к разбору достоинств и недостатков карты-справочника, хочется отметить еще одно. По нумерации ее списка, армянских церквей в Грузии 638, в аннотации же отмечено 650. Я не знаю, это несоответствие _ случайный минус или желание автора." Ну вот по поводу Норашен (Ахалшени). Бондо Арвеладзе «АРМЯНСКИЕ» ИЛИ ГРУЗИНСКИЕ ЦЕРКВИ В ГРУЗИИ?! Тбилиси 1996 г. В карте-справочнике: «Тбилисская церковь Божией Матери _ Норашен, построена в 1467 г. Заново отстроена в 1650, 1795, 1808, 1830 гг.». На какие письменные источники опирается г-н С. Карапетян, относя строительство церкви к 1467 г., по имеющимся у нас на руках архивным и научным материалам установить не удалось. Хоть и следует отметить, что оригинала основной армянской записи о строительстве церкви Божией Матери _ Норашен физически не существует. Сохранились четыре армянские надписи Норашена. Три из них общего содержания, четвертая _ ктиторская (1507) _ представляется г-ну П. Мурадяну оригинальной («Армянская эпиграфика Грузии. Тбилиси», Ереван, 1988, стр. 74-75). Эти армянские надписи составлены по поручению армянского католикоса Нерсеса Аштаракеци (1770-1858 гг.). Но ставится вопрос, добросовестно ли составлена так наз. ктиторская надпись церкви Норашен тем, кому это было поручено? Основания для сомнения в точности ктиторской надписи церкви Норашен имеются. Для наглядности приведем русский перевод этой так наз. ктиторской надписи: «В лето 956 (1507) именем Бога я, Сагат, своим мулком построил церковь в память мою и моих родителей _ отца моего, парона Султана, деда моего, парона Тавкала, и супруги моей Вишиэль, сыновей моих Наримана, Султана и Шаримана» (стр. 75). Мы привели русский перевод, выполненный г-ном П. Мурадяном, с тем, чтобы оградить себя от каких бы то ни было недоразумений. В этой так наз. ктиторской надписи конкретно Норашен не указан, так, что она может быть выдана за ктиторскую надпись любой армянской церкви... Как мы отметили, оригинал армянской ктиторской надписи церкви Норашен утрачен, поэтому трудно довериться неизвестному переписчику, тем более, что имели место недобросовестное отношение и использование фальшивок со стороны некоторых армянских исследователей 1. 1 На страницах газ. «Голос Армении» (30 января 1996 г., Ереван) была опубликована статья Льва Оганезова «Армянская церковь родного Тбилиси». В ней автор обвиняет грузин в присвоении армянских церквей, уничтожении армянской эпиграфики и др. Ответ на это безосновательное обвинение см. в газ. «Дрони» («Времена»): Б. Арвеладзе. Армянские церкви в родном Тбилиси, 1996, 1-5 марта, 15-17 мая, на грузинском языке. И наконец, возникает и такой вопрос _ а утрачена ли ктиторская надпись тбилисского Норашена?.. Известно, что армяне имели обыкновение устанавливать камни с древними армянскими надписями в стенах грузинских церквей. Исходя из этого, нетрудно предположить, что камень с ктиторской надписью тбилисского Норашена мог быть ими утрачен. С какой целью ставились в грузинских церквах камни с древними армянскими надписями, ясно, как день, и более обращаться к этому вопросу мы не будем. Так что по поводу так наз. армянской ктиторской надписи тбилисской церкви Норашен, приводимой г-ном П. Мурадяном, возникает множество недоуменных вопросов. Поэтому поверить в ее научную достоверность не представляется возможным. О тбилисской армянской церкви Норашен Эг. Иоселиани дает следующую справку: «Начата строительством фундамента впервые неким Ходжой Назаром, потом на ней надстроена и возведена на средства, собранные женщинами и мужчинами тифлисского прихода в 1737 г. И потом строилась, и поныне все еще продолжает достраиваться» (Журн. «Чвени мецниереба» («Наша наука»), 1923, N 1, стр. 90). Это сведение и вообще информации Эг. Иоселиани о тбилисских армянских церквах, видимо, опираются на устные предания и поэтому в ряде случаев требуют уточнения по историческим источникам. На это обстоятельство справедливо указывает г-н П. Мурадян. Что касается сведения о «собранном женщинами и мужчинами тифлисского прихода» для строительства церкви Норашен, то и оно, оказывается, приведено грузинским автором ошибочно. Церковь Норашен стоит во дворе тбилисской грузинской церкви Джврис-Мама, на расстоянии каких-то десяти метров. Джврис-Мама является филиалом иерусалимской Крестной церкви и возведена в V в. Отсюда, видимо, идет и ее название. Церковь эта была разорена монголами. На ее месте в XVI в. возвели новую. Орды Ага-Магомед-хана в 1795 г. вновь ее разрушили, но она была восстановлена в 1825 г. Поскольку по поводу датировки строительства церкви Норашен наблюдается разность взглядов (1467 и 1507), обозначим ее условно как XV-XVI вв. 1. 1 Если это не случайное совпадение, знаменательным фактом нам представляется то, что Минас Медиц в описи тбилисских армянских церквей (1824-1830) Норашен не упоминает (журн. «ARS», 1918, N 2-3, стр. 109). С этимологической точки зрения Норашен шифруется следующим образом _ «нор» на армянском языке означает «новый», «шен» же _ строительство, возведение. Корень «шен» входит в состав грузинского глагола «шенеба» _ строительство, возведение. Корень употребителен в восточных языках (персидский, армянский, турецкий и др.) и означает, кроме всего остального, «обработанный», «благоустроенный», «освоенный», «населенный», «жилой» (С. Джикиа. Пространный реестр вилайета Гурджистан, т. III, 1958, стр. 185). Исходя из этого, можно предположить, что тбилисская армянская церковь Норашен надстроена на более древней церкви или на ее месте. Естественно поставить вопрос _ кому принадлежала первичная церковь, стоявшая на этом месте, _ православным грузинам или григорианам-армянам. Как мы видели, для установления этого факта приведенное сведение Эг. Иоселиани служить не может, в имеющихся у нас на руках исторических источниках по этому вопросу ничего обнаружить не удалось, но, к счастью, в моем архиве оказалась запись одного устного сказания. Эта запись сделана в годы, предшествовавшие 150-летию со дня рождения Саят-Новы. В то время я записывал со слов тбилисских старожилов старинные предания и сказания о Саят-Нове и вообще о старом Тбилиси. Среди этих фольклорных материалов оказались упоминания о Сионской, Анчисхатской, Норашенской, Могнинской и других грузинских и армянских церквах Тбилиси. Приведу фрагмент записи о церкви Норашен: «На улице Леселидзе, в сквере напротив синагоги, я увидел двух стариков. Подошел, заговорил с ними. Они оказались старыми тбилисцами. Я спросил, кто они и по сколько им лет. Один _ Георгий Зангурашвили, 93 лет, второй _ Вано Гулдамашвили, 89 лет. На ослабление памяти не жалуются. Прекрасно помнят все виденное и слышанное. _ Слышали вы о таком... Саят-Нове? _ приступил я к расспросам и вооружился ручкой. _ Конечно, сынок, _ ответили они в один голос, а Георгий Зангурашвили продолжил: _ Замечательный был ашуг. Когда он пел, птицы умолкали и замирали, слышал я в годы молодости от стариков. «Уж не по книге ли И. Гришашвили они это помнят», _ подумал я и осторожно спросил: _ Не приходилось вам читать «Саят-Нова» И. Гришашвили? _ Да мы знали его самого, _ живо отозвались они разом, _ но читать не читали. Да и как было читать, мы ведь простые люди, ремесленники, каменщики, едва выводим фамилию и имя. _ Так что же вы слышали о Саят-Нове? _ продолжил я. _ Что татары убили его во дворе армянской церкви, сынок, _ отвечал Вано Гулдамашвили. _ Знаешь, сынок, эту церковь? Наверху, за Майданом. Так рассказывали старики. _ А что вы скажете об этих церквах, _ показал я рукой на церкви у пересечения улиц Леселидзе и Рижинашвили. _ Вот эта маленькая _ церковь Джварис Мама 1, грузинская. А другая, большая, армянская, _ показал он палкой на кирпичную стену Норашена. _ В детстве я часто слышал, что прежде на ее месте стояла грузинская церковь. Армяне облюбовали ее и, воспользовавшись тем, что она разорена врагом, завладели ею. Потом переделали, достроили, обновили. Так церковь и стала армянской, _ завершил Георгий Зангурашвили. 1 Буквально «Отец Креста». _ Что вы об этом скажете? _ обернулся я к Зангурашвили. _ Сынок, я слышал то же самое. Я в этом околотке и родился, и вырос. То же и мой отец, дед, прадед и более далекие предки... и не только эта церковь, но и Сурб-Геворг, Сурб-Ншан и Бетлеми были прежде грузинскими, _ добавил Вано Гулдамашвили... 1962 г., 23 августа, Тбилиси». На этом запись кончается. Это фольклорное предание, конечно, не может служить твердым доказательством первоначальной грузинской принадлежности церкви Ахалшени _ Норашен, но считаться с этим фактом все-таки нужно. Отрицать его или принимать можно лишь с опорой на археологическое изучение храма. Но одно можно утверждать уже сейчас: церковь вторична, а стоявшая на ее месте первичная, _ учитывая вышеприведенное предание и в то же время факт, что не существует (и сомнительно, что вообще когда-нибудь существовал) оригинал ктиторской надписи, _ церковь была грузинской православной, а не армянской григорианской. К XVII в. Норашен уже, видимо, находился в руках у армян. И интересно, почему он не упоминается в приведенном выше документе Назарали-хана. Тем более, что в нем говорится об отселении армян с близлежащего к нему места. Вообще в расположении так наз. армянских церквей Тбилиси заметна одна закономерность. Почти все армянские церкви стоят рядом или поблизости от грузинских, что представляется неожиданным, если принять во внимание раскол между грузинской и армянской церквами (VII в.) и острую борьбу между ними на протяжении веков. Грузинская православная церковь считала армянскую григорианскую и ее последователей еретиками. Сомнительно, чтобы главы грузинской православной церкви позволили тбилисским армянским духовным лицам в десятке метров от грузинской церкви построить армянскую григорианскую. Стало быть, рядом с церковью Джварис Мама стояла грузинская православная, неважно, большая или малая, которую в годы лихолетья для грузин присвоили армяне, произвели ее коренную реконструкцию, обратили в армянскую и назвали Ахалшени _ Норашен.

САС, Ну так надо изучать государственный язык, меньше проблем буде, тем более вот и возможность как бы есть , грузинскяа школа, универ. Значит не только для меньшитсва грузин это, а также и для армян. Радоваться надо. А то что у кого то ассоциируется с чем то с сибирью я такое незнаю и никто из грузин незнает , такого нет.

SAS, а что армяне такие отсталые что им учиться не надо ваще ? Или так ученые, им ненужно ни школ, ни судов, ни высшее образование! ) А наверно грузинская школа там тоже была открыта для армян. И лукавишь ты говоря что грузинского населения в Джавахети практически нет. Это в Ахалкалаки его мало, сами видите что вы вытворяете .

Markos, что с тобой ты незаболел, если ты даже со своими неможешь нормально общаться, куда тебе до межнациональных отношений. Зачем позорить своих соплеменников и так видишь чего натворили. Ведь если среди грузин появится какой то недоделок, коих и среди конечно моих соплеменников полно и будет вести себя подобным образом. И правильно так и делаем и на нукри инфо мы таких баним и все и точка. По повду инцидента уважаемый Маркос это уже не к тебе обращаюсь. Убили армянина. что плохо. почему неизвестно до конца и кто его порешил. Или кто то знает?! Но тут бравые армяне Самцхе Джавахети собрались устроли митинг, то же неплохо, правильно работы нет, чем заняться,да и в Грузии все имеют права помитинговать, но дальше что уже началось, это уже традиционный способ качания прав? До этого громили едиственную грузинскую школу в Ахалкалаки. Теперь уже громят суд,, громят филлиал грузинского госуниверситета. Получается это традиционный способ проталкиывания своих интересов у армян, живущих там. Что тут можно еще говорить.

МИГ я не собираюсь с тобой философствовать, хватить выгораживать. Он оскорбляет а ты его покрываешь или ты тоже уподобляеся Карсику.

Продолжение чинимого абхазами (апсуа) культурного геноцида в отношение грузинской культуры: В Абхазии задержаны и избиты сотрудники "Возрождения Церкви" 05.03.2006 - 14:42 В зоне абхазского конфликта задержаны сотрудники неправительственной организации "Возрождение Церкви - Патриаршая Вера" Гиорги Сохадзе и Теа Шариа, которые осуществляли съемки расположенного в Очамчирском районе (на границе с Гальским районом) грузинского раннесредневекового крестовокупольного храма Бедиа - для документального фильма, создаваемого организацией по согласованию с Патриархией Грузии и с благословения Католикоса-Патриарха Всея Грузии Илии Второго. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM источники в зоне конфликта, Сохадзе и Шариа, которая является жительницей села Земо Баргеби Гальского района, были задержаны абхазскими силовиками утром 4 марта и зверски избиты. Сегодня они в тяжелом состоянии были перевезены в изолятор в Сухуми. Предполагается, что съемки сотрудников неправительственной организации в Бедиа и предпринятые против них действия вызваны бедственным положением Бедийского храма *, распространение информации о чем нежелательно для властей непризнанной республики. По сведениям телекомпании "Рустави-2", в настоящее время в Сухуми находятся родители задержанных, которые добиваются встречи со своими детьми вместе с врачами, однако абхазские власти отказывают им в этом. Телекомпания также сообщает, что родственники Гиоргия Сохадзе и Теи Шариа уже обратились в Миссию ООН с требованием проконтролировать состояние задержанных и оказать содействие их освобождению. Об этом сообщает ИА REGNUM * Могилы первого царя объединенной Грузии Баграта Третьего больше не существует Грузинская телекомпания "Мзе" распространила информацию о том, что в Абхазии, в селах Лыхны и Илори, уничтожены надписи на древних памятниках культуры. Имеются неподтвержденные сведения о том, что взорван либо серьезно поврежден монастырь Бедиа, построенный в XIII веке, а также осквернена могила Баграта Третьего (жил в 975-1014 годах) - первого царя, объединившего под своей властью всю Грузию, и являвшегося племянником последнего абхазского царя бездетного Феодосия Слепого, после смерти которого в 978 году Абхазия отошла к Баграту и полностью вошла в состав Грузинского царства. В эфире "Мзе" была продемонстрирована запись беседы журналистов с главой абхазской администрации Гальского района Русланом Кишмария, который сначала заявлял, что "никакой могилы там никогда не было", а после напоминания об официально задокументированных исторических документах сказал, что "на месте захоронения Баграта Третьего проводились работы и были найдены какие-то кости". Затем он добавил: "этой могилы больше не существует". Согласно информации аппарата функционирующих в Тбилиси легитимных властей Абхазской АР, грузинская сторона обладает данными о подобных фактах в отношении иных исторических памятников на территории непризнанной республики. В их числе трехнефная базилика раннего средневековья Абаата, трехнефная базилика VIII-IX веков Амбара, известная как "Келасурская стена" раннесредневековая система укреплений от Келасури до Анаклии, зальная церковь XIII века Адзюмбжа, средневековая зальная церковь Ахуца, мост XI-XII веков в Беслети, ансамбль купольной церкви IX-X веков в Бзыби, позднеантичное и раннесредневековое городище в Бичвинта (Пицунда), а также Бичвинтский купольный храм X века, трехнефная базилика VI века в Гаграх, трехнефная базилика VI-VII веков в Гантиади, раннесредневековая крепость в Генцвиши, Драндский купольный храм VIII века, зальная церковь XI века в Илори, раннесредневековая крепость в высокогорном селе Лата, купольный храм X-XI веков и дворец в Лухуни, купольная церковь X века в Мокви, раннесредневековые крепости в Цебелда, и другие. Согласно тому же источнику, грузинская сторона неоднократно поднимала вопрос о защите исторических культурных ценностей Абхазии. Комитет по охране памятников Грузии обращался по этому поводу в ЮНЕСКО, однако, как утверждают в аппарате функционирующих в Тбилиси легитимных властей Абхазской АР, абхазские власти не допустили международных специалистов к работе на своей территории. Руководство непризнанной республики заявило экспертам ЮНЕСКО, что "не может гарантировать их безопасность". 08.06.2004г.

КОГДА ОТРЕДАКТИРУЮТ ПОСТ ИЛИ ТАКОЕ ЖЕ МОЖНО ПИСАТЬ В ОТНОШЕНИИИ КОЧАРЯНА ???