Аида Суреновна

Если помнишь, мы учим указательные и притяжательные местоимения, потому что с ними (в отличие от англ яз.) употребляем артикль. Вот так: Դու կարմիր գրիչ ես ուզում? Դա կապույտ գրիչ է, իսկ սա կարմիր գրիչ է: Սա իմ գրիչն է: Իմ գրիչը կարմիր է: Դա նրա գրիչն է: Նրա գրիչը կապույտ է: (Перед гласным -ն, перед согласным -ը.) Նրա անունը Դավիթ է: Դավիթը հայ է: Դավիթը իմ ընկերն է: или Դավիթն իմ ընկերն է: Здесь: собств. имя в роли подлежащего требует артикль (но не "название имени", как в первом предложении) Սա Հասմիկն է: Հասմիկը իմ քույրն է: Հասմիկն իմ քույրն է: Հասմիկը դասատու է: Зд. представляется не имя, а человек по имени Асмик. Նրա անունը Պողոս է: Պողոսը դերասան է: Պողոսը կաղ է: Նա բութ է: Здесь уже все понятно, нет? Все твои слова. Все. Свои примеры!

Для закрепления указательных местоимений, посмотрите на этот пример (или на тот с "местом" для Тадеу): -Այդ մատիտը սուր է? (Говорящий указывает на карандаш собеседника) -Այո, այս մատիտը սուր է: (Собеседник (теперь он - говорящий), отвечая, указывает на тот же, т.е. свой карандаш.) -Իսկ այն մատիտը? (Оба имеют в виду какой-то другой карандаш.) Наверно, уже понятно. Вопросы есть? Тогда откомментируй нижеследующие примеры: -Այն գրիչը կարմիր է? Տուր այստեղ այն գրիչը: -Կարմիր գրիչ ես ուզում? Այս գրիչն է կարմիր: Այն գրիչը կապույտ է: -Այս դանակը սուր է? -Այո, այդ դանակը սուր է: Միս եք ուզում կտրել? -Ոչ, հաց եմ կտրում: -Լավ: Приведи и свои примеры!

Спасибо. Послушаю.

Здесь тоже лишние большие буквы. М.б. на компьютере стоит функция автозамены? Нет, песню не слышала, но слово известное.

А почему ты пишешь в середине предложения menq с большой буквы? И в примерах внизу тоже. Да-да-да! Молодец!

Угу. Все на месте. Только везде получилось "курицу чувствуем". Вкус будет համ. Оценка: 5- (из-за курицы) и 5+ (за то, что много новых слов добавила) В среднем - 5 А мы идем вперед. Кстати, глагол զգալ, который ты использовала, произносится со слогом "ը" вначале, а не между согласными: ըզ-գալ. И еще слова со скрытым слогом: աստղ, մեղր, ճնճղուկ, արկղ. И на саму букву ը: ըտանիք, ընկեր, ընտիր, ըմպանակ. Повторяя указательные местоимения, обрати внимание также на этот пример: "Тадеу - Всем привет!!! Я - Привет-привет. Այստեղ ազատ տեղ կա, խնդրեմ: (это я приглашаю, от своего имени, поэтому ставлю Այս) Այն տեղը Կատյայի մոտ ազատ է? (указываю на место, далекое от меня, близкое к Кате, которая сейчас выступает, как 3-е лицо, поскольку я разговариваю с Tadeu, это он второе лицо) Կատյա, այդ տեղը ազատ է? Թադեուն կարող է այդտեղ նստել? (Обращаюсь к Кате, теперь она второе лицо, и прошу у нее информацию о месте рядом с ней, т.е. со вторым, для меня, лицом.)" Это иллюстрация употребленя указ. местоимений во время "поиска" места для Tadeu.

Артикль. Артикль в армянском языке ставится после существительного и пишется слитно с ним. Как выглядит артикль и когда какую форму выбирать? Определенный артикль имеет вид -ը, если определяемое слово кончается на согласный и если, особенно, следующее слово начинается с согласного: Ելակը կարմիր է: "Клубника красная". Определенный артикль имеет вид -ն, если определяемое слово кончается на гласный: Արան ազատ է: "Ара свободен". Если слово, следующее за определяемым словом, начинается на гласный, артикль может иметь вид либо -ը, либо -ն. Это зависит от того, произносим ли мы слово с артиклем слитно со следующим за ним словом или отдельно. Նարեկը ուզում է ելակ ուտել: Կամ. Նարեկն ուզում է ելակ ուտել: "Нарек хочет клубнику съесть". Зачем артикль? Каковы его функции? Определенный артикль указывает на то, что существительное конкретизировано ситуацией или контекстом. Определенный артикль ставится к существительным, которые можно охарактеризовать как "общеизвестный", "небезызвестный", "само собою разумеющийся", поэтому с определенным артиклем употребляются также и собственные имена в роли подлежащего: Արմենը իմ ընկերն է: Կամ. Արմենն իմ ընկերն է: "Армен мой друг". Есть ли формальные признаки, когда употребление артикля обязательно? Слово, сопровождаемое существительным в родительном падеже, показывающим принадлежность (как и притяжательное местоимение), употребляется с определенным артиклем. (Книга Петра: "книга" -опред.) В армянском языке, в отличие от русского, порядок слов в словосочетании левоветвящийся, т.е. главный компонент словосочетания занимает крайне правую позицию, а зависимые от него компоненты стоят слева, вроде: в Москве живущий брат, а не: брат, живущий в Москве. Ср. Կարենի տատիկի տունը "дом бабушки Карена". Притяжательное или указательное местоимение не заменяет определенный артикль. Существительное с притяжательным и / или указательным местоимением употребляется с определенным артиклем. Задания: 1. Проверьте у окружающих вас армян, получается ли у вас произнести звук, который записывается буквой ը. для этого добейтесь хорошего произношения (хорошего чтения) слов, содержащих "скрытый слог": լսարան, դղյակ, մտնել, հնդիկ, Հնդկաստան, տժվժիկ и т.д. Если надо, вернитесь к этой теме: http://hayeren.hayastan.com/uch1.html "Несмотря на большое количество согласных звуков армянского языка, армянская устная речь не кажется изобилующей согласными, так как любое скопление согласных (на письме) произносится с вкраплениями ը, ср. "встреча" (четыре согласных и один гласный образуют первый слог) и Մկրտիչ (Мкртич – первые три согласных произносятся как два слога). Буквой Ը ը обозначается неогубленный звук []. Произношение ը похоже на произношение "а" или "о" в русском языке во втором предударном слоге, как в словах: молоко, таракан, доработать. Очень важно научиться правильно произносить звук ը, т.к. он активно участвует в слогообразовании и слогоделении, он слышится (произносится) при скоплении согласных (например, между труднопроизносимыми согласными) и пишется при переносе. Это явление, по грамматической традиции армянского языка, называется "скрытым слогом" (գաղտնավանկ), ср. призвук, который слышится в словах "рубль, храбр" между "б" и "ль", "б" и "р". В армянском языке, когда слово начинается даже с двух согласных, между ними появляется этот призвук. Это не связано с "трудностями произношения", а является отличительной чертой армянской артикуляции. Ср.: в русском произношении "дно" – односложное слово, а в армянском произношении դնել – двусложное, "мне" – односложное, մնալ – двусложное. Слово может заканчиваться "скрытым" слогом при скоплении в конце слова двух и более согласных, когда последний согласный – сонант, например ն или ը: այսինքն, տետր. Так, в слове մենք нет "скрытого" слога, оно односложное; в слове նրանք ը слышится между ն и ր, с которых начинается слово, а не между ն и ք, которыми заканчивается слово, т.к. ք не сонант; в слове քույր нет "скрытого" слога, хотя оно заканчивается на сонант ր, т.к. перед ним стоит не согласный, а полугласный յ. В слове այսինքն призвук слышится после ք, перед конечным ն. Два (и более) согласных, с которых начинается слово, произносятся со "скрытым" слогом – звуком ը между ними, кроме сочетаний սկ, ստ, սպ, սթ, սփ, շտ, զբ, զգ. Иногда перед ними, в начале слова можно услышать ը, но чаще всего слова, начинающиеся с этих сочетаний, произносятся без ը." 2. Повторите, если знали, или выучите указательные местоимения (այս-այդ-այն) и притяжательные (իմ-քո-նրա-մեր-...) [ведь с ними употребляется артикль!]

Вот как вспогогательный глагол может оказаться после гласного. Да. Просто. И смысл в том, чтобы эти высказывания произносить не далая никакой паузы перед всп. гл.-ом, т.е. его (всп. гл.) именно присоединить к тому слову, на которое говорящий делает упор. И, в принципе, произносить с этим словом как единое целое. Обязательно потренируйтесь еще в выговаривании этих вариантов. ДЕРЖИ ДАННОЕ СЛОВО! (есть такой плакат) Не забудьте и мн. ч. Вернемся к важному замечанию Garun-а. Garun, спасибо! Возражайте нам еще!!! Вспомогательный глагол, хотя и пишется отдельно, но воспринимается с предыдущим словом как одно целое. После согласного он произносится [эм, эс, э], а после гласного произносится слегка йотированно, как внутри слова. Напомню: я это замечание делаю, потому что не раз наблюдала, как учащиеся мучались, стараясь изобразить почти французский прононс как в " дуЭт, поЭзия" Иначе говоря, я хочу остерегать от напряженного произношения [дуЭс утум, наЭ узум] в пользу более спокойного: [дуес утум, нае узум]. Но, с подсказки Garun-а, сделаем важное дополнение: Դու ... ես (всп. гл. второго лица) никогда не совпадает с Ես ... եմ («я»), который в любой позиции произносится сильно йотированно, как англ. yes!

А давайте попросим Флейм выложить сюда ее 50 слов каждого урока: и сама (это - дама, я не ошибаюсь?) лучше выучит свой урок, и у нас образуется общая лексика, изучающих армянский язык.

Почему не ожидали? Вот так, шаг за шагом, по таким до мелочей разработанным инструкциям, человек выполняет задание (не ошибаясь!) и выучивает. В дальнейшем вы сможете построить собственные фразы с заданным логическим ударением, вы будете понимать, что люди говорят (и что хотят сказать) и сами будете говорить не вызубренными учебными формулами, а то, что вы сами хотите сказать. Нет, если хотите, могу по 50 и более слов давать на выучивание Ой, 20 лет уже студентам "вы" говорю. Ну хорошо, попробую. Все равно буду относиться к вам тебе с глубоким уважением: сумела-таки усадить меня за компьютер и заставить учить тебя на расстоянии (других активных учащихся и нет...) Так держать! Красивое у тебя хобби. Очень убедительно! Сходство огромное (не черты лица, хотя и это тоже, а выражение и улыбка), про глубокий анализ сути и причины загадочности, вообще молчу: небось позирует, а сама думает, нет ли там в интернете, для меня новое задание?

Все правильно. Вы уже сделали 6 (синих), осталось 4 оранжевых и 2 фиолетовых. Обратите внимание на то, что по мере того, как причастие движется к началу конструкции (влево), вариативность уменьшается. Когда причастие занимает крайне правую позицию, перед ним, слева, реализуются разнообразные возможности порядка слов с выделением выжного компонента при помощи всп.гл. (по 3 варианта в первых строках) Когда причастие где-то в середине - перед ним возможно выделение важного слова всп. гл.-ом, а после него - нет. (по два варианта в 3-4 строках) То что следует после причастия не может присоединить к себе всп. гл. Когда причастие стоит вначале, то сразу же присоединяет к себе всп. гл. и менять можно только порядок остальных членов: ничего к ним уже нельзя присоединить. (по 1 варианту в 5-6 строках). На вашем месте, я бы сделала продолжение этого задания со множ. числом (для закрепления форм мн. ч. тоже).

Ну выбирайте что-нибудь! Все вместе, конечно, не воспримется. Если хотите, учите язык по доступным вам источникам и обращаетесь на форум с конкретными вопросами, за консультацией по конкретным темам. Я же не рассматриваю форумские уроки, как дополнение к вашей "смеси". Обратите внимание, я ведь не давала такие темы, как выделенные синим цветом? По логике этих уроков, их также надо пока оставить в стороне и не смешивать. Что касается множ. числа, мне показалось, что вы это тоже уже самостоятельно одолели. Значит, нет. Тогда не спешите вперед и учите мн. число всп. гл. մենք ... ենք դուք ... եք նրանք ... են "Промежуток" между местоименим и всп. гл.-ом заполняется (1) причастиями и получаются глагольные сказуемые, отвечающие на вопрос "что делаем? что делаете? что делают " Например, ուտում / ուզում / սիրում / տեսնում ... (2) существительными, прилагательными, наречиями и получаются именные сказуемые, отвечающие на вопросы "кто мы/вы/они? Какие мы/вы/они? Где..." Наприер, հայ, ռուս ... ազատ, զբաղված ... այստեղ, այնտեղ ... դերասան, դասատու ... Нет, расстояние мерить не надо. Вопрос не в реальном расстоянии, а в том как говорящий оценивает нечто, относящееся к нему, к другому, или ни к кому. Са и Да могут оба быть в пределах одно и того же пространства (и даже На) Я вам писала следующее (обратите внимание на выделенные слова): А сами понаблюдайте: то, что он считает очень близким к себе, к свему ես-у это будет սա или այս или էս (разг.вариант); то, что он считает неблизким для себя, а скорее близким к своему собеседнику, относящимся к его դու‚ или դուք-у это будет դա или այդ или էդ (разг.вариант), при чем здесь будет произносить не "Д", а "Т" - айт-эт то, что он считает далеким и от себя, и от собеседника, и, возможно относит к третьему лицу նա / նրանք, это будет նա или այն или էն (разг.вариант). Нет, это важная тема. Лучше напишите хотя бв один полный комплект: только утвердительных предложений одного лица, одного числа должно получиться 12 штук! Иначе я тоже напишу продолжение своих уроков так, чтобы вы поверили, что знаю материал (армянский язык) :birthday:

Привет-привет. Այստեղ ազատ տեղ կա, խնդրեմ: (это я приглашаю, от своего имени, поэтому ставлю Այս) Այն տեղը Կատյայի մոտ ազատ է? (указывю на место, далекое от меня, близкое к Кате, которая сейчас выступает, как 3-е лицо, поскольку я разговариваю с Tadeu, это он второе лицо) Կատյա, այդ տեղը ազատ է? Թադեուն կարող է այդտեղ նստել? (Обращаюсь к Кате, теперь она второе лицо, и прошу у нее информацию о месте рядом с ней, т.е со вторым, для меня, лицом.) З.ы. Это иллюстрация употребления указ. местоимений во время "поиска" места для Tadeu.

Это пока оставим. А мне показалось, вы, называя это полезной инфой из темы "артикль", приняли к сведению и вообще "прошли/выучили". Значит так, это указаельные местоимения, поэтому значительно труднее объяснить такие вещи словами и ничего не стоит делать то же самое указательными жестами. Спросите Папу, он безошибочно укажет на разные предметы и представит их местиомениями սա-դա-նա. Пусть противопоставит где и что для него սա или դա или նա. А сами понаблюдайте: то, что он считает очень близким к себе, к свему ես-у это будет սա или այս или էս (разг.вариант); то, что он считает неблизким для себя, а скорее близким к своему собеседнику, относящимся к его դու‚ или դուք-у это будет դա или այդ или էդ (разг.вариант), при чем здесь будет произносить не "Д", а "Т" - айт-эт то, что он считает далеким и от себя, и от собеседника, и, возможно относит к третьему лицу նա / նրանք, это будет նա или այն или էն (разг.вариант). Если ед. ч. очень просто, возьмите и мн. ч. (я же многоточия поставила), м.б. хотите "работать" с другими предметами или глаголами. Воля ваша. Тренируйтесь и покажите (в переводах, комментариях) что получаеься, чтобы не механически строить варианты фраз, а осознать, что вы умеете выражать по-помянски и какие армянский язык предоставляет для этого средства. См. пример употребления указ. местоим. ниже, где я приглашаю Tadeu, и "ищу" для него место.

Упс! Это от желания удешевить производство, это понятно. А про свой учебник не знаю, что сказать. Катрин, какого цвета «Крунк Айастани»? Во всяком случае он издан изд-ом, специализирующимся на школьных учебниках, они, вроде, соблюдают какие-то гигиенические нормы для учебной литературы.

Հարգանքներս: Ես կարծում էի, միայն ես եմ սպիտակ մազերովս էս ջահելների խելքին ընկել:

Итак, из следующих блоков можно построить предложения с различным логическим ударением. Вспомогательный глагол, который сам не несет ударения, ставится после слова, которое говорящий хочет выделить. При этом выделяемое слово вместе с вспомогательным глаголом стремится занимать одну из начальных позиций, но и это не обязательно. Необходимо соблюдать лишь следующее правило: вспомогательный глагол привязан к причастию только справа от него, и вся драма с выделением желаемого компонента разворачивается слева от причастия, т.е. стремится ближе к началу высказывания, (что и понятно). Вот модели фраз: ես/դու/նա... -- ( всп. гл.) -- սունկ/միս/ելակ... -- ( всп. гл.)-- սիրում/ուզում/ուտում... -- ( всп. гл.) սունկ/միս/ելակ... -- ( всп. гл.)-- ես/դու/նա... -- ( всп. гл.) -- սիրում/ուզում/ուտում... -- ( всп. гл.) ես/դու/նա... -- ( всп. гл.) -- սիրում/ուզում/ուտում... -- ( всп. гл.)-- սունկ/միս/ելակ... սունկ/միս/ելակ... -- ( всп. гл.)-- սիրում/ուզում/ուտում... --( всп. гл.)-- ()ես/դու/նա... սիրում/ուզում/ուտում... -- ( всп. гл.)-- ես/դու/նա... -- սունկ/միս/ելակ... սիրում/ուզում/ուտում... -- ( всп. гл.)-- սունկ/միս/ելակ... ես/դու/նա... В каждой фразе можно использовать всп. гл., соответствующий подлежащему по лицу и числу один раз. В этих моделях все возможные варианты. Выбрав один вариант, следует раскрыть скобки, а остальные глаголы вместе со скобками - удалить. Вот задание (надолго хватит ) Составьте фразы, сколько сможете и давайте нам их переводы или комментарии, как у меня с клубникой («а не...»), чтобы можно было судить о том, с какой интонацией вы произносите ваши примеры. Помните только об ограничении, касающемся причастия: нельзя, выбирая причастие, переходить к следующему члену предложения без вспомогательного глагола, если он (вспомогательный глагол) еще не был использован. А если уже использовали причастие, то к нему сразу же прибавляете всп. гл., а оствшиеся члены предложения нанизываете в произвольном порядке, четко осознавая, что вы хотите "выдать" в первую очередь и что оставить на потом. Удачи.

"ты где?" Որտե՜ղ ես (դու) А Որտեղ դու ես это не вопрос, а, например, часть вот такой фразы Որտեղ դու ես, այնտեղ ես եմ: Что это значит?

Продолжим? Изучите тему "порядок слов" здесь http://hayeren.hayastan.com/mak-kir1.html В принципе порядок слов в армянском языке очень гибкий. Вспомогательный глагол (глагол-связка) свободно передвигается в предложении и ставится после слова, на которое падает логическое ударение. Тот же самый порядок слов сохраняется в вопросительном предложении. Сравните образцы предложений с разным порядком (и разным логическим ударением), пользуйтесь приведенным мной переводом Вопрос: (1)-Ելակ ուզու?մ ես: – (Ты) клубнику хочешь? (или не хочешь). (2)- ՈՒզու?մ ես ելակ:– (Ты) хочешь клубнику? (или не хочешь). Ответ: -Այո – Да. - ՈՒզում եմ: – Хочу. -Այո, ուզում եմ: – Да, хочу. Вопрос: -(դու) ելա?կ ես ուզում:– (Ты) клубнику хочешь? (или не клубнику, скажем, ежевику). Ответ: -Այո:– Да. -Այո, ելակ:– Да, клубнику. -Այո, ելակ եմ ուզում:– Да, клубнику хочу. Вопрос: (1) -Դու? ես ելակ ուզում:– Ты клубнику хочешь? (или он) (2) -Դու? ես ուզում ելակ: Ты хочешь клубнику? (или он) Ответ: -Այո, ես:– Да, я. -Այո, ես եմ ուզում:– Да, я хочу. -Այո, ես եմ ելակ ուզում: или -Այո, ես եմ ուզում ելակ: и т.д. Задание чуть позже выложу. Ладно? трудно набирать в этом конвертере.

Вы хорошо продержались. Там, в предисловии, сказано, что эта книжка поможет выучить армянский без преподавателя. Мне показалось, что там изложено и подано все так, что и с преподавателем далеко не уедешь. Я понимаю, что с моей стороны неэтично высказывать такое мнение, но ведь многие в результате думают, что это они не способны к языку. В вашем случае, надеюсь, нет опасности и вы понимаете, что вы не виноваты.

Проверяю: Նա դերասան է Ես կարմիր եմ [йес кармир эм] - я красный, в смысле такой или такой ? Դու սպիտակ ես [ду спитак эс] - ты белый (что вы имеете в виду?) Ես լավ եմ - Я в порядке ոնց ես - Լավ եմ (хорошо) Чтобы было " я хороший" - надо Ես լավն եմ Որտե՜ղ ես դու: Продолжаем. Употребляя глагол է с указательными местоимениями, получим конструкции типа "это ..." Սա ձի է: Սա տուն է: Դա մատիտ է: Դա ... Задание: Укажите на то, что вокруг вас и называйте их (несколько примеров).

Продолжаем. Следующим шагом будет построение предложений с именными сказуемыми, не «он делает то-то и то-то», а «он является тем-то и тем-то» и «он является таким-то и таким-то». Для этого достаточно в уже известных конструкциях вместо точек ставить не причастие, а соответствующие слова (существительные, прилагательные, наречия) Изученных букв маловато, чтобы выучить подходящие существительные и прилагательные и строить много подобных предложений, поэтому для закрепления этих моделей воспользуйтесь пока необходимыми словами из русского языка (тем более, что армяне тоже себе такое позволяют). У вас получатся фразы типа «ес художник эм», «ду занят эс», «на хитрый э». Вот пара полезных слов: ազատ - свободный դասատու - педагог Добавим еще несколько букв: Հհ Ղղ Ռռ Րր Քք Յյ И такие слова: հայ - армянин ռուս - русский դերասան - артист այստեղ - здесь Задание: Постройте фразы, используя "армянин, русский, артист, свободен" и т.д. добавьте от себя то, что знаете.

Не берите в голову. да. Да. Если доберемся. Да. ուտել - кушать - это неопределенная форма глагола. По арм. грам. "неопределенное причастие" Да. ուտում - это причастие настоящего времени этого глагола Не берите в голову, вы правильно образовываете, и хорошо. Нет. Артикль вообще сложная тема. Пусть останется там для обстоятельного рассмотрения в случае необходимости. Да. проверила. отлично. Естественно. Смешно было бы думать, что если мы знаем латиницу со школьной скамьи, то любой новый язык, использующий эту письменность, не представляет трудностей.

Извините. Это моя описка. А так понятно?

А может, ну его это логическое мышление? Иногда то, что принимается за логику оказывается прокрустовым ложем. Ну изучайте пока как получается. Может, удастся расширить "логическое" мышление?