Kars

kars: Имеретинец: Вы ушли от прямого ответа. Я давно уже заметил, что одним из основных, коренных аргументов грузин - участников дискуссии о грузино-абхазском противостоянии, является утверждение о том, что в Средние века Абхазия входила в состав грузинского государства, грузинский был официальным языком церкви и гос. аппарата, и пр. Не думаю, что кто-либо это опровергает. Просто Ваши слова: "на Кавказе любят выяснять кому, что, когда принадлежало" не выдерживают никакой критики, так как это нерелевантно к насущной проблеме и к моему вопросу. Когда-то, пару тысяч лет назад, восточное побережье Средиземноморья принадлежало Армении. Дает ли этот исторический факт право современной Армении выступать с претензиями к территориям современной Сирии, Ливана или Израиля? Думаю, что нет. Почему Вам так трудно посмотреть на реалии грузино-абхазского противостояния через такую же призму? Неужели невозможно преодолеть, хоть на минуту, микроимперские рефлексы?

По-моему, лучшего варианта и не могло быть. Ведь тут - нейтральное поле, и абхазы, и грузины могут спокойнее обсуждать эту тему тут (как оно и есть), чем на исключительно грузинских или исключительно абхазских форумах.

Перенес все постинги, касающиеся грузино-абхазскому конфликту, в тему «Абхазия». А эта тема, по-моему должна остаться как есть - для обсуждения этногенеза абхазов, независимо от политических соображений.

Ответ - нет. Азер.-ский использует только это иранское слово для "сад"-а. В турецком другая вариация (бахче), но из того же иранского корня.

Тоже верно. Абсолютное большинство рядовых турок (более или менее образованных), согласно моему личному опыту общения с ними, презирают азер.-цев, и не скрывают этих чувств даже от армянина. Ну, разумеется, не все. И наоборот. Насколько я понимаю, бакинские азер.-цы тоже не очень жалуют турков (личного опыта в этом нет, но сложилось такое впечатление, читая посты некоторых азербайджанцев-участников этого форума). А тюрки ("азери") Ирана не только презирают, но относятся с открытой вражебностью к турецким туркам. Это - давно не секрет. Отклоняемся от темы. Всем - за тетрадки!

Совершенно верно. Например, я и Щеняци отлично знаем, зачем необходимо знать элементарный азербайджанский. ARSENIYS, записать Вас в класс? Еще не поздно.

Не знаю, насколько она осуществима. Может устроим сходку форумджан в Джавахке, на Новый Год?

Так, уже сабаh, а никто с домашней работой не явился! Ну, что же с вами делать? Неужели так трудно перевести десять слов?! Nafa, падаконикдан душ! Формасын hардадыр? И почему в классе пахнет табачным дымом? Даю еще день на перевод. Завтра всем выставляю оценки. LUC, а Вы что молчите? Патронлар гуртармыш, сёзляр да гуртармыш?

Ну ладно, гнать на человека за опечатку - не очень красиво. Вопрос Имеретинцу. Имеретинец, не кажется ли Вам, что вопрос о том, какому государству принадлежала территория современной Абхазии 800 лет назад не так актуальна сегодня? Почему всегда абхазо-грузинские споры зацикливаются именно на этом? Какое это имеет значение сегодня, в реальном (а не в романтическом) мире? Ведь Вы сами не опровергаете, что абхазы - коренное население Абхазии. Раз так, почему бы не оценить нынешнюю ситуацию трезво? Почему не дать им права самим распоряжаться своей землей и своей судьбой? Ясно, что чем скорее грузины примирятся с этим фактом, тем скорее может решиться судьба некоторой части тех грузин, которые желают вернуться в Абхазию. Или, если честно, это вовсе не является приоритетом? Не знаю, может я что-то упускаю во всём этом, но мне это кажется логичным. (Если, конечно, откинуть в сторону имперские амбиции некоторых грузин - без этого условия никакие разговоры на эту тему просто не могут иметь смысла).

Приветствую! Заходите на форум почаще. Найдете много интересного, и отличных друзей!

Обязательно! Только этот месяц у меня сумасшедший, не думаю, что найдется время в ближайшие пару недель. Но, по-видимому, ничего срочного пока нет. Скоро открою тему об истории Ардвина в разделе «История» (Ардвин - не «Диаспора»! ), будем всё выкладывать там. Эта тема должна остаться здесь - ведь судьба наших ардвинских братьев и сестер католического вероисповедования не может оставаться безразличной для любого армянина. И я от всей души приветствую их присутствие на этом форуме. Нет, к сожалению. Печатные издания Атрпета - букинистическая редкость, так как его работы переиздались, насколько я знаю, только один раз, в 60-ых, и то - ничтожным тиражем.

«Доброе утро, школьники! Сегодня - продолжение первого урока. Внимание!» Вас тоже записать в класс, Мелисса? Еще не поздно!

Продолжение Урока № 1 Домашнее задание: Прочитать, выучить, и ответить на задание 15 (Охуюн. Сёзлерин менасыны изах един).

Так, вижу, что развеселились тут все. Первый урок нового учебного года начинается. Nafa, а почему Вы не в школьной форме явились в класс? Придется вызывать родителей к завучу. Так, все - за парты. Начали! Сабахын хер, шакирдляр! Бюгюн биринджи дарсын давамыдыр. Диггет!

К сожалению, у многих грузин за последнее время выработалось не совсем нормальное психическое состояние: у них появляется чувство уважения только к тем, кто в них стреляет. Ведь лезут же к абхазам, осетинам, предлагают золотые горы и молочные реки - только потому, что по лбу получили от них. Не хотелось бы видеть, чтоб это переросло в закономерность.

С удовольствием, KNYAZIK джан. У меня там еще кое-что завалялось, из этой же категории. Антиквар! Только ты должен будешь мне всё по порядку рассказать, как это делается - я чуть туговат в этих компьютерских делах. И еще, дай хоть пару дней - у меня совсем нет времени сейчас.

Ну ладно, что Вы все так накинулись на Группенфюрера? Герман - нормальный парень, только мысли его всё в сторону Третьего Рейха тянут. Ничего, бывает и хуже - у нас даже коммунисты на форуме есть. Но факт остается фактом (положа руку на сердце), что он привлекает женский пол - даже враждебно настроенных. Вот сейчас мы с Германом запоем вместе «Дойчланд, Дойчланд убер аллес» (разве только если Герман мне поможет - я только первый куплет знаю наизусть), или «Вставай, проклятый заклейменный» - всё встанет на свои места. Миру - мир!

Очень интересное начало. Когда будет издан полный техт? Капанцян и, если не ошибаюсь, также Ачарян, указывали на определенные архаизмы армянского языка, сохранившиеся только в ардвинском диалекте. Книга Капанцяна у меня где-то есть, найду это место, обязательно выставлю.

Thank you very much, Oguz, for your time and effort. Now, someone will translate it into Armenian or Russian.

Интересно, а чего это Антон Кочинян его «франгом» называл? Сам слышал, в возрасте, когда еще пешком под стол ходил - этот Антон иногда приходил в гости к дедушке в Кировакане (он земляк моей бабушки, вместе в школу ходили, когда большевики упразднили приходские школы). Помню, что я даже бабушку спрашивал: а кто это такие, «франги» - она тут же открещивалась.

Прекрасный постинг, Yerkramas джан. Спасибо. Несколько уточнений. Католиков среди ардвинских армян было намного больше, чем последователей ААЦ, а не "немного больше". (Говорим о населении самого города, а не окрестностей, куда католическая церковь не дошла). Карские и каринские армяне называли ардвинцев (католиков) «франгами» - знаю с первых рук. Вполне вероятно, что у местных армян этого слова не существовало - спорить с Вами не могу.

Кардинал Григор Агаджанян. Был вторым лицом в Ватикане. Ардвинский армянин, родился в Ахалцха.

В том то и дело, что «потихоньку». :lol: Ай подводник джан, а фура с аквалангами уже прибыла? Между прочим, намного легче разобраться с тем, что над землей, а не под водой. Под водой, кроме армянской форели, ничего не выловите. (если, конечно, заранее ничего не закинете на дно)

Между прочим, takui, Вы знали, что было время, когда во главе ЦК КП Армении находился артвинец - католик?

Apsua, Дело в том, что оскорбления в адрес национальностей, стран, глав государств, и пр. - понятие растяжимое. Смотря под какой призмой смотреть - всё равно всё это субъективно. Лучший выход из положения - не поддаваться на провокации и не опускаться до уровня тех, у кого нет моральных принципов. KERT, тебе не помешало бы понизить тон. Скажи спасибо тем собеседникам, которые держат себя выше.