Javakhk

Гладить не будем. Но если у нас окажуться документы о том, что 3 из 10 щенят на самом деле не от отца вожака стаи, а совсем другого происхождения, эти документы специально прятать не будем.

Զինվոր ջան, դու հարցին նայում էս այն տեսանկյունից, թէ որքանով են նրանք իսկապես հայ։ Բայց կա նաեւ մի այլ տեսանկյուն` որքանով են նրանք թուրք!!! Եթե էդպիսի կիսա-հայերի, կիսա-հույների, կիսա-ասորիների մասին քննարկումները Թուրքիայում շատանան, ապա դրա հետեւանքով նրանք ՀԱՅ, հույն, ասորի չեն դառնա, բայց թուրքական ինքնության պատը ճեղքեր կստանա։ Որքան շատ լինեն Թուրքիայում այն մարդիկ, որոնք ներկայանան` “պապս հայ էր, տատս հույն”, այնքան լավ։ Ժամանակի ընթացքում Թուրքիայում նման մարդկանց տոկոսը մեծանալու պարագայում կփոխվի տարածաշրջանի քաղաքական կոնֆիգուրացինան։ Եթե Թուրքիայում մի 2 միլիոն մարդ մտածի “պապս հայ էր”, ապա դա փոխում է Հայաստանի կշիռը։ Դրանից բացի, այդ կիսա-հայերի մեջ կան եւ կլինեն անհատներ, որոնք այնուամենայնիվ կկարողանան ճեղքել պատը եւ իսկական հայ դառնալ։ Ավելին, եւրոպացիներին նույնպես ձեռնտու է թուրքական ինքնության նման քայքայումը, քանի որ թուրքերը ճագարի պես բազմանում են Եւրոպայում, եւ որքան շատ այդ թուրքերին բաժան-բաժան անեն, այնքան ապահով է։

Շնորհակալություն հետաքրքինր նյութերի համար: Մենք նրանց հետ աշխատանք պիտի տանենք: Ես անձամբ հուսադրող օրինակներ գիտեմ… Ձեր ասած մի կետի հետ համաձայն չեմ. Ի՞նչ ՀՈԺԱՐԱԿԱՄ: Թուրքի դանակով մորթվելուց փրկվելու համար կրոնափոխությունը ՀՈԺԱՐԱԿԱՄ կարելի՞ է համարել:

Nick, спасибо за инфо! Я это к тому спросил, что по армянским СМИ в контексте этой поездки Сержа Саркисяна нередко упоминался Джавахк. Интересно, что по грузинским СМИ опять про Джавахк молчок…

Nick, a как освещался грузинскими СМИ визит Саркисяна в Грузию в увязке с проблемами армян Джавахка или Тифлиса? Например, упоминаляся ли Джавахк ВООБЩЕ в новостях?

Gela, Вы, быть может тоже князь, но позволю сбе возрозить. На приведенной Вами же карте: слово “АРМЯНЕ” написано так, что буква “А” поподает на территорию чуть севернее озера Парвана. Далее буквы идут в сторону Болниса и заканчиваються в Лори. **** Кстати, у меня важное возрожение относительно Вашей мысли выше о том, что армяне и грузины друг-друга тихо ненавидят. Но сейчас поздно уже. Завтра нашишу здесь…

Nick, спасибо!

Про костюм не знаю. Но ГАЛСТУК Саакашвили однозначно дороже. На аукционе в Сотбис за ТОТ галстук дадут очень даже крупную сумму.

Иншаллах, какой “ножвспину” Дороге Турана! RETRO PHOTOS INSIDE >>> http://javakhk.livejournal.com/14136.html

Кстати, батоно JDS1985, позвольте также выразить нашу благодарность за то, что Вы, будучи грузином (а быть может и князем по просисхождению!) тратите Ваше время на армянском форуме (никто из юзеров которого князем не являеться), об’ясняя благодарным сомехам грузинское видение мира.

+2

JDS1985, спасибо за интересные комментарии, позолившие нам углубить наше понимание о грузинском взгляде на политические процессы в регионе. Я все больше убеждаюсь, что “Платформа” предложенная неавно Турцией, будет обильно применяться в Грузии…

Позвольте предостеречь Вас от ПОДМЕНЫ одного понятия другим! ДА, в соверменном государстве личность имеет право свободно переселиться хоть в Тбилиси, хоть в Ахалкалак. Более того, в свободном мире грузин может свободно переселиться и в Париж, в Бейрут или в Ереван. Это – одно из фундаментальных прав личности! Но! Но речь ведь не об этом совсем! Право личноси на свободное передвижение не об’ясняет ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРОГРАММЫ по переселению этнических грузин в определенные регионы. Это совсем “из другой оперы”! Что бы Вы лично чувствовали, если бы Турция переселяла этнических турков в Чанети?

Тогда, на Ваш взгляд, имеет ли право Великобритания заселять англичанами Северную Ирландию, или Испания – заселять испанцами Басконию? Имеет ли право Турция заселять турками Чанети? Ведь ВСЕ эти страны тоже имеют проблему сепаратизма! Почему такие страны как Англия или Испания веками носяться с проблемами сепаратистских регионов, если существует такой замечательный и легкий спопсоб – сразу заселить регион своим этносом, и дело с концом… Это я к тому, батоно JDS1985, что все имевшие место этнические переселения такого рода в Европе еще ничего хорошего не приноситли, и становились причиной больших бед. *** И еще вопрос, Вы указали, что Грузия имет право заселять грузинами территории “согласно найважнейшему закону страны”. Можете указать текст этого “Наиважнейшого Закона Страны”, где такой пункт о демографических переселениях указан прямо или косвенно?

JDS1985, видите ли, ВСЕ приведенные мною примеры могу подтердить конкретными данными, подтвеженными западными правозащитными организациями. Но разрешите до этого остановиться на последнем пункте: Относитeльно же примера басков. Я имел ввиду, что современная Грузия на государственном уровне поддерживает программы по переселению грузин в населенные пункты нац. меньшинств. Этот факт уже есть детонатор нестабильности. Что бы произошло в Испании, если бы Испания решила переселять испанцев в Страну Басков???! Ваш ответ на этот вопос не ясен. Вы отвечаете, что это не правда, или что это правда, но Грузия имеет право вести такую политику? Пожалуйста уточните этот пункт.

Вы можете ознакомиться с вывдами западных (не российских!) правозащитных организаций, указавших на серьезные нарушения прав нац. меньшинств: Amnesty International, United Nations (Committee on the Elimination of Racial Descrimination), United Nations(Committee on Human Rights). В частности: - За последние годы процент нац. меньшинств в Грузии сильно упал во всех структурах власти, включая избираемые должности в регионах с пробладающим негрузинским населением. Например, в губерниях Самцхе-Джавахети и Квемо-Картли в губернских администрациях почти нулевой процент, соответственно, армян и азербайджанцев. Это уже о многом говорит. - Избирательные участки составлены так, что одна маленькая грузинская деревня выбирает одного депутата, и группа больших армянских сел тоже выбирает одного депутата. В Ахалкалакском районе, таким бразом, голос среднего грузина завышен в пять раз. - Вопреки требованиям Европейской хартии по языкам, нац. меньшинства постоянно подвергаються дискриминации. В армянской деревне могут снять врача с должности за незнание грузинского. В армянские школы назначают грузинских директоров, не владеющих армянским… - В Грузьии на государственном уровне поддерживаються программы по переселению грузин в регионы с негрузинским населением. Вы можете представить, что было бы с Испанией, если бы там проводились программы по переселению испанцев в Страну Басков?!!! ****** Грузинам, серьезно думающим о будущем страны, я очень посоветовал бы призадуматься над теми бедами, которые принесли Грузии свои собственные шовинисты.

Армянские князья Закаряны (груз. Мхагрдзели), действительно назывались армянскии царями, и правили в армяснком царстве Дзорагета. Это царство зависело от царства грузинских Багратидов (Закаряны там занимали должность главнокомандуюшщих войск – амирпасаларов Грузии). Так что, да, в период максимального расцвета царства грузинских Багратидов, армянские цари Здорагета зависили от них. Но это положение длилось вовсе не 9 веков, а гораздо меньше. Начиная с 16-17 веков сами грузины было уже настоько ослабшие, что с трудом защищались даже от кавказских племен, не говоря об Иране или Тирции…

Да, об армянском населении Джавахка говориться в очень многих источниках. Некоторые собраны тут: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=822035

Любопытная карта. Там указаны и АРМЯНЕ. Причем буква “А” этого слова расположена в Джавахке, чуть севернее озера Парвана… http://javakhk.livejournal.com/13885.html

Փարվանա, ծովակ Հայոց, Աբուլ գմբեթ Ջավախքի… http://javakhk.livejournal.com/13885.html

Because Turkish language is too beautiful, and our poor Armenian ears may not be able to hold all that beauty.

Забытая страница из предистории грузино-осетинского конфликта. >>> http://javakhk.livejournal.com/13622.html

"Дорога Турана V2.0 Reloaded" http://javakhk.livejournal.com/12589.html

Теперь Саакашвили во Главе Грузии – такой же идеальный кандидат, как и Шамиль Басаев во главе чеченцев после его нападения на Дагестан. Для России эта кандидатура идельна тем, что позволяет не царемониться с Грузией – ведь там президент “тот шизик, который ест свой галстук и кричит на Россию каждый день”. Для запада тоже он идеальный кандидат, т. к. он максимально антирусский президент, который точне не может помириться с Россией за спиной Запада… Так что, Миша наверное еще продержиться у власти, если что-то кардинально не измениться во взоимоотношениях США-Европа-Россия!

Zinvor джан, в твоем постинге ты основной акцент сделал на блокадное положение Армении. Ну, понятие “БЛОКАДА” не есть стержень, диктуюший или предопределющий всю политику Армянства. Если бы это было бы так, то мы НЕ смели бы говорить о Геноциде, держать под контролем Агдам, иметь стратегические отношения с Россией и т. п.. Так ведь? Значит – у нас все же есть определенная свобода рук. Она в том числе определяеться внешними же факторами, ибо есть слишком много сил, которым, крайне НЕжелательно дальнейшее ослабление Армянства. Поэтому, мы можем свои действия на севере согласовать с текущим положением, и вписать их в выгодные нам тенденции. Например, создания тюрконаселенного пояса от Турции к Азербайджану (через Зангезур) был опасным не только для нас, но и для Ирана, России и т. д. Но ведь теперь то же самое косаетья и тюрконаселенного пояса через Джавахк (по линии Карс-Ахалкалак-Марнеул-Газах). А для НЕсозания такого пояса единственной гарантией служит армянонаселенный Джавахк. Далее, наши действия на севере не об’язательно должны быть антогонистичны самой Грузии. Ведь их демографические перспективы даже похуже наших будут. Поэтому поддежку Джавахку со стороны Армянства можно таки сделать в таком формате, против которого Грузия не будет сильно противитья. ЭТО – основбое отличие Джавахка от Арцаха. У нас с Азербайджаном нету причин поддерживать друг-друга. А с Грузией такие причины (тем более – с историческими предпосылками) есть. Поэтому, нужно правильно понимать как важную геополитическую роль Джавахка для Армянства, так и то, как правильно организовать поддержку армянста этого края, грамотно вписывая ее как в общую политику дружественных нам сил (Иран, Россия, Европа, Китай и т. д.), так и корректно определяя ту степень наших требований к Грузии, которая не будет отвергнута ею а, наобарот, послужит укреплению наших отношений с ней…