chilik

2 Karik во-первых, это не моя версия, зайдите на любой польский форум, почитайте окончания... Мой прадед был чистокровным поляком, девичья фамилия его матери Кращенская, отца, поляка по происхождению, украинского казака по сословию- Мы'сак (тоже польская, я в этом уверен, так как выяснял это среди поляков, словаков, чехов по переписке и на форумах, а также изучая этнический состав той территории, на которой он проживал). Вот они, польские фамилии. Зря вы так старались перечислять фамилии, может, и не все они поляки или евреи, но и не все русские, Айвазовский к примеру. ... а Невский оказывается фамилия Александра :lol: , ну ладно, пусть будет фамилией... кстати, некоторые перечисленные вами по принципу подборки известностей можно встретить как среди поляков, так и среди евреев. Например Роккосовский http://reibert.info/forum/showthread.php?t=860 Исследовать каждую приведенную вами фамилию у меня нет ни времени, ни желания. Скачевский реально польская фамилия, какой смысл делать подборку, ведь от этого рассматриваемая нами фамилия более русской не станет. Вы же взрослый человек, должны понимать, что Польша довольно продолжительный период времени находилась в составе Российской империи (не говоря о том, сколько они элементарно граничили), соотеветственно польская молодежь стремилась в Москву, потом Санкт-Петербург, забывая с течением поколений о своих корнях. Что касается фамилии Каспаров... послушайте, вы же знаете не хуже меня сколько национальностей носят похожие на русские окончания... А насчет Ботвинник, русские фамилии на ак (Собчак, Мыщак), ик (Семерик, Скорик, Бабарик) не заканчиваются, это чешские и словацкие фамилии, и я встречал их носителей среди словаков в первую и чехов во вторую очередь. А теперь насчет украинский фамилий, они заканчиваются не на -о(по- вашему, Дайнеко, Тоуко, Барто, Замфереско, Сабо- украинские фамилии?? на -о заканчиваются финские, венгерские, японские, иногда даже румынские фамилии, так что не рекомендую делать замечание, толком не разобравшись в его предмете), как вы сказали по незнанию, а на -ко, -ок, ук-, -юк, что означает"младший", а также казацкие фамилии, многие из которых без знания украинского нелегко идентифицировать (видимо, поэтому вы и предположили, что Рыно- украинская фамилия).И я как носитель одной из таких украинских казацких фамилий могу подсказать вам, что фамилии Рыно среди украинских казацких нет, зайдите в гугл или другой поисковик, и вы найдете Эдуардов, Беньяминов и других представителей этой фамилии едва ли не по всему миру... я думаю вы поняли намёк... И напоследок, почему польские фамилии встречаются у евреев (ведь я предположил двойной вариант на Скачевского). Евреи в Польше занимались довольно прибыльным бизнесом, связанным с продажей фамилий, званий, родословных и т.д. при таком раскладе им не составляло особого труда взять себе любую польскую фамилию. Вообще не важно, какой национальности эти уроды, по большому счету нам с вами как и другим форумчанам это не интересно (сорри, но не ответить на ваш пост тоже не мог, а то меня обвинили бы в голословности), главное- чтобы они понесли наказание, причем соответствующее их преступлению.

тот араб не ошибался, потому что он не говорил, что славяне поселились в Крыму ранее греков или армян, я ведь развивал совершенно другую мысль, что армяне, греки и славяне поселились в Крыму задолго до татар!! у меня еть ссылка http://kerch.name/history/etnos.html тут на примере Керчи расписана история заселения Крыма, примерно о такой картине я и писал(облом искать свой старый пост со всякими там арабскими писателями) Эх, Izekil', сколько ж мы с вами наоффтопили...

Лоу, ответ становится очевидным после прочтения следующего (цитата TIGRAN_1) он сам такой же...

2 LowSpirit, David сорри, действительно так

2 Multik узнал слушаюсь и повинуюсь, Multik jan, сейчас же отвечу мое имя кто надо тут итак знает, но предпочитаю, чтоб меня звали по нику Кстати, тема тебе подходит, может каких-то бывших знакомых из Одессы найдешь.

Ничего себе!! Смотрите, каково мнение эксперта http://www.regnum.ru/news/polit/835201.html если следователи прийдут к тому же мнению, то несложно преугадать, чем это закончится. Ведь вину в других случаях тоже надо доказать, найти улики и т.д. Но все равно свои несколько лет эти уроды получат. Я уже писал, что это мало, но их все равно просто так не отпустят. А до окончания судебного разбирательства и всей следовательской волокиты еще и посидят где-то годок.

2 Давид Исконные русские фамилии??? На каком-то сайте я читал о том, что украинские, но могу сказать точно- ни одна, ни другая к украинским фамилиям не имеет ни малейшего отношения. Скачевский поляк или еврей, Рыно- не эстонская, а еврейская фамилия и встречается практически во всех странах мира, где живут евреи. Конечно, эти подробности ни к чему, но меня шокировал твой пост Давид, что фамилии исконно русские.

2 Izekil' согласен. Если спроецировать эту ситуацию, будет выглядеть примерно так. Лет через 30 крымских татар становится миллион, они поднимают восстание, истребляют местное коренное население (да-да, именно коренное- я как-то помещал на форуме ссылку на арабского путешественника, который в 9 веке засвидетельствовал множество поселений славян в Крыму, называя их русинами, также в Крыму жили греки, армяне, хазаро-евреи, крымские татары там появились в 13 веке, так что такого морального права жить в Крыму, как вышеперечисленные национальности, не имеют). Но ведь потом украинская армия (скорее всего, отказываясь от помощи русской) передавит их ополчение, даже если оно будет вооружено турецким оружием. Я уже не говорю о том, что в Крым хлынет поток славянских добровольцев. А вот турки вряд ли сунутся, они ведь встпупают в Евросоюз и еще не скоро вступят. Разве что как в Косово или Боснии, если США или ЕС захотят получить свой островок влияния и снова поддержит исламских фундаменталистов, вот тогда будет худо...

2 Izekil' в сфере моей работы было большое количество крупных предприятий, несколько весьма известных,соответственно и с суммами работал большими, чем одесские коллеги, наверное потому и статистика получилатся такая разная. Что касается киримтатарляров, то во-первых, там ведь происходят захват и заселение не только земли, но и квартир (на минуточку,люди, посторадавшие от этого пол-жизни собирают деньги на квартиры и живут там годами), во-вторых татар приглашали вернуться с мест депортации в те земли, которые были ими заселены в глубине Крыма, а у них в губа не дура, обживают побережье. В-третьих, почему размножаются как кролики... читал историю одного украинцы из Черновцов, он писал, что его дед с соседями крымскими татарами ненавидели друг друга, но как-то во время пожара у соседа, где дома были одни татарчата, он спс их и с тех пор между ним и главой семейства татар завязалась дружба. Как -то вовремя пьянки сосед-татарин сказал ему мол ты мой друг и я тебе по гроб благодарен, но когда настанет время резать гяуров, я прийду в твой дом и буду... резать и плакать... какая милая история... не удивительно, чт ваши знакомые крымские армяне взволнованы этими тенденциями, ведь когда " настанет время", пострадают все иноверцы: русские, украинцы, болгары,армяне, греки и многие другие. Кроме того татары не скрывают того, что они собираются основать государство под патронатом или даже автономией Турции, чтобы в этом убедиться, достаточно зайти на какой-либо татарский форум, посмотреть статистику опросов или почитать программы их деятелей. Похоже на того, что Крым может стать синонимом Косово, учитывая то,что албанцы там истребляли все 27 национальностей, в том числе нейтральных албанцев. Я рад, что столько армян нашли свой дом в гостепреимной Украине. Мне просто интересно, откуда идет эта тенденция к миграции- из самой Армении или РФ. Вполне возможно,что и из РФ, тем более на Украине нет такой ксенофобии и гораздо толерантей относятся к другим национальностям. Я например, лышал про такие случаи, когда армянеиз Армении нормально обеспечены, а все равно стремятся мигрировать в РФ. Что за логика? По стереотипному принципу "там все равно лучше"? Меня например устраивает моя киевская жизнь, я нормально обеспечен и не хотел бы перехать жить к примеру в Москву (даже если там родственники) и начинать все чуть ли не с нуля. Я думаю цифра 300 000 армян Украины преувелиена, но думаю к следующему всеукраинскому опросу именно такая может и высветится. Что касается всеукраинских опросов... моего папу чуть не записали азербайджанцем, потому что он, наполовину потомок украинских казаков, наполовину русский/русский казак, имел неосторожность родиться в военном городке в Азербайджане и до 6 лет там прожить, потом переехать с семьей во Владикавказ. Затем они же чуть не записали его молдаванином (название городка показалось похожи на молдавское), и только потом он еле доказал, что он украинец!!! А то ходить папе лет 10 азерайджанцем!!!Он спросил, вообще откуда вы умные такие,говорят студенты какого-то социологического факультета университета Шевченка... Вообще я считаю, что всеукраинские опросы надо проводить каждый год, и на более профессиональном уровне, хотя я понимаю, что на это затрачиваются большие средства

2 Izekil' я обязательно посещу Одессу, когда будет возможность, а пока что не буду спорить о достоинствах либо недостатках Одессы. Конечно же Киев всегда был и будет для меня самым красивым и родным городом на свете.Но считатать многие ваши суждения о роли и месте Одессы на планете Земля объективными было бы ооооооочень поспешным шагом , вы сильно недооцениваете другие города и народы кроме одесситов например, когда я работал в одной госструктуре, то за абсолютно аналогичный период положил в госбюджет в три раза меньше, чем... ВСЕ мои коллеги из такой же структуры разных уровней во ВСЕЙ Одесской области. Правда когда я там работал, старался изо всех сил и не положил в свой карман ни одной левой копейки, а в итоге за такой результат даже премии не получил ... Вообще у киевлян и одесситов есть одна общая этническая черта- обе категории выделены в отдельные субэтносы как жители городов, отличающиеся от областного населения, но тут идет отделение по признаку отличительной ментальности. Так ведь и говорят наши этнографы - украинцев 12 субэтносов плюс киевляне и одесситы. А по поводу атмосферы в Киеве - я особо суеты не замечаю, наоборот полная гармония и люди весьма спокойные и уверенные в себе. Может быть одесситы невзлюбили киевлян по политическому признаку после оранжевых событий? Конечно спасибо за рассказ, похоже на несколько утрированную правду, только было бы здорово, если б вы еще подтверждали свои слова ссылками... я обязательно как-либо поищу соответствующие материалы. А вот ваша статистика по армянам меня несколько озадачила!Если у вас есть материалы, источники или ссылки, которыми вы можете эту информацию подтвердить, это было бы просто здорово, просто вы хоть и говорите навскидку, но оооочень отдаленно от реальной ситуации. Донецк и АРК- согласен, но Киев, Одесса, Украина (вся) я был бы весьма благодарен, если б вы подтвердили хотя бы эти данные, все-таки вы одессит. Армян на Украине не многим менее 100. 000, это 11 место. Конечно я был бы только рад, если б армяне поменялись численностью с теми же крымскими татарами http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/ конечно это 2001 год (не могу найти более ранней статистики, если у вас есть похожая информация по всей Украине было бы супер!), но не могло же так все измениться, главное за счет чего? Там же ниже есть иформация по областям Впрочем, по некоторым я прошелся бы повнимательней АРК 8 тыс, Донецкая 15,7 , Одесская 7 тыс (!?!?!?!?!?!?), Харьковская 11, Киев почти 5000(!), Киевская 2,3 Львов 800 чел. http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/ge...tionality/lviv/ Ну по Львову я уже понял, в чем суть- там многие армяне либо ассимилировались, либо просто регистрируются украинцами, а как же Киев, Одесса, если верить вашей статистике, то выходит уже больше чем по всей Украине из тех таблиц, которые я привел.

кто-либо может объяснить, что там за разборки были, что произошло? Я так понимаю, это было год назад?

2 Angel интересно, кто это организовал наверняка не подольские пенсионеры или школьники... я очень надеюсь на то, что ты ошибаешься. Киевляне ведь всегда были спокойные, рассудительные, толерантные, ну согласись, у нас в городе даже атмосфера такая, на киевлян это не похоже. Киевляне - это Мефистофель, ты, я, вот кто киевляне, а не эти зажратые руководители стройфирмы, у которых нет ничего святого (да в приницпе, понятно, что они и организовали такую выходку, уроды!). Может это евреи, впрочем мы это уже выяснили (руководитель-то еврей, а подоляне- это так... исполнители), но Подол уже давно не их район!!! Я работал на Подоле на выборах -2004 в участковой комиссии, видел списки-там евреев максимум 10 процентов и то пенсионеры (а может это все-таки они все устроили ?? :lol: ладно, шучу). 2 Mefistofel да сколько можно :lol: чуть что на Украине не происходит, виновата донецкая мафия. Да, дончане обладают крутым нравом, и не только мафия, но и жители города, но нельзя же так - чуть что не происходит - это донецкие устроили:lol:

2 Yerevanci очень нетрудно предугадать, что это будет. Во время геноцида во многих городах Турции именно с этого и началось, вернее сказать так начался не геноцид, а именно непосредственно погромы. Кстати, недавно еле доказал одному армянину, что армяне- не кавказцы, так действительно говорят очень многие армяне из России , меня самого это раздражает 2all я не большой знаток скинхедов, но насколько знаю не все, кто одеваются как скины являются теми людьми, которые участвуют в нападениях, и по-моему даже не каждый из них фашист. По их гардеробу тоже отличается их ''социальная роль'', там даже цвет шнурков играет значение, об этом кажется писал Южанин. А самые опытные скины одеваются как самые обыкновенные люди, никогда не распознаешь. Вообще вычислить потенциального преступника-скинхеда можно только в момент совершения преступления, т.е. ''застав на горячем'', поэтому я тоже скептически отношусь к этой затее.

2 Izekil' А что я плохого сказал в том, что армяне имеют право на АПЦ в Киеве? Да, мне импонирует армянская сторона конфликта, но это не значит, что я должен туда прийти, набить морду нескольким дежурящим подолянам,а потом так же загадочно как появился и исчезнуть(позволил себе поутрировать :lol: ). Да ни на кого киевлянам не чхать, многим киевлянам очень симпатичны армяне, конечно без фанатизма, но я это неоднократно слышал. Но ведь всё решают местные власти (и мы с вами это хорошо понимаем)- многочисленные администрации, прокуратуры, исполнительные службы, суды и прочая и прочая. И конечно, киевляне могут говорить все, что угодно и мнения у них самые разные, но понятно, что если у армян проблемы со строительством церкви, остальные киевляне не имея организации и общей позиции, не будут одиночно выходить из домов, бросая свои насущные дела и проблемы и идти митинговать под администрацию за АПЦ и армян, про которых многие почти ничего не знают (лично мне интересна армянская культура, собственно говоря потому я и на форуме, но ведь большинство киевлян с проблемами армян не знакомы, хорошо хоть знают, что армяне христиане, а то как-то прочитал на одном форуме то, что написала одна американка- мол как хорошо, что я попала на этот армянский форум, я уже давно хотела познакомиться с мусульманином :lol:). В каком мероприятии я хотел бы поучаствовать- могу сказать сразу- 24 апреля. Но к сожалению, у нас в Киеве не устраивают демонстрации перед турецким посольством, нет скажем так элемента протеста, а приходить на молчаливый митинг перед АПЦ я не стал бы, потому что славянин, а не армянин, там обстановка получается более закрытая. ага, не заметят, пока они сами не обратят на себя внимания... вообще-то у нас в Киеве скинхедов очень мало (хотя население 3 млн), может несколько десяков и не так опасны, как их московские или питерские "коллеги", соответственно статистика нападений очень низкая. ничего себе кружок, вы на их сайт зайдите! да они в той же Одессе могут ментам по морде надавать, и организовать захват районной администрации, как было кажется в Вышгороде. И очень даже активная, одесская как я ее назвал ячейка Братства славится своими акциями, там они вообще без страха. Маленькая ли ну статистики я не знаю, но в организациях, которые устраивают не демонстрации, как вы предположили, а точечные акции, количество играет меньшую роль нежели личные качества участников. Уважаемый, вы недооцениваете киевлян. Я знаю множество из нас, которые при возможности уехать зарубеж остались в родном Киеве. Вообще, я удивлен, всегда думал, что киевляне и одесситы более приязненно друг к другу относятся, чем даже к жителям других городов, оказывается это был стереотип из анекдотов.... увы, про это я ничего не знаю могу только говорить предположениями... насколько я знаю, армянская торговая колония находилась на Подоле? Кстати, кому интересно можете почитать неплохую историческую статью про армян на Украине. http://www.sau.com.ua/history.htm конечно такое поведение не может найти одобрения в моих глазах, но мне кажется, что толпа была такая активная не потому, что они против армян как национальности, а потому что стройфирма "Луна" имеет неслабые финансовые активы и умело распределяет их по назначению ... массовка... чиновники... и так далее... Да, мне это говорили самые разные иностранцы. Почему вы так реагируете, будто я пытаюсь доказать вам, что Одесса чем-то хуже? Я наоборот горжусь тем, что на Украине столько замечательных городов, и про Одессу много чего наслышан и очень желаю ее посетить, чтобы убедиться во всем своими глазами. Просто в ваших предыдущих репликах меня задело то, что было написано про Киев, и многое явно необъективно, поэтому я и вмешался в разговор. к сожалению, армян в Киеве очень немного, около 3000 (если я не ошибаюсь, а если ошибаюсь- исправьте, в Одессе тоже не очень много армян, самый армянонаселенный город Украины Днепропетровск- 30.000). Может, поэтому на 24 апреля киевские мероприятия-акции армян проходят менее активно, чем аналогичные московские Чуть не забыл! Насчет того, что Киев якобы, нахлебник. Вы знаете сколько здесь предприятий? Фирм? Организаций разного профиля? Думаете на них работают одни киевляне и работают они исключительно на Киев? И что все приехавшие в Киев учиться, уезжает потом домой и там устраиваются работать? Вот вам и ответ. Я даже молчу о сотнях предприятий которые находятся за чертой города. Киев хоть частично снимает ситуацию с безработицей в нашей стране, но понимаю, что даже если один вы со мной согласитесь, а я на это не сильно рассчитываю, все равно все граждане Украины будут так говорить про Киев, все почему-то думают, что киевляне тут просто жируют. Я например, устроился на работу без помощи родителей и не сразу получил свою нынешнюю должность (хотя у меня была возможность попасть в смежную с моей структуру через связи родителей, надо было только немного подождать), поступал до этого в ВУЗ тоже сам. Видите, например киевлянин я ничем не мешаю жить другим честным украинцам

2 Conquistador Cuantos Armenios viven en Espana?

это что, специальная программа, про которую я просто не слышал? вся гопота, обитающая на Борщаговке, Троещине и в других "калоритных местах" была завезена сюда в 70 годах из Киевской и других областей. Тогда это поощрялось, а теперь "троещинские быки" и прочие персонажи - головная боль всех нормальных киевлян. К слову про объективность Вас так послушать... "жители Питер... невротичные", ''Москва с её дебильным одичавшим населением'', ''Ереван...милый город с просто тупорылми жителями'',''А Львов еще хуже стал. За Киев просто тихо малчу''. А вам кроме Одессы, одесского менталитета, акцента и т.д. ''ваще'' что-то нравится??

по-моему, волокиты много на всем постсоветском пространстве. Вы что намекаете на то, что у киевских властей особое негативное отношение именно к армянам? А к мусульманам подчеркнуто позитивное? согласитесь, звучит весьма нелепо. Что касается этой церкви, то я хоть и не армянин, но из двух сторон конфликта мне более симпатичны армяне. Армяне жили в Киеве еще задолго до того, как он был разрушен ханом Батыем и уж точно имеют моральное право на свою церковь в 3-миллионном городе. Жаль, что произошло такое столкновение, но еще до того как я узнал, какие финансовые интересы были затронуты в этом конфликте, было очевидно, что протест самих подолян здесь не является ключевым моментом.

2 Izekil' послушайте, если мнение о Киеве у вас складывается на основании прогулок по Крещатику после работы или по лесам на окраинах города, то ничего удивительного, что после советских номенклатурных зданий вы считаете Киев серым. Весной у нас по всему городу цветет сирень, вишня, зимой деревья украшены подсветкой, на склонах Днепра есть шикарным Новый Ботанический сад, где особенно красиво цветет сирень и представлены различные ландшафты (Карпаты, Кавказ и др. Через каждые два шага в городе и парки (никакие не леса, а парки абсолютно адекватных размеров, точной квадратуры конечно не знаю, но я в этом уверен). Некоторые здания древние и величественные, 19 столетие, у каждого своя история, особенно интересно, если эти истории знаешь (конечно архитектура Троещины и Оболонги мне самому не нравится, что поделаешь, новостройки). Подол вообще не похож на остальной Киев- бывший еврейский квартал и архитектура опять- таки в корне иная. Некоторые дома построены итальянским архитектором, а Дом с химерами архитектора Городецкого чего только стоит. Вы вообще знаете почему его так назвали и украси этими чудищами? В Киеве своя атмосфера гармонии. Видимо, у нас с вами разные понятия о красоте и эстетике, или просто напросто вы не были там,где стоило бы побывать, а делаете выводы на основании того малого, что видели. я также хотел бы посоветовать быть посдержанней в комментариях про Киев. Что вы еще ожидаете услышать в адрес своей Одессы, если сами неуважительно отзываетесь о городе, о котором ничего не знаете. Что касается Киева как столицы- все знают, что Киев - европейский город, об этом много говорят даже иностранцы. И кто бы что не говорил, кому бы что не нравилось, Киев был, есть и будет столицей Украины, а может даже и Всея Руси посмотрите перепись населения городов Украины, в Киеве примерно столько же национальностей. Ну прямо таки одесситы не знают о своих корнях, что местные молдоване или евреи не знают о своем происхождении и не могут себя идентифицировать? вы же сами с трудом пытаетесь доказать, какие они все культурные. Не знаю как УНА УНСО, но ячейка Братства у вас точно есть, причем весьма активная. Вы наверное максималист, вообще по форумчанам видно, кто пытается разобраться в ситуации, сформировать объективное мнение, у вас же все в двух тонах- либо черное, либо белое. 2 Mefistofel я очень сомневаюсь, что в Одессе много скинов, нет, правда, приезжали знакомые и говорят, что там гопоты как таковой нет, в отличии от Киева (Троещина, Харьковский массив, Оболонь, Борщаговка :lol: ). Гопота там наверняка приезжая из области или отдыхающие. Тяжело что-то объективно говорить о красоте Одессы- я там был оооочень давно, поэтому здесь воздержусь от комментариев.

2 Южанин индейцев думаю было не меньше, а то и гораздо больше чем колонистов, я читал на www.genocide.ru, что цифры колеблятся от дсятков до сотен миллионов убитых, правда длительный период, но все равно это много. А почему католицизм делает колонистов менее склонными к насилию и более- к ассимиляции? По-моему, католики наоборот реагировали на многие социальные явления более агрессивно. Мне кажется, что у германских народов - немцев, англичан и т.д. и т.п. больше склонности к грубому подавлению силой, а у романцев больше адаптивности.

2 Южанин насчет второго и третьего пункта согласен. А насчет первого вопрос риторический. При колонизации Северной Америки было уничтожено от десятков до сотен миллионов местных аборигенов, до их пор никто не может назвать точной цифры. Гумилёв предположил, что германские народы при колонизации сталкиваются с местными культурами лоб в лоб, в то время как романские более последовательны и способны к ассимиляции. а как же Голокост и Параимос... плюс альбигойцы и многое многое другое это на мой взгляд свойственно романцам в большей степени, я согласен с Гумилёвым.

у меня термин ''кавказцы'' (хотя я его не люблю, потому мне не нравится, когда столько самобытных национальностей сваливают в одну кучу) ассоциируется именно с Северным Кавказом.

я нашел неплохие ссылки по поводу миграции мусульман Северного Кавказа в Турцию (мухаджиры) Здесь информация про мухаджиров-чеченцев http://www.chechnya.cjes.ru/journal/?j_id=11&c_id=279 Мы с Южанином утверждали, что депортация сев. кавказских народов из России имело совершенно иной оттенок, нежели депортация армян в Османской империи и греков из нее же. Судя повсему, статью написал чеченский автор, да и взято с чеченского сайта, а значит, с большой степенью вероятности можно говорить о ее объективности в этом вопросе. А вот еще одна статья, речь идет не только о чеченцах, а также о мухаджирах разных национальностей http://www.i-r-p.ru/page/stream-library/index-2153.html

2 Thug давай прикинем логично. Сейчас около 10 млн. представителей сицилийского субэтноса итальянцев. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%B9%D1%86%D1%8B Все мы знаем, что во времена, когда в рамках Римской империи переселялись представители разных нац-ей, население империи да и других держав не было столь многочисленным, как сейчас, тем не менее Рим тогда уже был миллионным городом. Вполне вероятно, что 20 000 армян было переселено в Сицилию, такая практика имела место(правда у меня вопрос- откуда эта информация???), также много армян и сирийцев было переселено в Дакию. Сразу говорю, откуда я взял эту информацию - Л.Н. Гумилёв ''Этногенез и биосфера Земли''(цифры там, насколько я помню, не приводились, но судя по всему это были значительные, заметные миграции). Я не думаю, что население обжитой разными народами (см. ссылку и материалы, помещенные в этой теме Bigoss) Сицилии было менее 20 000. Конечно это не современные 10 млн, которые живут приемущественно в Сицилии и США, но думаю, население было гораздо больше 20 000. Поэтому вряд ли армяне составляли в Сицилии времен Римской империи большинство населения. P.S. Я голосовал за Арм. и Зап. Иранское нагорье и за первый вариант в голосовании по этногенезу плюс склоняюсь к варианту насчет сочетания теорий. Тем не менее если верить Гумилёву, то в своем этногенезе пересеклись армяне и восточные романцы, выходит, что в жилах некоторых румын и молдаван течет армянская кровь.

2 Mefistofel на этот вопрос тебе все равно никто другой не ответит, поэтому отвечу я- логика в том, что твоя однокурсница- украинка :lol: Нет, серъезно, про крутой характер укр. девушек уже просто анекдоты ходят, а ведь в каждой сказке есть доля правды А вообще знаю случай, когда одна такая девушка доигралась в свободу- в итоге собрала вещи и свалила обратно к родителям. И я хочу сказать, что в этом случае я поддержал решение человека, который так рассудил. А если разговор зашел о браке...оооооо... тут надо отдавать себе отчет в том, что права несут за собой обязанности, и если твоя однокурсница еще не готова ограничить свою свободу ( типа ), и если она воспринимает брак как игру во взрослую жизнь, попытку самоутверждения и т.д., то ей это незачем. ИМХО ей еще надо повзрослеть.

2 Mefistofel вот именно, многонациоальное происхождение многих украинцев здесь не причем, они этим только укрепили укр. генофонд, низкому уровню украинской культуры есть другие причины- недостаток финансирования и тому подобное. Кстати, многие американцы не знают происхождения своих родных штатов, и это было мною проверено, так что украинцы по сравнению с ними еще эрудиты.