-
Posts
425 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Events
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by chilik
-
to Shenyаtsi конечно же если Косово станет независимым, РФ из эт ситуации постарается получить относительно НКР, Ю.Осетии, Абхазии, Приднестровья. Но здесь на карте стоит много больше, нежели сомнительная польза от прецедента, который УЖЕ не признают западные политики. Тем более не будим забывать, что РФ- это конечно сильный игрок, но только 1 голос... на это у меня есть отмазка . Они не мои политики, я гражданин Украины. to Bigoss даже из Узбекистана месхетинцев выгнали :lol: видимо, они представляют из себя совершенно тяжелый случай :lol: Кстати, присоединяюсь к сказанному про Якутию. Буквально на прошлых выходных посещал якутский форум, и у меня тоже осталось довольно сильное ощущение, что якуты представляют из себя русифицированный народ. У многих и фамилии, и имена русские. Много полукровок, наверняка, считающих себя русскими. P.S. Неужто мой ник имеет перевод в турецком? ''Брат'', что-ли? Ну вот, и здесь турки влезли :lol:
-
to Южанин На Северном Кавказе живет достаточно армян- Абхазия (правда ли, что там армян больше, чем абхазов??), Краснодарский край (525 тысяч армян, сразу помещаю ссылку) http://www.sarinfo.org/reg20.htm так что тема актуальна, ведь если армяне соседствуют с северокавказцами, значит их пути неоднократно пересекаются по разным вопросам.
-
to Южанин ничего себе... Я о таком не слышал. А откуда такие сведения? В чем суть их взглядов, наверное в том, что они арийского происхождения? Тогда против кого их действия направлены? Насколько я знаю, скинхеды не только совершают нападения на ''неарийцев'', есть группы, которые ставят самые разные цели и задачи, иногда не имея отношения к национальному вопросу.
-
я когда-то читал рассказ про абазинов ''Горсть земли'', вот ссылка http://www.abazashta.ru/index.php?go=Pages...=view&id=93 здесь можно найти подтверждение словам Южанина. Из Российской империи жители абазинского села уехали добровольно, вняв пропаганде своих ''турецких братьев''. Обратно вернулись единицы, так как ''братья'' собрали их в концентрационный лагерь, пригласили туда торговцев, половину людей продали, половину истребили. Рассказ в очередной раз подтверждает то, что турки- нация, склонная к геноциду- это их основной метод решения национальных вопросов. Кстати, по рассказу, когда с этими абазинами в Турции стали происходить такие события, они сами стали просить российского консула позволить им вернуться обратно.
-
to TIGRAN_1, KERT абсолютно согласен, везде хватает уродов. Просто на том форуме их оказалось немало. TIGRAN_1, можешь объяснить, что эти слова означают? Точнее выражаясь, в чем эта пропоганда заключается? to Groznenskiy пардон, но я тоже как правило подкрепляю свое мнение ссылками. Мне тоже кажется, что тема себя не исчерпала, ведь можно обсудить не только чеченцев to Armen а зачем ее именно УДАЛЯТЬ, тем более что люди ее обсуждают, значит еще есть что обсудить
-
2 Южанин ты все очень хорошо расписал, только забыл упомянуть об одной существенной детали. Самые ''смертельно опасные'' скинхеды (назовём их условно так) редко одевают эти прикиды, обрати внимание на рассказ скина, приведенный выше. ''Смертельно опасные'' скинхеды считают эти прикиды лишним отвлекающим в их жизнедеятельности от ее сути фактором и призывают других отказаться от этого. Я знаю об одном нападении на 2 азер-ев в Киеве(прямо на майдане), где скины были одеты под гопников или вообще,под обыкновенных маргиналов. Вначале прохожие не поняли, что вообще происходит, так как со стороны было похоже на свалку пьяных гопников с обеих сторон. Все стало ясно, когда скины разбежались и все обратили внимание на внешность жертв нападения. Не знаю, что подумали какие очевидцы, но мне кажется, что это были скины. 2 C@tRiN Катрин, ты очень хорошо все написала. Хочется пожелать твоему папе крепкого здоровья и всяческих успехов! Что касается ''оккупации''. Я очень интересуюсь этнографией, и постоянно нахожусь в поисках материалов, связанных с разными национальностями, диаспорами в России, Украины, др. государствах. Очень интресно узнать побольше об их быте, образе мысли, традициях, поведении и т.д. чем больше узнаешь нового, тем больше осознаешь, как мало знаешь... Так вот насчет оккупации. Нашел статью про диаспору езидов в Тамбовской области(судя по всему это езиды). http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=2490 То,о чем там пишут, можно с высокой степенью объективности назвать оккупацией, но, согласен с тобой,Катрин,не то, о чем идет речь в этой теме.
-
to Bigoss меня больше всего поразила логика, вернее её отсутствие в следующем посте с чеченского форума взято с этой странички http://www.amina.com/kamina/6740-2.html Выходит, девушка вежливо попросила не приставать. Потом, чувствуя, что за нее некому заступиться, чечены еще больше стали заводиться. Девушка поняла, что ей ничего не остаётся, как связаться с людьми, которые могут за нее заступиться (а что же еще делать?) Те заступились за нее и в итоге они оказались подлыми, а чеченцы- героями. Налицо разительное отличие чеченского менталитета и склада ума от славянского и армянского, которые при сравнении с чеченцами предстают между собой не такими уж и разными. А вторую часть последней фразы я вообще едва понял. Причем здесь то, что некий безам (??) так сильно любит свой народ. Типа если этот ''безам'' нашел и убил человека, который не мог не заступиться за девушку, то значит он истинный патриот?? И это пишет девушка!!!! Нет, знаете ли, это уж слишком!!
-
to Bigoss только не понятно, чего татарам из РФ не хватает- они вроде довольно неплохо обеспечены, не понятно также, что не устраивает башкиров и дагестанцев
-
to Erevanci Выходит , ''турецких государств'', наследников Османской империи целых 5: Турция, Сев. Кипр, Албания, БиГ, Азер-н и еще шестое нарисовывается- албанское Косово. Седьмое на очереди, Кирим-татарлария (или Таврида, не знаю, как они там назовутся), правда, эти не скрывают желания самообразоваться под патронатом Турции, о чем свидетельсвуют хотя бы опросы на кирим-татарларских сайтах. Многовато что-то Эх, Ереванци, если б можно было не думать о двойных стандартах, то и независимого Косово не было бы, и БиГ не была бы союзницей Турции, и много других неприятных страниц из истории армян, славян и др. Арцаху действительно ничего не грозит, и сами азер-ы понимают, что войну даже без участия РА им не выиграть, это понимают у них все и, судя по всему, атмосфера в Азер-е не очень-то и воинственная (если не считать болтовни). Но ведь речь идет о признании де-юре, про де-факто и так всё ясно. to Bigoss пусть запад себе роет яму да поглубже, только если б в приведенных списках не фигурировала двойка-тройка очень знакомых названий Если албанское Косово (жаль, не помню албанского названия края) станет независимым, то и НКР конечно же должна будет воспользоваться такой возможностью для использования в качестве признания НКР де-юре. Из лекций международного публичного права помню, что есть 2 основных пути признания де-юре. Один - получить признание большей части государств, а второй как СССР или держава Наполеона, просто функционировать не глядя ни на что. Со временем такое государство обрастает связями, диппредставительствами, торговыми партнерами и становится автоматически де-юре признанным. Именно поэтому, когда один УНА-УНСОвец попал в плен к Р.Кочаряну (источник- Д. Корчинский "война в толпе")и ему был объявлен смертный приговор, сам Корчинский ехал в Арцах договариваться лично с Кочаряном, при этом имела место официальная переписка между Украиной и НКР (другими словами, автоматическое признание, а как же это назвать иначе?). Как видно, Р.Кочарян еще тогда придавал этому варианту значение. Так что рано или поздно признание де-юре будет, Азер-н все равно к тому времени не найдет в себе достаточных военных потенциалов. Темы по Косово действительно целесообразней объединить.
-
to Yerevanci Человек, начинавший эту тему, немного поспешил насчет Во-первых, стоило разобраться, какого мнения азер-ы по этому поводу. А они параллелей не проводят и я в своей сегодняшней одиссее в этом убедился. Азер-ы называют албанцев братьями и радуются за их успехи. Во-вторых, прецедента не будет!! Западная Европа и США утверждают, что нельзя проводить параллелей между Косово и ВСЕМИ остальными претендующими на независимость государственными образованиями, так как Косово- очень специфический и нетипичный случай. Жаль, не помню источника, но по-моему, я читал это даже не в инете,а в каком-то журнале. Ведь это политика двойных, тройных и т.д. стандартов, свойственная Западу! В-третьих, план Ахтисаари отменили и об этом уже писали на форуме. Кроме России против проглосовали большая часть государств(уже не помню точное число) Кстати, давайте попробуем сосчитать ''турецкие государства''(назовем их так условно). Босния и Герциговина, Албания, Азербайджан, я так понимаю Yerevanci их имел ввиду (Турция и не в счет). Итак, даже через 100 лет после развала Османской империи ее осколки продолжают больно ранить соседей. так что чему радуется автор этих строк, для меня осталось загадкой
-
to Южанин кстати, по поводу пошариться на исламских форумах сегодня был на каком-то азер-ском, читал, что они про Косово пишут. Так пишут, что никакого прецендента во взаимосвязи Косова с Арцахом не будет, и что нужно при любом раскладе поддерживать братьев-албанцев (правда далеко не сразу нашелся юзер, который подсказал своим собратьям, что "албанцы" пишется через "а" ). Это о вопросе взаимоподдержки между представителями одного вероисповедания (Барбита, куда ты пропала? ). В общем, я больше не буду заниматься таким мазохизмом , как шариться по форумам муслимов. Сегодня у меня, видимо, день какой-то особенный- чеченцы, азер-ы
-
вот как всегда- начинается тема про Косово, так Лоу или Южанин все расписывают так, что им добавить нечего Я считаю, что здесь невозможно рассматривать национальный вопрос сербы и др. православные славяне VS албанцы и др. муслики в отрыве от религиозного. Православные храмы осквернялись самым невообразимым образом, думаю, всем известно, что у мусульман больная фантазия. А ведь Космет- это священная земля для сербов и многих других православных южных славян. Все равно Космет- один из фронтов борьбы даже не христианства, а православия против ислама, причем по-моему, уже последний фронт, так как на других уже проиграли все, что можно: Западную Армению, проливы, пол-Боснии, турецкую Европу и т.д..., на очереди вся Западная Европа. Это конечно их проблемы, но статистика , приведенная Южанином, именно позволяет использовать громкие эпитеты "экспансия ислама" и т.д. Правда, про единственные 2 свободных от экспансии государства я не согласен. Тот факт, что в Израиле постоянно происходят терракты, уже говорит об отсутствии свободы от экспансии и контроля за ситуацией, да и статистика показывает, что этот список подлиннее.
-
to Южанин ну не все же время сидеть в темах про Космет, Крым, казаков да турок нет, я не чеченец, про свои корни я подробно написал в подписи. так и есть меня, в свою очередь, удивляет, почему тебя интересует Космет и война в Боснии и Герцоговине , но в данной теме это было бы оффтопом
-
Не буду ничего комментировать. Когда увидел эту тему, нашел чеченский форум, чтобы самому убедиться в том, что чеченцы думают об армянах. http://www.amina.com/kamina/6740-4.html http://www.amina.com/kamina/6740-5.html остальные страницы этого топика в том же духе, единственное- респект ихнему модератору, как только она там справляется?.. без комментариев
-
to Мефистофель: ничего удивительного в том, что Тарас Черновол за снос памятников, все знают, что и его отец был ярым врагом коммунизма. По-меому, Партия регионов здесь не причем, просто Черновол выразил среднестатистическое мнение коренного львовчанина, вот и все. Что касается УПА, логика здесь простая. Если советские войны освобождали украинские земли ( в том числе и 1 украинская армия, прошедшая до Белграда и далее) и вышвырнули отсюда фашистских нелюдей, то боевики УПА изначально поставили ставку не на ту сторону (так же , как и болгары, румыны, венгры), и изначально были пособниками фашистов, в том числе и в таких местах, как Бабий яр (хотя и сами потом туда попали). Потом УПА достаточно серъезно потрепало тыл Красной Армии. Лично я не могу относится к УПА позитивно, так как в Красной Армии воевали мои предки- украинцы и поляки. Например, мой прадед, поляк по национальности, погиб во время контрнаступления фашистов из-под Калиниграда, за какие-то 2-3 недели до окончания Отечественной войны!! И похоронен он был как раз в одной из братских могил советским солдатам, никто не знает точно где. И вот недавно я читаю, что в Калининграде местные фашисты выступали против прзднования 9 мая!! и никто не остановил этот беспредел! Я легко провожу параллели с происходящим в Эстонии и Польше..Для статистики, в Красной Армии воевало полтора миллиона поляков. Так кому они сносят памятники? Своим соотечественникам?? Они просто плюют на свою историю, на своих же предков... В одном, Мефистофель ты точно прав, никто не имеет права решать, кому ставить памятники, кому нет. То, что я высказал, мое субъективное мнение. Наверняка у кого из участников форума кто-то из предков прошел Эстонию или Польшу в рядах Красной Армии, а может даже(не дай Бог), как в ситуации с моим прадедом, похоронен в неизвестной братской могиле либо у памятника неизвестному солдату (как было в Эстонии), на территории Эстонии или Польши. Я представляю как больно таким людям и их родственникам читать статьи про снос памятников. Кстати, Мефистофель, а почему ты так болезненно реагируешь , когда заходит речь об УПА, кто-то из твоих родственников служил там? Если да, то понимаю, почему ты злишься, когда об этом заходит речь.
-
to Мефистофель наверное, действительно, говорить на все государство о том, что кто-то один прав , а другой-нет, не тактично, даже если это и так. Но и акции примирения Красной Армии и УПА ( на которых вместо воинов УПА почему-то присутствуют скинхеды ) я воспринимаю саркастически. Пусть одни себе маршируют в Киеве, другие- во Львове, и никто друг другу не мешает. Зачем раз в год устраивать санкционированный мордобой! Ведь подрастающее поколение вместо примирения видит, что оно невозможно. парадокс...
-
Давиду: как по мне, ничего плохого и провокативного в том, что ты написал в P.S. поста 2490 -нет. Что может быть негативного в национальной консолидации?? правда звучит немного абстрактно. to zizou: чего-чего ?
-
Армяночка мои соболезнования... старайся чаще писать на форуме, больше общаться с друзьями... А эти звери еще за все заплатят, они уже поставили на своей жизни жирную точку. Как раз они, а не армяне "чужие" для общества! мои соболезнования...
-
В данном случае да. Но вообще они открывают много тем, в которых доказывается тюркское происхождение болгар, македонцев, боснийцев, украинцев и других национальностей. За это я и не люблю ихний форум. P.S. Можно сделать не менее впечатляющую подборку и про украинцев, так же как и про любую нац-сть, живущую на территории, которая являлась транзитной для представителей других национальностей (для купцов, завоевателей), либо если эта нац-сть, как турки, укрепилась не на своей территории. Не спорю, турки порой удивляют своей внешностью, учитывая их первоначальный облик, но думаю, то, что мы увидели на фотках (тем более, это были в основном знаменитости, а они всегда отличаются незаурядной внешностью), скорее исключение из правил, т.к. большинство турок все-таки похожи на турок
-
"Также непосредственно немецкие жандармы участвовали в событиях 1915 года." Это абсолютная правда, имеются документы, свидетельствующие про участии немецких жандармов, или военных советников, не знаю как их назвать, в армянском геноциде я обратил на это внимание, читая М.Г. Нерсисяна. "Геноцид армян в Османской империи: Сборник документов и материалов." на http://www.genocide.ru У меня иногда складывается такое впечатление, что существуют нации, склонные к геноциду. Это можно заметить в турках, прослеживая их историю от взятия Константинополя до падения империи (один хотя бы институт янычарства- разновидность, на мой взгляд, геноцида, ведь геноцид -это не только убийство, но и лишения средств к существованию и нарушения любых нормальных условий жизни как для человека, так и для семьи, села, города и т.д.), так и в немцах, начиная с крестовых походов против славян,- фактического уничтожения племенных союзов ободритов и лютичей, заканчивая гитлеровской Германией. Это не просто единичные случаи, а прямо система какая-то. Теперь можно пообсуждать и албанцев "Албанцы достаточно смуглые люди " да, во всяком случае я большинство из тех, которых я видел, были смуглыми "албанцы также достаточно темный народ (в переносном смысле) " Причем я еще общался с, так сказать, выходцами из интеллигентных семей (когда я учился в академии, там почему-то, было много албанцев). Из всех их всего один человек, которого можно назвать эррудированным, остальные, действительно, "темные". "все будут говорить, что у них есть друзья – турки, да они и кошки не обидят." ага, знаю я этих турок, это та категория людей, когда с виду отзывчивый и открытый человек, а как отвернешься - нож в спину. Поэтому я могу поговорить с кем-то из них вежливо, но знаю, чего от них можно ожидать и что они вообще из себя представляют. "Геноцид армян признали страны, первоначально относящиеся с симпатией к Армении" действительно, вряд ли в Венесуэле или Уругвае повлияла армянская диаспора. Или я ошибаюсь? "Даже помнится, как-то сообщали по ТВ, что в Санкт-Петербурге скины напали на сербов их избили" мда... ну и козлы эти скины, хорошо, что на Украине их нет, во всяком случае как стабильного закономерного явления. На месте этих сербов могли запросто оказаться и украинцы, скажем, откуда-то из Закарпатья или из Северной Буковины. Хотя, насколько я знаю, скины даже остальных славян не сильно жалуют. Например, я где-то читал, что они ненавидят украинских скинов (тех единиц, которые все-таки есть). Эти скинхеды, как акулы - нападают на всех подряд, даже на таких же, как они. Что касается сербского оружия, то как я и говорил- политики опасаются санкций США, как это когда-то было с Украиной, когда мы помогли македонцам против албанцев. К тому же Драшкович и Тадич- прозападные политики. В Сербии 3 основные партии, из них только националистическая В. Шешеля, взявшая больше всего голосов на последних выборах- настоящая анти-западная партия. Кстати, из статьи не понятно, чем это закончилось. Сербское руководство получило добро от РФ, сербские рабочие бастовали проти свертывания программы, а вот решился Драшкович или нет- не понятно. Вполне могут и провернуть программу, если предприятие "Застава" сможет взять на себя ответственность, а государство вовремя отморозится (это еще смотря кому принадлежит имущество и акции предприятия, но судя по всему, оно государственное, хотя если забивает на курирующее подобные предприятия министерство- может быть и частное),- это единственный путь избежания санкций. to Пацак не рекомендую пользоватья ресурсом http://www.kyrgyz.ru/forum там много необъективного и непроверенного материала, а участники этого пан-тюркистского форума чуть ли не в каждой национальности видят что-то тюркское
-
Но это такой же нонсенс, как и старобелорусский... Нет таких языков. Есть старославянский, откуда и все производные - нынешние славянские языки. присоединяюсь к этому мнению, так как сомневаюсь в существовании проторусского языка. Вот табличка, хоть и познавательная, до далеко не полная, что наводит на сомнения насчет ее полной достоверности. Установлено существование старославянского и церковнославянского. Вот до старославянского, по мнению некоторых ученых (об этом писал и Л.Н.Гумилев в труде "Русь и Великая степь") существовал некий единый славянский язык (не буду выдумывать ему названия), еще в те времена, когда сербы и хорваты не мигрировали на Балканы. Южнославянские языки наиболее близки к старославянскому. Еще хочу добавить, что славянский язык все-таки существует, правда он искусственный, имеет 2 названия: "slovio" и "slavsk", т.е. славский язык. Разработал чешский лингвист Марк Гучко. http://www.slovio.com/ есть еще статья в википедии.
-
Кстати, нашел информацию про заселение древними русинами Крыма, которое красноречиво свидетельствует о том, что Крым- не исконно татарская земля. Тем, кто владеет украинским, причем образца 100-летней давности, будет интересно прочитать. Итак, Михаил Грушевский. http://litopys.org.ua/hrushrus/iur20801.htm У ібн-ель-Атіра, сучасника першого приходу Монґолів в Кіпчак є цїкава звістка, що говорить очевидно про богаті руські кольонїї Криму і Азовського побережа. „Богато визначнїйших руських купцїв і богачів, каже він, поскладали в кораблї що мали дорогого й кількома кораблями поїхали в мусулманські краї”, себто на малоазійське побереже Чорного моря). Кількадесять лїт пізнїйше Рюйсброк, переїздячи з Судака на північ, на Перекоп, каже, що між місцевою людністю було богато Русинів; про якихось невільників не можна тут думати, бо сї Русини, як оповідає Рюйсброк, дуже остро тримали ся супроти татарських звичаїв і доводили, що хто пє кумис, не може спасти ся). У східнїх письменників також знаходимо звістки про руську кольонїзацію в Кримі в другій половинї XII в. Так посли султана Бейбарса, що звідали місто Солхат (Старий Крим), коло 1263 р. оповідали, що воно було залюднене Половцями, Русинами й Алянами).
-
Походы киевских дружин на Кавказ в 10 веке проводились князем Святославом Игоревичем, причем это был Северный Кавказ, а не Азербайджан. Про поход в Азер-н см. ниже), а вот ссылка про походы в 10 веке http://www.hrono.ru/libris/saharov01.html "В 965 году, как сообщают русская летопись, а также Ибн-Хаукаль, Святослав нанес удар по Хазарскому каганату, Северному Кавказу и вышел к Семендеру. М. В. Левченко и В. Т. Пашуто считают, что руссы спустились по Волге до Итиля, взяли его, затем двинулись в Семендер и лишь затем, возвращаясь, подчинили себе земли ясов (асиев, алан) и касогов, а на последнем этапе похода разгромили Саркел - Белую Вежу, хазарскую крепость на Дону. Однако следует обратить внимание, как о борьбе с Хазарией сообщают русский летописец и Ибн-Хаукаль. И тот и другой излагают событие в несколько иной последовательности. “Повесть временных лет” говорит, что после прохода по окско-волжскому району Святослав ударил по Хазарии, встретился с основными силами кагана, разгромил их и взял Белую Вежу, то есть основной удар после похода на Волгу был нанесен по течению Дона и лишь затем, сообщает летопись, руссы двинулись на ясов и касогов Ибн-Хаукаль также неизменно связывает разорение руссами земель булгар и буртасов с ударом по Хазарии. А это значит, что после прохода по Оке и Волге Святослав не ушел на Каспий и Северный Кавказ, а прежде всего осуществил основную цель восточного похода - разгромил Хазарский каганат. И лишь затем он двинулся на Северный Кавказ и далее к Семендеру, но это было уже тогда, когда основное предприятие оказалось осуществленным, когда в тылу у руссов не оставалось не тронутых завоеванием основных владений кагана. Поход на Семендер явился лишь данью традиционным русским устремлениям на Каспий; он был быстротечен: руссы разорили Семендер, сожгли его богатые виноградники. Мы не видим здесь политических расчетов прежних лет и напряженной борьбы с мусульманскими владетелями Закавказья - врагами Византийской империи. Не Закавказье, не Семендер на этот раз были главной целью киевского войска, а Поволжье, Хазария, и, думается, летописец совершенно справедливо уловил основной смысл восточного похода Святослава, сконцентрировав внимание на битве с войском кагана и на взятии старинного антирусского форпоста на Дону - Саркела." Святослав Игоревич был одним из величайших киевских князей , а его образ у многих ученых ассоциируется с праобразом казака, кому интересно, его биография http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%B2%D0%B8%D1%87 По поводу похода дружин русичей в Ширван, к тому времени уже довольно густо заселенный предками азеров огузами. Как все могут заметить, это произошло не в 10, а 11 веке нашей эры "Став черниговским князем(комм. chilik.- князь Мстислав Владимирович), он не обделял вниманием своих владений в Тмутаракани. В Никоновской летописи под 1029 г. сообщается о победном походе Ярослава на ясов. Безусловно в первоисточнике речь шла о Мстиславе. В 1031 г. руско-аланский флот появился на Каспийском море. Был высажен десант возле Баку, которому удалось разбить войско ширваншаха. Поднявшись вверх по Куре, русы и аланы вступили в землю Аррана. В Арране только-что умер эмир Фадл. Его престол унаследовал сын Муса, но другой сын при поддержке ширваншаха надеялся отвоевать трон. Прибывшее войско поддержало Мусу, осадило претендента в городе Байлаканы и получило его. После этого отряд через Армению пошел в Византию. В этой экспедиции могло принимать участие лишь войско Мстислава. Возможно, ценой поддержки Мусы Мстислав и его союзник аланский князь надеялись получить факторию в устье Куры." Взято из русской википедии
-
То же самое можно сказать и про потомков украинских казаков, правда на Украине они не сохранились в качестве отдельного субэтноса. Есть множество фактически полу-военных казаческих организаций на юго-востоке Украины и в Киеве. Я нередко обращал внимание на то, что среди потомков украинских казаков немало таких, внешность которых никак нельзя считать славянской, возможно это совпадение, но ведь известны факты, что на первых этапах существования Сечи туда "влилось" немало черкесов, адыгов и др., а вообще на Сечи можно было встретить представителей почти всех народов, особенно если ареал их расселения находился в относительной близости. Ведь Сечь- это не только части казаков, а также торговцы, кузнецы, ремесленники и другие профессии. Например, достоверно известно про цыганских кузнецов, еврейских торговцев и так далее. Среди казаков было и немало бежавших от хана татар. Главное, чтобы вступающий в ряды казаков принял православное вероисповедание, остальное считалось второстепенным. В качестве легенды сохранилась история, что пока казаки грабили земли татар, татары напали на их поселения, пожгли их и увели много народу. Когда казаки вернулись, увидели этот расклад (без женщин не получится следующего потомства) и сразу же отреагировали: когда татары вернулись обратно с добычей, то не застали дома ни одной девушки. Всего лишь легенда, но в каждой сказке есть доля правды.
-
кстати, статью про литвинов я нашел в украинской википедии. Там написано, что существует множество значений термина, в том числе 1. украинское название беларусов 2. название украинского субэтноса, причем насколько я понял, они уже отходят от этого названия. Что касается полищуков, то наверняка там имеет место белорусско-украинская метисация. Мне кажется, что как украинское, так и беларусское Полесье представляет из себя смесь обеих национальностей.