LUC

SAS, естественно, что благо репатриации и иммиграции - сомнительное удовольствие. Плюс в этом единственный-гарантия будущего потомков.

И это тоже... Я нигде не писал , что жил в Ливане. Всё начинается с радикальных националистических идей и лидеров. И в этом ключе, радикал-сионисты и радикал-исламисты - похожи как близнецы, тоько в разных весовых категориях. Вспомните , что сказал на сей счёт Теодор Герцль, если Вы его читали... Стремление уничтожить Израиль - уничтожит арабский мир . Вряд ли это в армянских интересах.

Не баски и французы, а баски и гасконцы - разное название одного и того же народа разделённого между Испанией и Францией . И разделяет их всего-навсего граница. Что же касется получения армянами уважения - это нам без необходимости. Нас и без этого уважают . Не стоит мерить уважение к армянам с точки зрения сегодняшнего отношения в Грузии и Азербайджане и Турции. Тема родства басков со многими, а не только армянами, народами - обычный научный интерес , и вопрос дальнейших исследований. Точка в вопросе происхождения басков и исследования их языка может помочь расставить многое на свои места и в истории армян, и в истории грузин.

С Галанами поезд уже ушёл - Сирия их потеряла, а Израиль вряд ли вернёт их добром .

Надеюсь, Вы понимаете цену путеводителям и аллегориям в них упоминаемым По Вашей логике, в случае войны между Францией и Россией , Армения и армяне - должны поддержать Россию в угоду принципу большей численности армянской диаспоры. Чуть ли не государственность армянского языка в Ливане - тоже из несбыточного ряда аллегорий. И потом не надо смешивать Хизбаллу с народом Ливана . Есть ошибки правительства Ливана и их необходимо исправлять. Здесь уже упоминалось о некоторых радикал-сионистских кругах. Это на их мельницу мир льёт воду,своей поддержкой Хизбаллы. У радикал-сионистов цели идут много дальше терроризма. Одна из этих целей - анексия Ю. Ливана. И это серьёзная и реальная опасность как для арабов Ливана, так и для простых евреев. Этого надо боятся, и делать всё возможное, для избавления Ливана от террористических организаций, которые провоцируют известную ситуацию. Вспомните как арабская Иордания поступила с организациями палестинских террористов. Израиль в конце концов должен получить мир и постоянные границы, ровно также это должно быть сделано и в отношении Палестины. Ни одним , ни другим не удастся одержать полной победы в этой войне, а значит путь один - максимально возможный обоюдный компромис. Неверно,- я разделяю арабский мир, - он разный и многоукладный. И исламский мир разделяю тоже . Что же касается принятых, арабскими организациями, резолюций в пользу армян - интересно было бы взглянуть. Не могли бы , Вы их выложить на форуме ? Я , честно говоря, впервые в жизни об этом слышу.

Не соглашусь, - нейтралитет вполне возможен и более того - желателен. Конечно же, складывающаяся ситуация для армянских общин Ливана и Сирии, Ирака - неблагоприятная. Но при подобном развтии событий - дальше будет ещё хуже . На момент начала войны в Ливане проживало, по некоторым, данным уже чуть менее 100 тыс. армян. Очень не хотелось бы ни потерять этих наших соотечественников, ни сделать их заложниками возможной крупномасштабной войны на Ближнем Востоке. Возможно их переезд в Армению и др. цивилизованные страны - благо для нас, а негеополитическая катастрофа. Более того, определённый минимум армян , в любом случае останется и никуда не иммигрирует. В отношении устойчивости к ассимиляции армян в арабской среде , можно заметить , что это скорее "заслуга" не армян, а арабов.

Я Вам ответил здесь : http://forum.hayastan.com/index.php?showto...mp;#entry605805 Впрочем, лучше всех, Вам ответил, почти 100 лет назад ,один из основателей сионизма - Теодор Герцль :

nameless, - исправьте пожалуйста текст, если не трудно. Ваши ответы идут вперемежку с моими репликами, что нежелательно. А разве в Израиле наших соотечественников нет ? Касательно Бейрута - ошибаетесь... Вторая столица армян не там. Количество проживающих в Бейруте армян не является критерием второй столицы. Столица может быть только на своей земле. Буду обязан, если приведёте якобы принадлежащие мне цитаты о дружбе с Израилем.Я таких мыслей не высказывал. Касательно Сирии - что то я не припоминая чтобы Сирия спрашивала разрешения у Ливана , когда вводила туда свои войска. И очень сомневаюсь, что Сирии необходимо разрешение для нападения на Израиль. Сирии совсем необязательно воевать с Израилем неа территории Ливана - у Сирии с Израилем общая граница. Или не хотите видеть ? Я армянские интересы, а они не в лежат не в арабской , и не в исламской плоскости. Для меня это очевидно из материалов конференций арабских и исламских стран, где в пользу армян не было принято ни одной резолюции. Где не было выражено ни капли сочувствия по Ай Дату. Мой нейтралитет - нейтралитет армянина, который ничего не должен ни арабам , ни евреям. А вот ваши симпатии - прозрачны и ясны. Жаль, что армяне по сей день позволяют себе роскошь отстаивать чужие интересы.

Я и не претендую на абсолютную осведомлённость. Впрочем как и большинство, непосвещённых в современные политические хитросплетения. А мои родственные и дружеские связи в Ливане -позволяют мне худо-бедно ориентироваться в происходящем. Во-первых, армяне участвовали в части межконфессиональных и этнических конфликтов в Ливане. В частности , там воевал Монте Мелконян. Во-вторых, Дали не арабы , а колониальные французские власти и английские власти. Ни Ливан , ни Мирия, не были на тот момент - независимыми арабскими государствами. Прочёл всё - спасибо за совет... И не прочувствовал пока , причины за которую армяне должны распинаться перед арабами. Ещё раз повторюсь, за предоставление армянам убежища - армянские диаспоры мира-расплатились сполна. И взятками, и активным , деятельным участием в развитии национальных экономик вышеназванных арабских стран. Сам факт предоставление убежища, надеюсь временного - никак не обязывает армян воевать с евреями. Это межнациональный конфликт и внутреннее дело евреев и арабов. А наше дело нейтралитет и гумманитарная помощь.Пора перестать горло драть и воевать за чужие интересы. У нас своих дел и войн по горло. Не хватало ещё чтобы мы вменшивались в дела чужие. Сирия молчит и не вмещивается. Египет, Иордания - помалкивают и в войну не лезут. Другие арабские страны тоже войны Израилю не объявили. С чего бы это ? Думаю,- причины понятны. Нельзя оценивать ситуацию с точки зрения друзья-не друзья. В политике и национальных интересах, - друзей не бывает и быть не может. Могут быть временные союзники и партнёры. И если определённые еврейские круги и собственно государство Израиль , противодействуют армянам в признании Геноцида и в процессах восстановления исторической справедливости , - это ещё не повод впадать в дешёвый антисемитизм. Нельзя игнорировать и те еврейские организации , которые нас поддерживают. Помимо всего прочего есть простое понятие справедливости. Вот его и надо придерживаться в конфликте евреев и арабских террористических организаций. Мы не можем себе позволить роскоши невзвешенных решений и скороспелых реакций. И лучшая позиция - нейтралитет в этой войне.

Уважаемый (уважаемая) LUC, Ваш постинг перенесен сюда: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=23070 Не к теме. Если есть что сказать о нынешней войне Израиля против Ливана - милости просим. Оффтопа не надо. Армяно-еврейские отношения - совершенно другая тема. Приглашаю: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=23070

Славненькая дискуссия , о приоритетах... Конечно же во всём виноваты евреи и армяне. Вот к примеру в Иране, в частности в Тегеране - проживает около 30-ти тыс. евреев. Но домой не едут почему-то. Наверное дела задерживают, бизнес не пущает. В Ливане армян - около 300 тыс, но и они домой не хотят. Две войны не помогли им вернуться. И не сказать же , что не понимали, что вероятность ещё одной войны - высока. И те и другие с удовольствием эммигрируют при случае в Германию, где в перспективе вероятность Холокоста чуть выше вероятности Геноцида. Странный выбор, ну да ладно, чем чёрт не шутит. А в общем мы-армяне экстрималы просто по натуре. Воевать за чужие интересы - пожалуйста, всегда рады. А за свои собственные - иногда не хотим. Убивать друг другатоже за всегда рады. Армяне Грузии воюют за грузин. Армяне Абхазии воюют за абхазов. Ливанские за арабов, а Израильские за евреев. Не надоело заниматься чужими делами ? Греки воюют за кого-либо ? Нет. Турки ? Тоже нет. А вот армяне и евреи завсегда готовы воевать хрен его знает за кого и хрен его знает с кем. В общем, пусть евреи с ними сами разбираются . Вот кто объяснит, с какого рожна нам нужна борьба арабов, направленная на уничтожение микроскопического Израиля. Дочтаточно взглянуть на карту мира, чтобы понять, что по сравнению с арабскими странами - Израиль "запятая на странице". А может мы надеемся на чудо ? Захвати мол Аль Каида или ХизбАлла Израиль, передушит и перетопит всех евреев, и нам дешевле и легче станет ездить к "святым местам"? А Насралла совместно с аль Закарви и Бен Ладеном - протянут дружественную длань "первохристианам" ? Да нас же первых передушат там как кроликов. И ничего кроме пепелища в армянском квартале нам не светит. И не плевать в нас будут несколько из ума выживших хасидов, а арабы - станут резать и гноить. А сами мы в Армении стали бы терпеть теракты ? Ливану и Сирии , за гостеприимство - респект , и довольно с нас . Они нас разместили, приняли, но не более того. Они только на первый взгляд "ангелы", пока их по-головкам гладим. В том же Ливане и в Сирии , куда делись автохонные народы ? От них остались лишь осколки. К примеру - ассирийцы. С турками за нас не сражались, и когда нас резали - мы остались с турками один на один. Когда Запад делил Османскую империю, арабы получили преференции за наш счёт. Именно за наш счёт была утешена Турция младотюрков. Арабы тогда получили хоть и колониальную, но независимость. А мы - небытие на целых 95 прошедших лет.А в признании Геноцида, какова их позиция ? Двуличная позиция , прямо скажем. Арабы никогда не были друзьями армян. Всегда занимали по отношению к армянам - двуличную позицию. Использовали армян только в собственных интересах и целях, как и многие другие. Какая-то странная получается позиция...Армяне за арабов. Забыли сколько ударов под дых мы от арабов получили за нашу историю ? Есть закон : история - циклична. ... И может повторится - нам опасно забывать об этом.

Это пропогандистский бред грузинских властей. Здесь нет ни слова правды. Читай ещё, кроме грузинской пропаганды и выводов некоторых грузинских лже-учённых и др книги. Иначе в плену останешься своих заблуждений. Хочешь знать правду-ищи... Кстати кое-что есть и в ранних исследованиях и источниках. Я уже советовал читать не Чавчавадзе, а хотя бы " Тавлис Цховреба" и "Историю Грузии" Вахушти Багратиони. Гамкрелидзе на крайний случай...- читать нелегко и требует подготовки, но там хотя бы правда написана, а не грузинская анти-армянская пропаганда. Ав вопросе Абхазии и Осетии, я поддерживаю правду и истинну. Грузия уже разделена и это факт реального положения. Исправить его можно только по-доброму договорившись с абхазами и осетинами. Военными методами этот вопрос Грузии не решить. И любая попытка военного решения может привести грузинский народ не только к бессмысленным жертвам грузин, но и ещё к большим территориальным потерям. Я против любой военной помощи, направленной против Грузии, со стороны армян. Но потакать и лгать грузинам - считаю преступлением и медвежьей услугой братскому грузинскому народу. К сожалению в грузино-абхазской войне, властям Грузии и кое-кому из продажных лидеров армянских общин , удалось вовлечь армян к участию в братоубийственной войне . Это было преступлением против армянского народа. Армяне воевали за обе стороны и убивали друг друга. Воевали на чужой войне и за чужие интересы. Грузино-абхазская война, по своей сути принесла армянам Грузии и Абхазии только горе и вред. Это была не наша война, и на будущее,- армяне должны сделать всё возможное для неучастия в братоубийственных войнах между грузинами , абхазами и осетинами. Наша роль здесь должна лежать в плоскости примерения грузин с этими народами, но никак не далее.

Ну вот и договорились И давайте топать дальше по тропе жружбы, а не взаимной зависти и неприязни.

Отрицаете как профессионал-специалист в этом вопрсе, как эксперт , или как грузин ?

Во-первых, Muza voina - девушка. А во-вторых я мало знал грузин, которые позволяли себе хамить девушке, женщине. Не по-армянски и не по-грузински, да и не по-мужски это , бичо.

А где ты это всё вычитал ? Очень интересные факты...Подскажи литературу - вдруг я ошибаюсь

Ок , бессмысленного базара не будет. Ответ был ожидаемым... Значит это греки заимствовали у вас слово эклесия. Они-греки утверждают, что это греческое слово, и что они использовали его много раньше, чем мир узнал о Христе.

Давайте лучше не будем насмехаться ! Не будем относиться пренебрежительно друг к другу, издеваться над друг другом, насмешничать над несмешным, искать истину и правду , спорить в поисках истины, слушать и прислушиваться к мнению всемирно признанных авторитетов в спорных вопросах. Давайте уважать друг друга, не забывать что армяне и грузины два близких по духу народа, что мы если и не родственные народы, то как минимум дружественные . Что у нас много общих страниц истории , что в разные периоды мы жили совместно в армянских и грузинских государственных образованиях. Это поможет нам найти и истину и справедливость в грузино-армянских отношениях , и поможет сохранить как минимум-добрососедство.

Несмотря на прошедшие 5 лет, с момента публикации статьи, вопросы поднятые в этой статье сегодня приобретают ещё большую актуальность.Сегодня мы вновь видим тенденцию некоторых политиков и политических сил Армении, направленную на предательство интересов Армянского Народа. Это опасно не только для армян Армении и Арцаха. Но в перспективе может ухудшить положение армян и в других странах.

Русско-турецкий договор от 16 марта 1921 года и перспективы его денонсации http://www.golos.am/2000/may_2006/23/st01.html

Ну как же, как же... наслышаны немало :lol:

Нет , ответ неправильный. Азербайджанцы пишут сказки про армян , а мы-армяне веселимся :lol: в общем : Азербайджанские сказки :lol: в исполнении особенно "талантливых" азербайджанских юзеров. Лет 15 ничего более смешного не читывал :lol:

То есть , Вы готовы абсолютно исключить, что армянин выразивший сочувствии и возможно признавший трагедию Ходжалы - не косящий под армянина азербайджанец ?

Почему же не косят ? Некоторые очень даже любят это дело. Это нас развлекает :lol: В общем, интерес больше спортивно-юмористический :lol: Ну и естественно параллельно идёт сбор информации для армянских команд КВН и поиск тем для армянских сатириков и юмористов :lol: