LUC

giorgi, Пройдёт некоторое время - поймёте о чём я.

В азербайджанских и турецких нормах международного права это проходит красной нитью. И правильно считают.. Зачем армянам два государства ? Три лучше двух

Перемежающаяся навязчивым бредом и фантасмогоричными галлюцинациями..

Георгий, выбирайте выражения,и ведите полемику достойно...Вы не на nukri.org, и не на тбилисском рынке.Не надо возмущаться заранее, если Вас ещё не только не "обвесили" , но и "весы" не вытащиь не успели... Не вынуждайте отвечать Вам невежливо и грубо. Не моя же вина, что Вы плохо учились, а мне теперь приходится восполнять пробелы в Ваших знаниях. Надеясь Вы делом жизни не историю Грузии выбрали ? Итак начнём : Он не умер, а погиб из-за таких же как Вы... От разрыва сердца 25 ноября 1990 года , И если интересно от чего - поинтересуйтесь у тех грузин,кто знает обстоятельства его гибели... А теперь хронология Вашей грузинской истории, которую Вы не знаете , но при этом пишите в темах где это необходимо знать : Затем был рейд генерала Каркарашвили на границу с Россией, и в этом случае абхазы сдержались. Найдите материал сами и почитайте об этом тоже. О начале войны в Ю.Осетии сами прочтёте , или и это надо Вам рассказать ? Надеюсь сами разберётесь... Так что это всё задолго до гибели Мамардашвили начиналось... В 1989 году

Джон Киракосян. " Младотурки перед судом истории.." 1-й том. 2-й том не пропустила советская цензура.

Harib, Дело в том, что Нахичеванская автономная республика, была создана как национальная автономия в составе Азербайджана для армянского населения. А передана в состав Азербайджана по требованию турков и ряда большевиков. В дальнейшем руководители Азербайджана, при полном попустительстве руководства СССР - вели политику белого геноцида, что привело к практически полному изгнанию армянского населения. Очень большой "вклад" в деарменизацию Нахиджавана, внес Гейдар Алиев, что ему не стесняясь ставили в заслугу как советские , так и постсоветские подхалимы-прислужники.

А Вы не вмещиваетесь, когда на ваших глазах чинят несправедливость ? Или в Грузии это уже не в чести ? Что ж, перечислю причины , по которым я не безразличен : 1. Чувство справедливости. У армян это особенно развитое и обострённое чувство - Чувство обострённой справедливости 2. Симпатии к грузинскому народу и надежда на процветание Грузии, и не за счёт колониальной политики преференций, а за счёт интелекта и трудолюбия нации. Что полезно и для Армении. 3. Мирное решение конфликта - позволит, беженцам грузинам и армянам,-вернуть себе потерянную собственность в Абхазии, которая, на сегодняшний день, ни кем им не компенсированна. И только мир может дать этим людям надежду. Мир , а не власти, которые бросили их в беде и "пальцем о палец" не ударили ради них по сегодняшний день. 4. Мне не хочеться , чтобы снова во время войны гибли мои родственники и армяне и грузины,что уже было во время войны. И за это в благодарность копейки от властей получили.,и за погибших и за инвалидов. Отар, дело втом , что победу в войне не только деньги определяют и не армянскре лобби... Но это уже Большой наш армянский секрет Отар, если на Грузию нападут абхазцы или осетины - то я тоже буду на вашей стороне. Добровольцем пойду

Не отдал бы ! Потому что, Мераб Мамардашвили, - ясно представлял в чём различие между защитой Родины и защитой идей и интересов элиты. И прекрасно разбирался где Родина, а где входящие в неё территории.

Георгий, лучше будет если Вы сами ознакомитесь с работами,философией и гражданской позицией Мераба Мамардашвили. Но в целом, он был против и массовых переселений из Грузии в годы перестройки - предсказывая, что это взорвёт ситуацию в Абхазии, и однозначно был против ввода в Абхазию войск. Был против военного решения, и фактически предсказал катострофу исхода беженцев. Был против той межнациональной и внутренней политики, которую в Грузии проводил Звияд и Шеварнадзе. Не боялся оппонировать власти и возвысить голос тогда, когда большинство молчало. Были и другие десииденты - тот же Мераб Костава. Но такой фигуры как Мамардашвили не было.

Считал и считаю, что необходимо вернуться к Севру.Только Севрский Договор, можно считать законным и не ущемляющим законные права западных(турецких) армян и Армении.

:lol:

Это что, новоявленный азербайджанский учённый Мамедов и не то пишет. По его, непосильным для адекватного азербайджанского учённого, исследованиям, как минимум половина армянских историков-древние албАны, так и умершие армянами и не узнавшими правду о своём происхождении. А любимая ученица Зия Буниятова и тоже по счасливой случайности Мамедова, вообще записала Гадзасар в резиденцию албанской патриархии.

Только почётные , zizou

Михаил, я пожалуй не с этого продлолжу. Вчера увидел у Вас цитату Мераба Мамардашвили, добрая ему память и возликовал. Приятно стало, что есть грузин, который не забыл и ценит этого исключительного, прежде всего Человека, и философию им оставленную в наследство не только грузинам, но и всем остальным. Давайте помнить его и не забывать ценности на которые он опирался. Как Вы думаете, Михаил, что Вам ответил бы ув. Мераб ? Хотел бы он войны с абхазами и осетинами? Если бы его власть была, дал бы он им то что они просили ? Уверен , что дал бы. Сделал бы всё чтобы не допустить новой войны. Для него каждый человек был близким, а уж своих грузин - собственными детьми считал. Он и при жизни не скрывал своего отношения и честно, в лицо - говорил то что считал справедливым. Вы в курсе его гражданской позиции по абхазскому и осетинскому вопросу ? Но вернёмся к раскладу сил. Моё мнение - Грузия эту войну проиграет при любом раскладе сил, и не потому что абхазам будут помогать добровольцы, а в силу того что у них другой земли нет. Вот мы с Вами переписываемся, а большинство абхазов сейчас на границе. И биться они будут до последнего. Добавлю и то, что это уже совсем не те абхазы которые отступали в 1992 году. Да и правды ради , не добровольцы с С.Кавказа и из России выиграли эту войну, а сами абхазы. Их в армии было большинство. Для этого достаточно взглянуть на списки погибших в войне. В общем, на референдум абхазы и осетины скорее всего не согласятся, тем более на таких условиях.

А зачем им будут нужны калеки и мертвяки ?

Ая читаю , но язык стал забывать (((

Нет они нам не противоположность. Противоположность нам - Вы, Сатеник. И слава Богу, что таких как Вы не очень много. Именно такие как вы вносят и раздор и взаимную неприязнь в нашу общую среду, чем и препятствуют единению народа и способствуют его ассимиляции. И именно из-за таких как Вы, очень многие не решаются вернуться на Родину, зная чем их там попрекнут. Вы то сами поняли что написали ? Мало того, что Вы невнятно выразились, и ляпнули несуразицу, так ещё к тому же, и не научились вести беседу или разговор. Складывается впечатление, что Вы или на улице выросли, или Ваши родители не уделили достаточно внимания Вашему воспитанию. В общем, постарайтесь выбирать выражения девушка... Наверное Вам так хочется поныть самой, что Вы видите нытьё и в других . Это было не нытьё, а сдержанность.А еслт совсем уж откровенно, то нежелание ответить хамством на хамство. Да, я из отуреченных армян, и благодарен этим отуреченным, что я один из них. Потомок тех, кто прошёл через чудовищную резню. Кто боролся и не сломался, кто остался самим собой и живёт по-прежнему на своей земле...Оккупированной, но своей. И не столь важно, что они потеряли язык. Важно, что есть надежда на детей, и вера что они его выучат. Но Вам, очевидно, этого никогда не понять, если смотреть на всё свысока и только со своей колокольни... Меня нисколько не огорчает Ваше знание и я искренне рад за тех армян кому было дано судьбой и родителями приобщиться к языку. И горжусь теми, кто смог выучить язык самостоятельно,-а это невероятно трудно, а иной раз и невозможно, без хотя бы минимального аудирования и общения в языковой среде. И мне очень жаль, что многие носители языка этого не понимают и находясь в плену стереотипов, - тратят время на огульное осуждение. И мне бы тоже было бы жаль своего времени потраченного на перепалку вами устроенную. И единствееное оправдание этому , - надежда, что хотя бы несколько таких же как Вы, - это прочтут и задумаются перед тем как осудить. P.S. Что же касается повода, будто бы мною Вам данного... Так это не ко мне вопрос. Но к Вашей оценке сказанного. И в следующий раз, не обещаю воспользоваться Вашими советами, дабы повода не дать...

А открытие может дать очень интересные данные. Похоже это серьёзно... , вот интервью археологов от 16 апреля 2006 года : http://forum.hayastan.com/index.php?showto...view=getnewpost а здесь оригинал статьи : http://www.armtown.com/news/ru/gol/20060418/2006041803

Верно Георгий, это ни что иное как изменение формата. "Правительство Абхазии в изгнании" - вывели подальше от центральной власти.Так власть будет чувствовать себя и комфортней и безопасней. Да ив случае чего , - будет на кого свалить вину. Помимо всего, - это успокоит некоторых ярых сторонников реванша и новой войны. Что же касается двоевластия. то это вряд ли... Вы представляете себе зиму в верхней части Кодорского ущелья ? Зимой туда ни войти, ни выйти. Всё снабжение только по воздуху. Большим самолётам сесть негде, летают только "кукурузники" и вертолёты, да и то при хорошей погоде, которая там редка - особенно зимой. Зимний анклав и только. А у абхазов есть ещё три варианта, помимо направления латского направления : Наступать со стороны Сакена и по ущелью реки Ацгара, и зимний десант. Тяжело конечно, но в случае начала боевых действий, абхазам волей-неволей придётся на это пойти. И соль ситуации в том, что грузинам есть куда отступить , а у абхазов таких вариантов нет.

Азербайджанская археологическая наука, или новые приключения азыхантропа новая серия рубрики "Азербайджанские сказки" :loool: :lol: Пиотровского-сына в тИЯтр на комедЬ, пожалуста....

Гамарджоба, уважаемый, Вот эти Ваши слова, да услышит каждый грузин и армянин ! И тем не менее, нестоит уходить в Нирвану, и закрывать глаза на некоторые происходящие между нами процессы и некоторую напряжённость между нами. К сожалению не все ещё так думают, и многие обозлены некоторыми вполне реальными угрозами. Я, к примеру считаю, что тот же Джавахк-Джавехети, может стать трамплином для взаимной и интеграции Армении и Грузии. Что возможно, в будущем, Армения и Грузия даже изберут одну из форм общего федеративного образования по примеру Евросоюза. Лично я надеюсь на это. Надеюсь,что к этому процессу присоединятся Осетия и Абхазия. Что эти народы простят друг другу пролитую кровь - их разделившую, и выберут приемлимый путь собственного развития.Надеюсь и на то , что армяне приложат максимум усилий для примирения грузин с осетинами и абхазами, и помогут возвращению народов Грузии и России в русло братского сотрудничества. Мы столько тысячелетий прожили рядом, что другого выбора у нас нет С ув. Рубен.

Георгий , А где мной, в этой цитате, упоминалась оккупация немцами Кодорского ущелья ? Складывается впечатление, что или Вы не понимаете аллегории фразы, или делаете вид что не понимаете, или просто придираетесь к словам из-за плохого настроения. Давайте вести беседу конструктивно и без излишних придирок по пустяшным фразеологзмам типа вышеприведенного. Этой фразой,я подразумевал,что если в те времена( а с тех пор, вооружение современных армий изменилось почти до неузнаваемости; и позволяет воевать не числом, а умением ),отборные немецкие части , прилагая максимум усилий - не справились с задачей и не смогли захватить Сухуми... То для грузинской армии, эта задача тем более непосильна. И что бы прояснить собственную позицию максимально ясно, добавлю, что я подразумеваю только и только Кодорское направление. И с другой стороны не считаю столь же неприступными - побережье и позиции сторон в Самурзакани. Теперь по поводу откладывающейся кончины Саакашвили... Пусть живёт долго , может в конце концов повзрослеет. Но...Любая война против Абхазии - начало его политической кончины, по причине очень высокой вероятности проигрыша этой войны. Да ещё и с возможными новыми территориальными потерями, и новыми-старыми беженцами грузинами, которые только начали заново обустраиваться в Гальском районе Абхазии. Вы их спросили о согласии на новую войну ? Я очень сомневаюсь, что они её жаждут. Им мир нужен сейчас, а в перспективе, как минимум дружба между Грузией и Абхазией. ...и в заключение P.S. Георгий ! У Вас в Грузии , вошла в моду традиция при разговоре мужчин обмениваться цветами ? Что за времена настали ? В былые времена, мы за беседой вино пили, чачу... Кофе в крайнем случае

То что некоторым грузинам по-фигу Армения, это для нас не новость. И то что если Армению будут на куски рвать, то и это некоторым грузинам будет не только по-фигу, но и повод выпить за гаумарджос ( здравие врагов Армении ) - тоже не новость. Было уже, Помним, Проходили... И грузией мы интересуемся не потому что по-фигу- а искренне желая процветания, братскому в прошлом и по-соседски сегодня-народу. Да это известный факт , кто спорит ? Но пока была жива Армянская церковь, Армянский дух, и Армянский народ - мы потеряли только государство, но сохранили всё остальное. В том числе и благодаря братской в прошлом связей между нашими народами... Братской и близко-родственной связи между армянскими и грузинскими царскими домами-Багратидами. Грузинский царь Давид-Строитель и его дочь царица Тамара , спасали армян - это правда. Но правда и то, что они спасали и грузин. Что они увеличили территорию Грузии, включив в её состав армянские земли, в том числе и Джавахк-Джавахети. Говоришь, войну приграли Помпею ? А не слышал, что эта победа стала для римлян пирровой ? И не говори , какой позор - проиграть войну, и кому ? Какой-то там Римской Империи, или Персидской... Сам удивлён, как это мы их не разгромили и не захватили Рим ?! Мдаа... И после всего тобой написанного, пишешь девушке-Speechless , нижеследующее : Между нами мужчинами, генацвале... Откуда ты это взял ? :lol: Или и этому Вас в Грузии учат сегодня в школах ? Что только грузинки и грузины могут быть красивыми.Что этому способствует кровь грузинская в жилах джигита. Что грузинский ум - ум особенный и другим смертным не по-карману. Или вам там втюхивают, что ум у грузин с рождения непомерно развит ? Отрадные фантазии - застольные так сказать. Вот поэтому мы с тобой и ведём почти дружескую беседу Верно говоришь - отправляла Грузия войска... Не всегда и не почти всегла, но отправляла. И мы платили тем же - помогали и не предавали грузин врагам. Я понимаю, что не все грузины и армяне дружат с русским языком, и иногда путают он-она , Отар. Но я Мужчина с рождения. Можешь говорить мне милейший , в крайнем случае, если не найдёшь другого подходящего обращения, генацвале Отар.