Lion

Вы опять нарушили пункт 1 Договора 1. Не обыжать и не оскарблять друг друга, коллег и друзей друг друга, Вам наверно наплевать на свое слово?? На самом же деле все уже показано - про армян упоминают уже первые шумерские, аккадские и эбалитские клинописи. В далнейшем же упоминание об армянах родолжается в беспреривном виде до нашых дней... У меня нет под рукой книги Хелк. Но если Вы дадите интернет ссылку, в эту цытату представу. Кроме того, напоминаю пункты 2 и 3 Договора - 2. Быть добросовестными, 3. Не изходить из той презумции, что одна из сторон лжет - это кроме всего прочего в первых оскарбительно, а в вторых - непрадуктивно, Надеюсь после продолжительного знакомвства с мной не будете утверждать, что я вру. Помните, Вы итверждали точно такое про книгу "Мецамор" и в итоге потерпели сокрушительное поражение... Ну, это всего-то мнение. А на самом деле хурри (тут и далее употребляется сей вид с чисто практичной целю - на самом деле правилен вид "hари") есть индоевропейский народ. При том ясно показан арийский корен в слове "хурри". Более того, в 3 — 2 тыс. до н. э. аккадцы и шумеры называли государство хурритов — Субарту, а жителей — субареями. По мнению мн. исслед. С. — аккадское (ассиро-вавилонское) назв. хурритов — группы племен, жившей в Сев. Месопотамии, а также в Сирии и Палестине с 3-го тыс. вплоть до нач. 1-го тыс. до н.э. Названия субареиских племён и страны Субарту встречаются в шумеро-аккадских и вавилонских надписях, в частности в важных документах, найденных в Мари. Ещё Саргон Древний, царь Аккада, воевал со страной Субарту. В свою же очередь Гельб убедительно доказал, что хурриты на самом деле есть индоевропейцы - Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944, page 94-98 - тут основательно проанализированы все эти вопросы и изложены примерно такие выводы, которые передал Вам я. Более того - в специальной литературе было предложено несколько вариантов прочтения слово (иероглифа) из "Ниппурского царского списка" - HA.A, а именно Subari, Ha, K( C )ua (ra/i); Стоит однако заметить, что указанные 3 варианта так или иначе связаны са армянами: Первое и второе касаются известной Армениа-Субриа, а в третем по сути своей отабражены первые 2 варианта, просто по известным законам лексикалогии "S" было передано как "C" и в итоге получило вид "K". Все это основательно проанализировал уже указаный Гелб оканчательно обосновав идентичность понятии HA.A-Subur (Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944, page 94-98). В итоге получаем такую схему HA.A=Subur=hарри deleted Имеется ввиду то, что войска гиксосов в Палестне и на Сирии оказалось проездом, направляясь из АН в Египет... Не оспаривается. И? Спахан и Тавриз тоже были столицами монголского Илханство - но на основании этого мы же не утверждаем, что Илханы были персами? Вполне возможно - как и принятие бога Сутех. Точно так же было и с монголами в Персии. Но это же не означает, что нашествие монгол на Персию в 1230-ых было совершено... немонголами??!! Ну и дискриминация??!! Значет армянские спецы для Вас "неприличны" и Вам будут удавлетворять только "Западники"? Считаю это нечестным и в свете этого требую от Вас ссылку хоть на одного приличного армянского специалиста, который видит в гиксосах семит Все те, кто прочтут наш спор, сами составят свое мнение deleted Для таких, deleted как Вы - да. А для deleted людей - железные. deleted Язык санскрита, "Санскри́т", распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э. Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры, распространенный исключительно в среде социальной элиты, по крайней мере начиная со времен Античности. Итак, если Вы хотите, чтоб армянский был похож ( ??!! ) на язык наскальной эпиграфики Индии I века до н. э., притом выступавшый не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры... то Вам следует собалезновать. Более того - родство армянского с персидским более, чем с чуть ли не с любым другим языком в мире - в этих условия Ваше утверждение, что персидский близок к арийскому, но... армянский не имеет нечего общего с арийским просто маразм.

И этого не знаете - а ведь претендуете на "свое мнение" в истории Армении. Дело в том, что овен есть один из основных тотемов армян. С Сварцом - ошыблись Не выжу оправержении - ну, оправергаете мнеение известных историков астраномии? А то deleted на счет "несвежости" можете адресавать Нютону с его законами в 18-ый век Ну... deleted http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=896159 Запищите... deleted а на самом деле Арк, Арагац, Армавир упоминаются у Хоренаци в качевстве топонимов 3-2 тысячилетии, Арарат и Армени же уже вообще общеисвестны deleted Ой как запутано: На самом деле я согласен, что в этом эпизоде, как впрочем и в массе других, можно встречать разные мнениея специалистов. Но, как уже было сказано, Манефон и Флавии высказываются крайнее одназначно. В свое очередь теория "заселения", как уже было сказано, никак не отвергает теорию "внезапного нападения", так как, даже если первая и верна - оно всего-то допалняет второго и показывает, что военной экспансии армян предществовало миграционная экспансия - примеров похожых много и особенно яркые из них - Дакия и Галлия.

deleted На самом деле вопрос состоит в том, что комплекс данных показывает, что наблюдалось именно Сирус и именно в указанном отрезке времени. deleted deleted годы правления Араманека, Арамаис и Амасия с походами амореев), http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891561 историческими лицами соседних стран (например Арам I современник Эришума II и Аниты Хеттского, армянские цари современники тех иудейских вождей, годы правления которых известны достаточно точно) http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533 и с войн (например, Зармайр, участвовавший в обороне Трои, умер точно в том году, когда пала Троя) http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891567 Кроме того, на лицо как минимум следующие совпадения - - Айк (2492-2411 д.н.э.) - царь Эблы и Meсопотамии Меслим ("Бел") (ок 2500-2492 д.н.э.) - Амасия (1940-1908 д.н.э.) - царь Ларсы Гунгунум ("1 из 11 царей") (1932-1905 д.н.э.) - Арам I (1827-1769 д.н.э.) - царь Ассирии Эришим II ("Варшам") (1818-1813 д.н.э.) - Арам I (1827-1769 д.н.э.) - царь Хети Анита ("Титанид Пайапсис Калеа") (ок. 1820-1790 д.н.э.) - Шаварш I (1332-1326 д.н.э.) - царь Афин Ион ("Ион") (ок. 1320-1280 д.н.э.) - Норайр (1326-1302 д.н.э.) - царь Афин Ион ("Ион") (ок. 1320-1280 д.н.э.) - Встам (1302-1289 д.н.э.) - царь Афин Ион ("Ион") (ок. 1320-1280 д.н.э.) - Кар (1289-1285 д.н.э.) - царь Афин Ион ("Ион") (ок. 1320-1280 д.н.э.) - Горак (1285-1267 д.н.э.) - царь Афин Ион ("Ион") (ок. 1320-1280 д.н.э.) - Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Трои Приам ("Приам") (1210-1180 д.н.э.) - Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Спарты Менелай ("эллинский храбрец") (ок. 1220-1180 д.н.э.) - Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Итаки Одисей ("эллинский храбрец") (ок. 1200-1170 д.н.э.) - Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Микены Агаменон ("эллинский храбрец") (ок. 1220-1170 д.н.э.) - Зармайр (1194-1180 д.н.э.) - царь Рима Эней ("Эней") (начало XII века д.н.э.) - Амбак II (910-883 д.н.э.) - царь Ассирии Тукульти-Нинурта II ("клинопись") (890-884 д.н.э.) - Амбак II (910-883 д.н.э.) - царь Ассирии Ашшурнацирапал II ("клинопись") (884-860 д.н.э.) Особый разговор, цари (вожди, суди) Иудеи и армянские цари. Мовсес Хоренаци передает синхронные таблицы, именно которые в многом полегли в основе труда Мхитара Айриванеци, а также и расчетов мхитаристов и Чамчяна. Таблицу Хоренаци Вы уже знаете. Тут нелишнее будет напомнить комментарии Мхитара. Согласно Айриванци (вариант с сокращениями несущественных частей): "родили Иуду... В это время жил Гайкид Парет+ Фарес, 59 лет, родил Езрона. В Армении Завен+Иисус правил после Моисея 27 лет... Гофониил, Аод ободесноручный. Самегар+. В это время в Армении - Хонак, Ваштак, Айкак, Амбак и Арнак+ Дебора и Варак - 40 лет. Гедеон - 40 лет... Авимелех - 3 года. Фола - 23 года. Иаир - 22 года. В это время в Армении Шаварш, Норайр, Встам, Кар, Горак... В это же время жил Ион, военачальник Афинский Иевфай - 6 лет. Езевон - 7 лет. Илон - 10 лет. Абдон - 8 лет. Храбрый Самсон 20 лет. В Армении Грант, Ендзак, Глак, Гора, Зармайр... Над римлянами царствовал Эней... Давид царствовал 40 лет, и ум ер ... В Армении Перч долголетний..." - Итак, синхронная таблица иудейских вождей и армянских царей имеет такой вид (даты правления иудейских царей, согласно известным источникам, армянских же царей, согласно таблице мхитаристов и Чамчяна) - - Абраам (1720-1670 д.н.э.) - (1725-1662 д.н.э.) Анушаван - Исаак (1670-1620 д.н.э.) - (1662-1612 д.н.э.) Парет - Иаков (1620-1600 д.н.э.) - (1612-1568 д.н.э.) Арбак - Иуда (1600-1590 д.н.э.) - (1568-1531 д.н.э.) Заван - Парес (1590-1531 д.н.э.) - (1531-1478 д.н.э.) Парнак I - Езрон (1531-1460 д.н.э.) - (1478-1433 д.н.э.) Сур I - Моисей (1460-1400 д.н.э.) - (1433-1403 д.н.э.) Хонак - Иисус (1400-1373 д.н.э.) - (1403-1381 д.н.э.) Ваштак - Гофониил (1373-1333 д.н.э.) - (1381-1363 д.н.э.) Айкак I - Аод (1333-1320 д.н.э.) - (1363-1349 д.н.э.) Амбак I - Самегар (1320-1280 д.н.э.) - (1349-1332 д.н.э.) Арнак - Варак (1280-1240 д.н.э.) - (1332-1326 д.н.э.) Шаварш I - Гедеон (1240-1200 д.н.э.) - (1326-1302 д.н.э.) Норайр - Авимелех (1200-1197 д.н.э.) - (1302-1289 д.н.э.) Встам - Фола (1197-1174 д.н.э.) - (1289-1285 д.н.э.) Кар - Иаир (1174-1152 д.н.э.) - (1285-1267 д.н.э.) Горак - Иеффай (1152-1146 д.н.э.) - (1267-1242 д.н.э.) Грант I - Есевон (1146-1139 д.н.э.) - (1242-1227 д.н.э.) Ындзак - Елон (1139-1129 д.н.э.) - (1227-1197 д.н.э.) Глак - Авдон (1129-1121 д.н.э.) - (1197-1194 д.н.э.) Хорой - Самсон (1121-1115 д.н.э.) - (1194-1180 д.н.э.) Зармайр - Илия (1115-1080 д.н.э.) - (1180-1137 д.н.э.) Шаварш II - Самуил (1080-1020 д.н.э.) - (1137-1102 д.н.э.) Перч I - Саул (1020-1012 д.н.э.) - (1102-1075 д.н.э.) Арбун - Давид, (1012-972 д.н.э.) - (1075-1035 д.н.э.) Перч II Итак, вопрос "современности" армянских царей и иудейских вождей согласно Мовсеса Хоренаци и Мхитара Айриванеци, а также годы правления армянских царей, согласно мхитаристам и Чамячну, и иудейских вождей, согласно всемирным источникам в принципе совпадают друг с другом, в той мере, в которой могут вообще совпадать подобные списки. А это в очередной раз и с полной наглядностью показывает - 1. Правильность списка Хоренаци и данных Айриванеци 2. Правильность расчетов мхитаристов и обоснованность годов правления армянских царей.

Можете принтовать это "древо", повесить на стену и любоватся, как флагом Вашего безмерного догматизма. А на самом Вы задыхаетесь под напором фактов и находите убежище в безсмисленном деле навешывания пустых ярлыков На самом деле хурри (тут и далее употребляется сей вид с чисто практичной целю - на самом деле правилен вид "hари") есть индоевропейский народ. При том ясно показан арийский корен в слове "хурри". Более того, в 3 — 2 тыс. до н. э. аккадцы и шумеры называли государство хурритов — Субарту, а жителей — субареями. По мнению мн. исслед. С. — аккадское (ассиро-вавилонское) назв. хурритов — группы племен, жившей в Сев. Месопотамии, а также в Сирии и Палестине с 3-го тыс. вплоть до нач. 1-го тыс. до н.э. Названия субареиских племён и страны Субарту встречаются в шумеро-аккадских и вавилонских надписях, в частности в важных документах, найденных в Мари. Ещё Саргон Древний, царь Аккада, воевал со страной Субарту. В свою же очередь Гельб убедительно доказал, что хурриты на самом деле есть индоевропейцы - Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944, page 94-98 - тут основательно проанализированы все эти вопросы и изложены примерно такие выводы, которые передал Вам я. Более того - в специальной литературе было предложено несколько вариантов прочтения слово (иероглифа) из "Ниппурского царского списка" - HA.A, а именно Subari, Ha, K( C )ua (ra/i); Стоит однако заметить, что указанные 3 варианта так или иначе связаны са армянами: Первое и второе касаются известной Армениа-Субриа, а в третем по сути своей отабражены первые 2 варианта, просто по известным законам лексикалогии "S" было передано как "C" и в итоге получило вид "K". Все это основательно проанализировал уже указаный Гелб оканчательно обосновав идентичность понятии HA.A-Subur (Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944, page 94-98). В итоге получаем такую схему HA.A=Subur=hарри Прекрасно - покажите опровержение их слов. Напомю, что Нютон жыл еще ранше, но никтое не думает только на основании этого отвергнуть его законы. Неважно когда жыл ученый - покажите оправержение их слов. deleted Ответ уже был дан. К середине 3-ого тысячилетия васход Сируса попадал именно к концу марта, а к начау ионя он переместился позже Ох как Вы нечестны - На самом деле Ваш известный ляп не относится к тому, был ли Мецамор городом или нет. Интересно, в всех вопросах Вы так "честны" или в некоторых Напомю, что Вы сами написали, что и в этой и впрямь серезной монографии по данному поселению череному по белому написаы и обоснованы все те основные тезисы, которые были представлены мною в данном раунде. Все, коротко и ясно... deleted Понимаете, как Вы верно сказали, в серезной монографии на счет Мецамора написано именно то, что я и говорю. deleted deleted Вы сами согласились, что работа Э. Ханзадян единственная серьезная монография по данному поселению. А в этой работе изложены именно те тезисы, которые повтаряю я...

"Существует мнение, что гиксосы ознакомили египтян с изготовлением железа. Ю.Заблоцкая упоминает о том, что хурриты в XVIII в. до н. э. знали железо, технологию изготовления которого они могли позаимствовать у хатти, которые изготавливали железо ещё в III тыс. до н.э. Как показали лингвистические исследования, проделанные В.В. Ивановым, хетты переняли технологию выплавки железа и само название металла у хатти. В "каппадокийских табличках" не раз упоминается драгоценный металл "амутум" - железо. Подобное название проникло в хурритский, аккадский и др. языки. Медь там они начали добывать ещё в середине IIIтыс. до н.э." http://zhurnal.lib.ru/z/zilxberman_m_i/hiksosb3.shtml См. выше. deleted Фараоны имели отборные отряды телохранителей. Их, как правило, набирали не из египтян, а за плату из наемников - жителей Нубии - страны, расположенной к югу от Египта. Вы уже знаете, что лошадь в Египте появилась лишь после завоевания его кочевниками примерно в 1500 году до н. э. После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками. http://www.ancienthistory.spb.ru/book/4-13mogushestvo/ После завоеваний гиксосов, с XVIII в. до н. э., в египетской армии наряду с пехотой появляются конница и боевые колесницы. http://opokar.peterlife.ru/history-pravo/Index4.htm#5 Необходимость изгнать захватчиков а также стремление сделать Египет великой державой потребовали радикальной реорганизации армии В армии появились кони и боевые колесницы перенятые у гиксосов и поставленные на серийное производство в оружейных мастерских фараона Это позволило египтянам создать огромное количество колесниц http://5ka.su/ref/history/2_object85348.html После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками. http://portinfo.ru/index.php?option=com_co...3&Itemid=97 Факты сами говорят за себя и читающие нашу дисскусию ясну увидят кто есть кто... deleted Я кокраз-таки отделяюо слово от греческого субстрата и анализиую ее сущность - В первых и впрямь правильнее вид "hайк(сос)", как их называли например египтяне, а не "гайк(сос)", какой вид получил имя на русском, так как русский не имеет буквы "h". Например те же французы сохранили вид "hайксос". Итак, считая доказанным вид "hайксос", переходим дальше. В слове "hайксос" концовка "сос" явно греческое добавление множественного числа, которое прикрепилась в результате старании элленизированного Манефона, Иосифа Флавии и Евсебии Кесарийского (основные источники о hайксосах). Когда убираем и "сос", остается изначальный вид слова "hайк". Армяне себя называют "hай". В древнем армянском множественное число передавалась буквой "к". Итак, армяне, которые вошли в Египет, именовали себя "hайк", то есть "армяне" , которое потом стало "hайксос", а русские переделали его в "гайксос". В другом списке Манефоновой истории Иосиф Флавий находит еще одно объяснение имени Гиксос. «Въ другомъ же экземпляре я нашелъ, что звук «I икъ» означает не царей, но, наоборотъ, указываетъ на то, что пастухи были пленниками, такъ какъ съ другой стороны Гикъ и Гакъ [произносится съ придыханиемъ густымъ] по египетски прямо означаетъ «пленниковъ». Это объяснение кажется мне правдоподобнее и согласнее съ древней историей». (Иосиф Флавий. «О древности Иудейского народа», С.-П., 1895, с.19). Упоминание звука «I» (ай) имеется только в книге И.Флавия опубликованной в 1895 г. в Санкт-Петербурге и переизданной ротапринтом в 2000 г. Пытаясь проверить точность переданного звучания, специалисты обнаружили, что во всех Интернет-версиях и даже в недавно вышедшей в издательстве «Высшая школа» солидной хрестоматии «Истории Древнего Востока» (ИДВ, М., 2002), допущенной в качестве учебного пособия для историков, звук «ай» не фигурирует. Намеренно ли это сделано, или просто невнимательность издателей? Зная о том, как пристрастно относятся российские издатели к упоминанию чего-либо армянского, и даже в византийской истории, насквозь пропитанной армянским духом, стараются не упоминать армян, специалисты, приняв это «упущение» как очередное, не ведомо какое по счету искажение – пусть будет стыдно редактору В.И.Кузищину – решили искать истину в других изданиях. И только обратившись к древнегреческому тексту Флавия, копии с оригинала, опубликованной в 1955 г. в Германии (Flavii Iosephi, Opera V, Apud Weidmannos, vol.V. Contra Apionem Libri , Berlin, Germany – 1955, p.14-15), специалисты подтвердили точность до-советского перевода, не затронутого еще «махровым» шовинизмом. Значки над буквами в древнегреческом языке обозначали дифтонг «ай». В современном греческом языке они не используются. Попробуем теперь определить, как же в действительности именовались гиксосы. Вернемся к их самоназванию «Гик» или «Гак», которое, как указывают Манефон и Флавий, произносится с «густым придыханием» и, скорее всего, должно было бы звучать как «hик» или «hак». Египетские иероглифы содержали два рода знаков - идеограммы и фонограммы. Идеограммы описывали объект и конкретные понятия. Слова составлялись только из согласных. Фонограммы же указывали на то, как должно было звучать это слово, т.е. какие гласные должны были вставляться между согласными. Но поскольку обычно звуки не фиксировались в иероглифических текстах, позднейшими исследователями было принято для удобства чтения вставлять между согласными звук «и», там где не было соответствующей фонограммы. Поэтому Иосиф Флавий мог фиксировать только слово «h'k» ( в латинском написании), как это и указано в сноске к его тексту (в «Истории Древнего Востока», М., 2002, с.54). Будучи вынужден искать звучание этого слова, как выше указано, он сообщает, что «В другом же экземпляре я нашел, что звук «I ик», т.е. звук – «ай ик». (Иосиф Флавий. «О древности Иудейского народа», С.-П., 1895, с.19). Соединив эту фонограмму с согласными, мы и получаем слово «hайк», произносимое с «густым придыханием». Напомним, что древнегреческий текст прямо указывает на звук «hайк» как самоназвание гайксосов. В латинском алфавите это слово - «Hyкe».

deleted Внимание, доказателства: 1. 27-ой ден древнеармянского календаря назван именем Ваагна. Надеюсь не будете оспаривать этот очевидный факт и, как в свое время бывало, обьвить меня автором вики-сатей Айкидский календарь был в обороте уже с 11.09.2492, так что к 18-ом веку д.н.э. мы уже имеем бесспорное упоминание про Ваагн, 2. В другом же варианте Ваhагн суровой зимой украл у родоначальника ассирийцев Варшама солому и скрылся в небе. Варшам известен уже как минимум с начала 2-ого тысячилетия, так что к 18-ом веку д.н.э. мы уже имеем бесспорное упоминание про Ваагн, 3. по сведениям Анании Ширакаци в одном сказании семитскому богу Белу противастаит именно Ваhагн, что самособой показывает, что они были "современниками" - опять же известен уже как минимум с половины 2-ого тысячилетия, так что к 18-ом веку д.н.э. мы уже имеем бесспорное упоминание про Ваагн, 4. анализ филологов, которые склонны считать, что само имя "Ваhагн" оброзовалась от санскритских слов "вhа" (пламя, звезда) и "агн" (огонь). 5. Примечательно, что само имя "Ваhагн" приобрело общее значение и вошло в арийский (индоевропейский) под смыслом "Ваhагин" (бог, храм) Эти 2 пункта тоже указывают на то, что Ваагн был изветен еще и в арийскую эпоху... deleted Да, гениально - арийский Ваагн есть семитское божество. deleted http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891482 deleted deleted очередной побег от темы. на самом деле в этых ссылках показаны, как Вы совершили грубую ошыбку, утверждая, что лошадь и двухколесная колесница были известны египтянам до гиксосов.. Интересно, в каждом раунде у Вас встречается очередной ляповый разгром - там Мецамор, еще ранше сменая "место дислокации Аратты", тут - колесницы. Это уже не может быть случайность, а ясно показывает, как Вы плохо знакомы с темой... deleted

deleted Спасибо - а как же Вы утверждаете, что армянский не есть арийский язык? Неверно - уверен, я древнеармянский знаю лучше Вас Ну, если Вы задаете вопрос и сами же отвчаете на него... то как знаете. А на самом деле я уже указал источники, которые показывают на наличие указанных богов у армян в указанное время. Ну - эт Ваше мнение. А на деле "Санскри́т" распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики с I века до н. э. Санскрит следует рассматривать не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры, распространенный исключительно в среде социальной элиты, по крайней мере начиная со времен Античности. Итак, если Вы хотите, чтоб армянский был похож ( ??!! ) на язык наскальной эпиграфики Индии I века до н. э., притом выступавшый не как язык какого-либо народа, но как язык определенной культуры... то Вам следует собалезновать deleted

deleted Это всего-то одна из версии. Кстати, даже если оно и верна - это не оправержает и моей версии вторжения - могли же гиксосы постепенно обосноватся в территориях Египта, а позже, их вторая волна, уже в многом с помощю этих переселенцов, захватить Египет... Это примерно как германцы в Дакии - сначала вроде союзники федераты, а потом отталкнули эту территорию от Рима. Невазможная схема??!! Верно. И? Неверно. На самом деле эти имена приписиваются в "семитские" всего-то под вличнием того, что они позже встречаюся у евреев. У "других семитов" (ассирийцы, вавилоняне, аккадцы, амореи и тд) они, как прекрасно знаете, не встречаются. А в этих условиях все обьясняется предельно просто согласно той теории, что евреи оброзовались от потомков армян и местного смешанного семитского населения Сирии. И именно по этой причине эти нехараткерные для семит имена появились у евреев... Неужто А вот тут - Helck 1983. Wolfgang Helck. Historisch-Biographische Texte der 2. Zwischenzeit und Neue Texte er 18. Dynastie. Wiesbaden - тот же специалист прямо указывает, что гиксосы были хурритами. Как видите, за 21 год мнение Хелка изменилось Нормально и военно-стратегически вполне верно. И? На самом деле кокраз-таки сейчас можно считать доказанным, что гиксосый в Палестине и на Сирии были проездом... Вероятно, вероятно... гиксосы с боями отступили в Шарухен - какие хананейцы? См на верх. Что в свое очередь свидетелствует о военном вторжении... Скорее всего это указывает на вличние гиксосов в системе Арийской империи - Гиксосы в Египте были как бы Илханством в Монгольской империи. И как влияние Илханства имела сви предели на Востоке, так и гиксоское влияние имело свое пределы на Востоке... Может быть... Вывод... неверный. Товарный оборот не может свидетелствовать ор одине какого-то народа... Верно в принципе. Точно так же всякие Джелаириды, Чобаниды, и Коюнлу питались представить себя подлинными наследниками прежних персидских владик и часто назывались "шахами Персии", но персы ненавидели пришельцев и в конечном счете изгнали их из Персии

deleted Чтож, придется обьяснить: На самом деле я deleted просто напросто дал Вам поразмислить сами deleted. На самом деле указанные Вами кандидаты просто не могут числится в качевстве такавого, так как тут налицо хорнологическое несоответсвия? deleted deleted И это нечего, что например Овен передается в буквалном виде как "Aries", а сами ари имели развитые познании в сфере астраномии? И конечно же Вам deleted мнения известны историков астрономии — Маундер, Сварц, Фламмарион. deleted В любом случае, deleted корень "Ар" само-собой мало что значит и, без других доказателств основыватся только на нее поднимет вероятность ощшыбки до недопустимого. Но в купе с другими доказателствами фактор "Ар"-а получает весомое значение и сам с собое находит ценнейшое месте в системе доказателств. В вашых примерах - только корень "Ар", а система доказателств практически отсутствует - в моем случае, "Ар" с системой доказателствь. Именно поэтому я написал про "Аргентину", а Вы... не поняли... Неверно. И этим Вы показываете как плохо знаете ист. географию АН.

Теперь уже совсем по сути, как бы в довершения разгрома Вашего блефа Про блеф уже написал, но в этом посте есть доля правды . Ауое написал - она единственная серьезная монография по данному поселению, оттуда вам будет четко понятно, что городом Мецамор стал в XIв. до н.э.. Обсалютно согласен, уважаемый ауое, серезная монография, которая... увы для Вас, я держу в руках. Вот так, уважаемый друг - а Вы говарите: "Не читал...". Поприбуем представить на суд уважаемых форумчан и ауое основные моменты из этой книги, которые касаются данного спора. Кстати, скажу между строк, книга и впрямь примечательна и серезна по многим аспектам, жаль, что она на армянском и жаль, что по техническим причинам я не могу передать на Ваш суд содержание ВСЕХ ее страниц. Но основное, как уже сказал, Вы не упустете. Как же вы забывчивы deleted

Отнюдь deleted deleted Насколько же я понимаю, написав Ваш известный пост, что Lion Насчет Мецамора и его астрономического комплекса, то последний датируется XI-IX вв. до н.э. /Ханзадян Э.В., Мкртчян К.А., Парсамян Э.С., Мецамор. Ереван. 1973. 20/ Кстати почитайте эту книгу, она единственная серьезная монография по данному поселению, оттуда вам будет четко понятно, что городом Мецамор стал в XIв. до н.э.. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891373 Вы самы себья поставили в смешное полажение, полностью дискридиторивав Вашу научную позицию. Начнем с того, что В, таким императивним тоном обьвляя, что астрономического комплекса, то последний датируется XI-IX вв. до н.э. и притом, ссылаясь на известных ученных, показали Ваш метод поверхностного анализа научных трудов и исторических фактов. Притом, в конце же Вы написали таким тоном, якобы Вы, вот, вдоль и поперек прочли указанную книгу, нашли в нем потверждение своих тезисов и... то же советуете сделать мне. Примечательно, уважаемые форумчане, что будь на моем месте человек, более неопитный, он бы попался на такую удочку и ауео востаржествовал бы. Ну, как на зло, в бесконченом форуимном пространстве ауое встретли именно меня и... пошла коса на камень. Уже несколько постов спустя мой собеседник вынужден приознавать - он сам не читал эту книгу У меня дома, есть лишь перевод отдельных тезисов этой книги, она выходила на армянском, я вам указал источник и страницу книги, вам находясь в Армении будет проще его найти, чем мне. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891409 (в конце поста). Итак - мой собеседник простонапросто блефовал, но, не того человека выбрал и попался, охх как попался И что самое интересное - развивав свой блеф, мой собеседник начал чуть ли не уверенее меня утверждать, что я, видители - сам не читал эту книгу Насколько, я вас понимаю, эту книгу по Мецамору вы не читали, значит при оценке этого поселения вы исходили из текстов вышедших из под пера Айвазяна. Скажите, что более достоверно, мнение известных археологов, или давно везде критикуемого персонажа. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891411 (в конце поста). Извините, уважаемый ауое, может Вы лучше меня знаете, что я прочел в моей жызни, а что нет Может... кто знает, в всяком случае может Вы так думаете - Ваше право Ладно, хватит мне веселится - "ближе к телу", как говарят классики - итак, дорогие форумчане, мой собеседник написал свой известный пост просто без достаточных основании, попитался блефовать, но с треском провалилса. Бывает - не будем слишком жестокы к человеку...

Неужто???!! Не Вы же пишите, что армянский есть индоевропейский язык? Я тоже об этом А про Вавилон (я про Армению даже и не гоаврю) естесственно даже и не слышали А на самом деле, как уже было сказано в числе древнейших очагов зарождения астрономических знаний указывается в первую очередь территории Армении и Малой Азии, притом неармянским ученними. Крупнейшие историки астрономии — Маундер, Сварц, Фламмарион — считали, что «люди, разделившие небо на созвездия, жили между 36° и 42° северной широты...». Английский астроном В. Олькотт прямо указывает, что, по его мнению: «Люди, придумавшие древние фигуры созвездий, жили, вероятно, в долине Евфрата, а также в области около горы Арарат...». С временем появились новые факты, подтверждающие эту гипотезу. Дааа... А мне почему-то казалось, что Вы преподаватель Древнейшей истории... Кстати - в свете этого находит свое обяснение Ваше упорство и нежелание воспринимать что-то новое в стории. Итак, Вы, фактический не историк? Обьясняю - появление и точное фиксация Сируся дает возможность зафиксировать точное время начала года, что имеет важнейшое значения для земледелия. deleted П.С. Гиксосы принесли в Египет ряд культурно-технологических инноваций, наиболее примечательными из которых были составной лук и колесница, запряжённая лошадьми http://ru-egypt.com/lexicon/hyksos

Рудники в АН более известны - чего стоят только прямые упоминания о закупке железо в АН, а также месопотамские торговые фактории в АН и в Передней Азии. Когда Неужто в начале 2-ого тысячилетия??!! Прекрасно, давайте (мне вот интересно, Вы читали это, или просто так, выкалдивали)... Пока-что речь об "четерехкалесниках"... Нормально - могу привести и другие примеры, потверждающее эту идею. Но, обратите внимание, речь не о Египте. Гиксоская эпоха. Я тоже это говарю Тут речь опять о "четерехколесниках"... И опять гиксоская эпоха... Так что Горелик с мной (или я сним - как Вам будет приятно) согласен Ну, deleted если человек не хочет видет... он бдет поступать точно так, как Вы сейчас...

Да все просто - я уже в принципе сказал, но Вы не заметили. Начнем с того, что 27-ой ден древнеармянского календаря назван именем Ваагна. http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеармянский_календарь Кроме того, по мнению рядь специалистов и прежде всего небезизвестного Иванова "имя Ваагн" сохранило в себе присущие общеиндоевропейские черты, что в свое очередь доказывает, что истоки култя Ваагна васходят как минимум к концу 3-ого тысячилетия д.н.э. Более того, некоторые филилоги склонны считать, что само имя "Ваhагн" оброзовалась от санскритских слов "вhа" (пламя, звезда) и "агн" (огонь). Есть также версия, что Ваагн отаждествляется с арийским богом Ваhа, что тоже можно считать вполне вероятным. Примечательно, что само имя "Ваhагн" приобрело общее значение и вошло в арийский (индоевропейский) под смыслом "Ваhагин" (бог, храм). И еще - по сведениям Анании Ширакаци в одном сказании семитскому богу Белу противастаит именно Ваhагн, что самособой показывает, что они были "современниками". В другом же варианте Ваhагн суровой зимой украл у родоначальника ассирийцев Варшама солому и скрылся в небе. На своем пути он ронял мелкие соломинки и из них образовался Млечный Путь, по-армянски — «дорога соломокрада»... В свете сказанного считается вполне доказанным, что культ бога Ваhагн получило свое распрастранение как мимимум в конце 3-ого тысячилетия. На самом деле паралелии более схожы именно с армянским пантеоном - Ваhагн, Анаhит и тд... deleted как уже было сказано ранее, Айкидский календарь, который был начат в 11.08.2492-ом, на самом деле не был первым армянским календарем. До этого в обороте было другой календарь, в котором начало года пала на день весеннего равнодневния - 22-ого марта. И именно в свете этого примечателен уровень развитой астралагической културы древнейшых армян, показателем которого в частности выступает Мецамор. Извините, а я этого и не отрицал. В свете этого отметим, что на самом деле это у Вас "избирателный подход: Вы в принципе не принимаете данные этих историков... но, на счет "семитство гиксосов" почему-то с ними согласны Ладно, отметим, что эти историки для ауое "не являются доказательством". В свое очередь однако скажу, что данные этих историов в принципе потверждаются другими сведениями и, нахадя свое потверждение в комплексе, показываю, что они в принципе передают верные данные... Ну, а тут уже видны изяны Вашей методики. На самом деле я "отгуголавал" указанную тему и передал Вам первые попавшийся ссылки, так-как это факт общеизвестны. Чтож, передадим Вам и другие ссылки deleted... Фараоны имели отборные отряды телохранителей. Их, как правило, набирали не из египтян, а за плату из наемников - жителей Нубии - страны, расположенной к югу от Египта. Вы уже знаете, что лошадь в Египте появилась лишь после завоевания его кочевниками примерно в 1500 году до н. э. После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками. http://www.ancienthistory.spb.ru/book/4-13mogushestvo/ После завоеваний гиксосов, с XVIII в. до н. э., в египетской армии наряду с пехотой появляются конница и боевые колесницы. http://opokar.peterlife.ru/history-pravo/Index4.htm#5 Необходимость изгнать захватчиков а также стремление сделать Египет великой державой потребовали радикальной реорганизации армии В армии появились кони и боевые колесницы перенятые у гиксосов и поставленные на серийное производство в оружейных мастерских фараона Это позволило египтянам создать огромное количество колесниц http://5ka.su/ref/history/2_object85348.html После освобождения страны от власти этих чужеземцев и восстановления государства началась эпоха Нового царства - время наибольшего могущества Египта. В египетской армии были созданы отряды воинов, сражавшихся на колесницах. Колесницы были легкими. На двух колесах со спицами крепилась площадка для воинов. На колеснице их было двое - возничий и воин, вооруженный луком или дротиками. http://portinfo.ru/index.php?option=com_co...3&Itemid=97 Остальное найдите сами...

Чтож, солидное мнение Остается только пожелать, чтоб Вашы лидери набрались ума, а не только действовали с "подачи" Запада...

Ну, раз Вы ответили за меня... А как на счет армянского - Вы, то, армянский знаете? Я Вам привел прямое доказателство, что упяманутые боги в указанное время у армян существовали. Вам же, deleted нечего сказать и Вы нервничаете... Ну вот - кажется согласились, что армянский есть индоевропейский язык. А теперь постарайтесь ответить на вопрос - будучи ИЕ языком, как же армянский не может быть не похожым на санскрикт? deleted читатель поймет кто в этом споре прав Доброй ночи Вам.

deleted Я написал, что развитие цивилизации Х выше цивилизации Z, но я же не сказал... что Х лучше Z deleted deleted Вам явно нечего сказать по сути... Ладно, придется напомнить Я об Этом - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...mp;#entry891430 Помните, как Вы обьвляли все фалсификациями и подделакми, а в итоге все получило свое потверждение именно с помощю той книги, которое Вы приняли за авторитет? Помните, или мне еще напомнить подробности? И это не имеет ровно никакое отнашение с ариями, с Ригведой, Авестой и тд? deleted Я же могу добавить еще и Аргентину. Но напрашывается вопрос - И? Ну да, мелочи типо Армени, Арк, Армавир, Арагац, Ара и Арарат не считаюся... ИМХО - это ошыбка. Смотри Выше. Ну, раз Вы только что поставили под сомнение Манефона, что для Вас скромные "Храмовые истории". Итак, по Вашему, несмотря на прямые свидетелства Хоренаци, "ХИ" все-таки не существует... как впрочем и нападение гиксосов на Египет. Знаете, Вы плавно подходите к позициям алтернативщиков, что должно Вас настаражывать; это, как знаете именно их стиль - все отрыцать и, особенно то, что им невыгодно... deleted Непременно, но прежде ответте на вопрос - к какой языковой семе относится армянский?

... но почему-то армянский считается арийским языком... Опять ошиблись deleted Наверно спицы на калесах гиксосов были из камня deleted вопрос прозвучал пределно четким и Вы на него не ответили - кто есть автор 12 знаков зодиака? А вот если хотите увидеть потверждение моих обоснованных слов на счет того, что ари есто просто армяне, прочтите последные 2-3 страницы deleted Именно с помощю этого "набора камней" наблюдалась Сирус. Напомнить Вам deleted на счет Мецамора, или сами вспомните

deleted ... речь об армянском боге Вахагне и об армянской богине Анаит. Вахагн — бог войны, мужества и грозы. Надеюсь понимаете, почему войны-hайксосы любили именно его Он совокупность четырех стихий — воздуха, земли, воды и огня, древнеармянский драконоборец. В имени этого бога содержится тот же индоевропейский корень, что и в имени арийского бога Вертрагна и парфянского Вархагна. Основной храм Ваагна находился в Аштишате, где культ Ваагна был традиционной прерогативой княжеского рода Вахевуни (или Вахнуни/Вахуни). Ана́ит - в Древнеармянской мифологии богиня-мать, богиня плодородия и любви, дочь (или жена) Арамазда. Анаит считалась главной богиней в древнеармянском государстве, покровительницей армянских царей. Так царь Трдат восхвалял Великую Госпожу Анаит, называя ее «славой нации и дарующей жизнь, целомудренной матерью, дочерью великого и доблестного Арамазда». Празднованиями в ее честь начинался праздник созревания урожая во время празднования Навасарда (древнеармянского Нового года) (15 августа). Во время этих праздников тысячи поломников собирались у храмов богини. Празднования сопровождались песнопениями, плясками, спортивными соревнованиями и пирами. В жертву Великой госпоже приносились белые быки с позолоченными рогами, многочисленные стада которых паслись на пастбищах около ее храмов. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению. Главные храмы Анаит находились в Ерезе, Армавире, Арташате и Аштишате. Гора в Софене называлась «Троном Анаит» («Атор Анахта»). Целый район (гавар) в Ерезе в провинции Акилисена (Екегиац), где находился ее главный храм, назывался «Анахтакан Гавар». Богиня Анаит считалась покровительницей медицины и в свете этого опять-таки понятно - почему войны-hайксосы любили ее. Паломники направлялись в ее храмы, чтобы получить исцеление. Бюст позолоченной бронзовой статуи богини Анаит, который был найден в Ериндже, недалеко от Эрзрума (современная Турция) в 1870-ые годы, в настоящее время хранится в Британском музее. Его копия выставлена в Музее истории в Ереване, Армения. Именем богини Анаит назывался 19 день каждого месяца по древнеармянскому летоисчислению. Ладно, по мнению ауое никаких "доказательств молниеносного вторжения не существует". По мнению же Lion-а Манефон прямо говорит и военном и малненосном вторжении... И.Флавий цитируя Манефона в сочинении «О древности иудейского народа», пишет: «Манефон пишет следующее во второй книге своей «Египетской истории» о нас. [Передаю собственные его слова, выводя как бы его лично свидетелем]: «Был у нас царь по имени Тимеос. В его царствование Бог, неизвестно почему, прогневался, и из восточных стран внезапно напали на нашу страну люди бесславного происхождения, полные отваги, и завладели ею легко, без боя и насильно. Они покорили всех бывших в ней князей, затем беспощадно сожгли города и разрушили храмы богов. С жителями они поступили самым жестоким образом, убивая одних, а других вместе с женами и детьми обращая в рабство." Читатель, сам решай, версия кого из нас верна... deleted доказателство приведны выше. Смутные времена не позволили полноценно обучить войска, а вооружение вторгшихся в долину Нила скотоводческих племен было на порядок лучше, чем у защищающейся стороны. Именно гиксосы впервые ввели колесный транспорт (а в военном деле это прежде всего колесницы), они же показали пример широкого применения лошадей в сражениях. http://www.textreferat.com/referat-6971-5.html Гиксосы, захватившие власть в Нижнем Египте в середине XVII в. до н. э., познакомили египтян с боевой колесницей. http://ru.wikipedia.org/wiki/Древний_Египет Однако Египет вновь вступил в период неурядиц и был завоеван племенем гиксосов. У гиксосов были кони и боевые колесницы, которых египтяне не знали http://www.bestreferat.ru/referat-81547.html Могу продолжать еще долго, но, уверен, Вы самы найдете эту буквально рассипанную по сети инфо. Итак, на лицо Ваш очередной промах и уж лучше признатся, что ошиблись, чем упорствовать... См. на верх. Ссылки-то где? Да ну... и вот-так, в Магане, место которого в принципе даже точно и неизвестно, так же и в Дилмуне, место которого оспаривается, есть рудники, которые ровны рудникам АН и Передней Азии? Вы настаиваете на этом? Ошыбка. Честь изобретения классических колесниц (на колёсах со спицами) приписывается ранним индо-европейским племенам. Самые ранние классические колесницы были обнаружены в захоронениях индо-европейских племен, которые, как известно, хоронили своих воинов вместе с лошадьми прямо в колесницах. Именно изобретение колеса на спицах создало из колесницы грозное и всесокрушающее оружие, встяхнувшее всю Ойкумену. Произошло это в первой четверти второго тыс. до н. э. Именно тогда колесница стала вершительницей судеб народов - арии на "громовых запряжках" ворвались в долину Инда, а шаньцы в 18 в.до н. э. захватили Китай (вернее центральную часть нынешнего Китая). Египту так же досталось от т.н "гиксосов", весьма быстро принявших на вооружение конные колесницы. Арийский способ боя, с достаточно большей долей вероятности можно реконструировать как смесь транспортной и стрелковой функций, благо высокая скорость запряжек этому весьма способствало. Судя по археологическим данным Вам же, пока, нечего на них ответтиь. Впрочем, deleted - почему мое мнение не может быть доказателством, если оно содержить основанное на фактах и логически обоснованную схему? Ну, если человек не хочет видеть, он не увидеть. На самом же деле в комплексе своем было представлено чередование армянских владык, против чего моему собеседнику буквально нечего сказать, deleted... deleted поместите в списке сегоднящых президентов Армении и получите 10-ую часть обоснованности по сравнению с моей... и я Вас поздравлю. deleted...

deleted А Вы армянским владете? Вот и плохо уверены. В Древней Армении Митра, сын Арамазда, брат Анаит и Нанэ, был известен как Михр (Mihr) - бог Солнца, небесного света и справедливости. Михру, в частности, посвящён Храм Солнца I в. н.э. в Гарни, выстроенный в эллинистическом стиле. Вблизи города Ван, на территории современной Турции сохранился жертвенник Михрa, т.н. «дверь Мхера» (пехл. Der-i Mihr), который в более древние времена был высечен армянами во время правления царя Ишпуини (828-810 д.н.э.) и использовался для почитания армянский богов. Следы почитания Михра сохранились в древнем армянском календаре в названиях седьмого месяца («Мегеки», «Мехекан») и восьмого дня месяца («Мигр»). В армянской ономастике и топонимике сохранилось свыше 150 слов, связываемых с Михром. После распространения христианства в Армении образ Михра сохранялся в духовных песнях. Трансформированный образ Михра, разделённый на Мгера младшего и Мгера старшего сохранился в армянском эпосе Сасна Црер. Итак, сохранение имени этого бога в календаре, который был начат в 11.09.2492 гду д.н.э. прямо и недвусмисленно доказывает, что к 18-ом веку д.н.э. армяни имели бога с таким менем... Арьяман, же по сути своей означает "арийский человек"... Воот, докатились - Вы что, питаетесь доказать, что армянский не есть индоевропейский язык? deleted Доказателство были приведены, притом столько, что Вы до сих пор не можете их "переварить" - http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=896159 deleted. Ход нашего разгаворя ясно показывает на чей стороне правда

И опять претворяетеь deleted - будете осторожным, а то это станет привичкой На самом деле я имел ввиду, что, сравнивая цивилизация, нелзя сказать, что одно лучше, а другое хуже. Поняли... или нет? Амарально, не зная родного языка человека, которого критикуеш за плохое знание твоего родного языка, не знать родного язык этого самого человека даже в 100-о части того, как он знает твой. Надеюсь человек, имеющее отношение к преподованию и к переданию моральных принципов молодежы... должен хотя бы это знать... Были бы в сосстоянии критиковать, сделали бы это ранше. Напомнить Ваш печальный рагром в теме Армянского календаря ... или нет? Ох, как мы щепетилны... А основой этого "13" составило... что? Нет проблем. Вы сами писали, что: "Я вам уже приводил топонимы начинающиеся на "АР" в других местах Древнего Востока,". Если Вы имели ввиду не этот пост... то покажите, где Вы приводил топонимы начинающиеся на "АР"? deleted Даже грустно... обьяснить еще раз, что корень "Ар" сам-собой нечего не значит или, по крайеней мере, значит что-то сомнителное, в том случае, как в купе с другими доказателствами оно приобретает статус важнейщего доказателства??!! Вы... поняли? Пожалуйста - Храмовые истории, надеюсь Вы их не будете считать "среднвевковими"? Или вот - клинописи про "Армени"... Вам еще что надо? Очень смешно На самом деле Вы даже и не подазреваете, что едете прямо в тупик... впрочем, Вы этим решаете проблему "куска хлеба". И если Вас оправдать трудно, то понять все же возможна Это лично у Вас "гибридный язык" - на самом деле речь об армянском...

Именно армяне, что равназнано понятии "ари" - "АрМен", "аийский человек"... У Вас пустые слова и 0 фактов Вы даже обяснить свои слова не в сосстоянии В отличие от Вас - я не привик врать Я уже представил Вам сведение про найденные железные изделия в Мецаморе. Можно привести и другие примеры... Очередное уваливание от ответа. Итак, будем отмечать что ауое, ляпнув про то, что система созвездии "создали" древные греки, теперь в спешке отступает. И это еще назувается знатаком древней истории Это кокраз у deleted нечего не значующие ярликы. Все, кто прочтут нас спор - увидят на как жалкы Вашы аргументы и на каком слепом догматизме они построены. deleted... Прекрасно и это нечего, верно, что в древней Индии была разновидность санскрита "дэванагари" (по армянскй буквально - список ари) - язык, на котором разговаривают в городе полубогов и что именно на этом языке людям открылось древнейшее знание о гороскопах... Это нечего, что в Тибете сохранились до сих пор древние сутры, в которых написано, что знание о цельности Духа помимо нашего мира практикуется в тринадцати солнечных системах. Почему именно эти знаки ? Главное, Вашы догмы Ну, если в какой-то културе наблюдали за Сирусум, притом с помощю особо точной техники своего времени... о это Ваша проблема не замечать это От догматизма другое ожыдать в принципе и нелзя...

Извините, но это всего-то версия Не питаетесь представить ее как 100 процентную и единственную правду. На самом деле это всего-то версия, притом ИМХО, неверная... Не угадали - на самом деле Вы получили копи паст моего поста, так-как не ответили что-то разумное Чтож, и тут Вам нечего сказать... Прекрасно Если человек хочет быть слепим... он им будет Это всего-то Ваше мнение. А на самом деле Флавии в конкретном случае крайнее близок к истине. И т, что это не стикуется с всем тем, что утверждаете Вы - сугубо Ваша проблема. Кстати - на счет примера, пример крайнее корректный - не мне рассказать Вам об отношении ассирийцев с армянами... Это у Вас алтернативный подход, основа которому состоит слепой догматизм и тотальное неприятие фактов, противоречившим вашим "изискам", Смотрите, уважаемые форумчане, читаете нашу беседу и Вы увидите, кто в нашем споре есть кто Это у Вас ерунда. У Вас пустой ярлык и Вы нечего ровным счетом не оправергли Да ну Приведите этиу статю, посмотрим Или опять в кусты? В статье Немировского А.А. «Страна Шасу-Яхве» древнеегипетских памятников и проблемы ветхозаветной истории» (В кн.: Культурное наследие Египта и Христианский Восток. Вып.2, М., 2004) обстоятельно доказывается родство шасу-сасу с гайксосами и с загадочным народом амалекитян. Он доказывает, что «древнееврейские племена не тождественны племенам «шасу-яхве», существовавших на южных рубежах Палестины еще до появления здесь евреев и не происходят от них» ( с.82). По его мнению, «пришлые племена «еврейского круга», к числу которых принадлежал Израиль, вообще заняли значительную часть былых земель амалекитов» (с.84). Кстати, слово «шасу» произносится и пишется как «ssasou» или «сасу» (см. там же с.83). Нет, я понимаю, что сказать нет моим словам у Вас уже дело принципа... но Вы уже падаете в чистый абсурд... Аргументы уже высказаны и ссылки на них вполне достаточны deleted

Это факт, который отрицать Вы не в силах Не повезло, не попало... именно "haй-ару", а не... мужик. А "haй-ару" буквально означает армянский мужик и сей факт Вы тоже не в силах отвергать. Вы будете отрицать, что после hайксосов Египет достигает пика своего развития?

Не "В(Б)аал", а "Ваа(г)н" и его жена не "Анат", а "Анаит" - как же ВЫ не питтались изуродовать эти слова - их истиная значимость понятна Прекрасная цытата. Притом оно потверждает и то, что я скажу ниже. Дело в том, что hайксосы приняли бога Сутеха за своего главного бога только после того, как обосновались в египте, притом уже в последующых покаленях царей. Вы сами не подазревая потвердили все это: ""Царь Апопи - да будет он жив, невредим и здрав - сделал Сутеха своим владыкой...". Сделал, то есть до этого Сутех не был владикой hайксосов Ну, если сообщения основных авторов для Вас "не основание", то Вам следует пособалезновать И.Флавий цитируя Манефона в сочинении «О древности иудейского народа», пишет: «Манефон пишет следующее во второй книге своей «Египетской истории» о нас. [Передаю собственные его слова, выводя как бы его лично свидетелем]: «Был у нас царь по имени Тимеос. В его царствование Бог, неизвестно почему, прогневался, и из восточных стран внезапно напали на нашу страну люди бесславного происхождения, полные отваги, и завладели ею легко, без боя и насильно. Они покорили всех бывших в ней князей, затем беспощадно сожгли города и разрушили храмы богов. С жителями они поступили самым жестоким образом, убивая одних, а других вместе с женами и детьми обращая в рабство." Нечего себе "не тникаких основании" И после этого я удивляюсь, что Вы отвергаете Хоренаци. Да у субективизм Вас просто душит. Смотрите сами, дорогие форумчане, мой собеседник в вышеприведенном сообщении так и не доглядел "основании", на которых сторитса концепция о внезпном и военном захвате Египта армией hайксосов deleted Пустое заявление deleted Да даже приведеный Вами труд поведует оСирии и Палестине, о регионах, которые до этого уже пали под влияние армян. О Египте кажется не слово Доказателством служит найденная колесница из гробницы... Укажите регион ближе к Египте по развитой металургии, чем АН Кстати - в который раз Вы ошибаетесь- железо стало испольозоватся в широких масштабах уже в начале второго тысячилетия. Неверно - это еще и Лчашен, Арин-Берд, Гюл-тапе и тд... Ну найденное... это еще не означает, что там было добыто железо впервые. Надеюсь не оспорите, что рудники железо были именно в АН, а не в Мессопотамии. В этих условиях надеюсь будете считать логичным, что ее стали обрабативать именно местные жытели АН, а не месопотамци, где-то там за тысчи км Верх глупости не замчеать все эти доказателства в системе и настаивать свои алтернативные теории. Более того - верх неваспитанности ведение разгавора в таком стиле, не говоря уже о том, что Вы сами пренебрегаете своим собстевнним словом. deleted... Пустые слова. Все доказанадо того железно, что даже в теме-резюме Вы не нашли нечего ответить Чтож - если хотите верить Вашым опусам - удачи Вам. Просто с временм выяснится, что Вы верили в пустату... И тогда Вы поймете, какую проф. фиаско Вы потерпели. Спасибо