Lion

А как на счет продолжения нашего спора? ИМХО, позиции сторон по Хоренаци уже высказаны, не имеет смысла больше задержыватся на нем. Давайте перейдем к следующему раунду и обсудим проблему т.н. гайксосов и ари...

В СССР ох как искажали историю - вот, в соседней теме питаюсь "вернуть" нашу Древнейшую историю, но люди, по нерции, что ли, продолжаю сотоять на своем лишенном фактического материала и логического обоснования позиции...

Это кокраз"миграционная теория" больше смахивает на норманизм

Ну чтож, позиции озвучены - ИМХО, тему можно считать закритым.

Мой собеседник, как и помогавший ему Snubber, изначально выдвигали версию, что Паруйр на самом деле есть скифский вождь Партута (673-630 д.н.э.). Но по ходу выяснилось, что эта версия не катит. На справедливое возражение, что если Паруйр есть Партуаута, как же так получилось, что сей человек, который взошел на престол в 673-ом д.н.э. и правил примерно 40 лет... участвовал в захвате Нинвеии в 612-ом д.н.э.?? http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891660 не последовало внятного ответа. Да его и не могло быть Но, в упорстве своем, версия поменялось - мои собеседники стали настаивать, что На самом деле Паруйр был "потомком Партатуа". Но и эта версия не могло быть верным, так-как, как на зло для моих собеседников, никаких свидетельств про все это в источниках нет. Более того, Хоренаци не брезгает называть многих видных и любимых у армян мужей людьми с иностранными корнями. В таких условиях ясно, что Хоренаци знает и принимает Паруйра как армянина, несомненно армянином который и был на самом деле. Дополнил порожние моих собеседников в этом пункте вопрос - Как "Ска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скюторды", а не "Сакорды"?? На сей вопрос так и не был получен ответа.

Естественно - этот титул принадлежал Анийским царям. ИМХО - правителем Картли была не Гурундухт, а Баграт Младший... Вполне может быть Они перехитрили друг-друга... и самих себя Да и ситуация складывалась против них... Извините, нет. Я знаю эту теорию и выступаю ПРОТИВ нее. Наверно Вас смутила мое слово "ассимиляция". Но под ней я не имел ввиду процесс, что абхазы "кончились" и на смену их пришли абазы - нет! Я просто хотел сказать, что солидная часть абхазского народа "огрузинился" и этим генетически усилил грузин. Но естественно, что неменшая же часть осталось абхазами и продолжала беспрерывно жить на своей Родине - Абхазии. Может быть - Сами понимаете, "Абхазская тема" для моей работы не главная. Но все же - уверяю Вас, что даже в таком виде моя работая более близка к "Абхазской (объективной) правде", чем любая друга работа в регионе, не считая конечно Абхазию...

Очень интересная версия и думаю, что оно в многом в принципе верна. Ведь если оглянутся в историю 10-ого века, то мы увидим, что Абхазское царство на протяжения чуть ли не века вела упорную борьбу с Анийским царством за контроль над Картли. Это очень интересно и, кстати, мало известно. Смотрите, эти данные могут быть Вам очень интересны. Уже в 853-ом Абхазское царство стало инициатором активного сопротивления против Буги, который, правда, в битве Кварцхоби у потерпела поражение, но все-таки остановила дальнейшее продвижения врага. Примером веса и политических амбиции Абхазского царства служит еще и тот факт, что летом 855-а войско Абхазского царство оказало поддержку Григору Арцруни в его споре за власть в Васпуракане. Наверно больше никогда армия Абхазского царство не оказалась так южнее от своей страны. Кстати, в этом эпизоде даже мелких столкновении не зафиксирована армия Абхазского царство очень скоро отступила Но и далее Абхазское царство не отказалась от активной политики как на юге, так и на востоке своих границ. Весной 888-а армия Абхазского царство оказала поддержку опальному Насру Багратуни, вместе с аланами и Византией захватила несколько крепостей, но очень скоро это коалиционная армия потерпела поражение в битве у Аспнджак (Аспиндза). Далее это армия получила пополнения от своих и попыталась поддержать опального Гургена Багратуни, но армии Артануджа присоединилась также и армия Анийского царства. В итоге осеню 888-а последовала очередное поражение, после чего Кхарджк окончательно вошла в состав Артанджского царства, который был вассалом Анийского царства. Весной 893-а последовало знаменитый поход царя Ани Смбата I-ого Завоевателя (890-913) на север, в итоге которого, правда, серьезных боев не было, но Абхазское царство надолго отказалось от притязании на своих южных и восточных границ. В 904-ом армия Абхазского царство под руководством Константина III-ого (898-916) перешло в наступление и вошло на территорию Картли, который находился под влиянием Анийского царства. В ответ армия Анийского царства совершила поход на север и в битве у Уплисцихе нанесло армии Абхазского царство серьезное поражение. Константина III-ый был пленен, но царь Ани, учитывая ход переговоров и получив вассальные обязательства от абхазского царя, через несколько месяцев отпустил его на волю. Абхазское царство в очередной раз активизировалась в время тяжелейшей войны Анийского царства с Саджитским эмиратством. В 915-ом, в один из критических моментов войны, когда враг оккупировал чуть ли не всю территорию царства, армия Абхазского царство вошла в Гугарк, но потерпела поражения от войск Артануджского царства и отступила. В 918-ом, оказывая поддержку брата царя Аббаса, армия Абхазского царство под руководством Гургена Гамрекели подвергла нападению окрестности Еразгаворса (у Гюмри), но скоро без серьезных боев отступила. В ответ на эти враждебные действия армия Ашота II-ого Железного (913-929), которому удалось успешной войной заставить саджидов отступить, сконцентрировав свои силы, вошла на территорию княжества Гамрекели, вассала Абхазского царство, и нанесла серьезное поражение армии Гургена Гамрекели. В итоге Абхазское царство и на этот раз, хотя в многом и номинально, признала себя вассалом Анийского царства. Потерпев неудачу на юге, Абхазское царство пропиталась продолжить активность на юго-востоке. В 921-ом армия Абхазского царство обступила крепость Важиани у гарнизона царства Камбечан-Эрети, но не смогла добиться удачи. Зато удалось взять Гавазни, Ареш и Орчоби у Кахетинского княжества, в итоге которого Абхазского царство захватила верховенство над Картли и оттеснила Анийское царство от этих земель. Последний, впрочем, был занят войной с Саджитами и на время особо не протестовала. В 923-ом Абхазское царство оказала поддержку Ашота II-ому Железному, против которого подняли бунт чуть ли не все его вассалы в главе с одним из самых сильных из них - царя Хаченского царства Сахака Севада. Ашот с своими телохранителями и с армией Абхазского царство продвинулась на юг, но маневр оказался крайнее неудачным - войско было залакировано в ущелье и отрезано от воды. В итоге Анийскому царю с своими телохранителями все-таки удалось прорваться из окружения, но армия Абхазского царство была пленено в полном составе и отпущено за большой выкуп. В 926-ом сын Георги II-ого (916-957) и его наместник в Уплисцихе Константин поднял бунт против отца, но скоро армия Абхазского царства окружила город. И хотя штурм не удалась, но королевским войскам удалось обманом пленить царевича. В свете предыдущих событии можно полагать, что к этим событиям приложили руки и агенты Анийского царства и это было одним из эпизодов боры за Картли. В 932-ом армия Абхазского царства вошла на территорию Кахетинского княжества и сделала последним своим вассалом. В 943-ом армия Абхазского царства под предводительством некого Бера, которого армянские историки именуют царем Абхазского царства, но который несомненно не был им, начала большой поход на юг и, войдя не территорию Артануджского царства, встала лагерем у берега Кура, возле Ардахана. Армия Анийского царства в главе с царем Аббасом Смелым (929-953) продвинулась на встречу врагу и разбила лагерь на другом берегу реки. Несколько дней имели место мелкие столкновения, но за это время армяне начали получать пополнение. Понимая невыгодность своего положения, Бер рано утром попытался перейти в внезапное нападения, но этот план сорвался - разгорелся ожесточенная битва, к полю боя подошли армянские подкрепления и в итоге армия Абхазского царства потерпела серьезное поражения. Бер был пленен и ослеплен и позже получил свободу только за большой выкуп, а Абхазское царство потеряла Картли - оно вошла в состав Артануджского царства, вассала Анийского царства, а его правителем стал сын первого царя Артануджского царства Атрнерсеха I-ого (888-923) Ашот (945-954). Далее правил его брат Смбат (954-954), а его сменил сын Баграт Младший (954-975), женой сына которого, Гургена, была сестра царей Абхазского царства Гурундухт. Но Анийское царство и Абхазское царство иногда были и союзниками - так, в 956-ом, в время знаменитого похода царевича Левона на Кахети, ему помогла и армия Анийского царства в главе с Ашотом IV-ым Мылостовивым (953-977). В итоге союзники взяли крепости Марани и Нахчаван, а Кахетинское княжество опять признало вассалитет Абхазского царства. Армяне помогли Абхазскому царству и в 957-ом, хотя на сей раз поход остался незавершенным, в связи с смертью абхазского царя Георгий II-ого и воцарением Левона III-ого Великого (955-967). В время царствования этого царя отношения Абхазского царства и Анийского царства были весьма дружественными, чего не скажешь о времени его приемников. Так, уже после смерти Левона III-ого Великого и воцарения его брата Деметрэ III-ого (967-976) Артануджское царство и Византия попытались оказать поддержку брату царя Феодосию, но в битве у Маргис-Мерели королевская армия Абхазского царства внезапным нападением победила коалиционную армию. Феодосии бежал в Кахетинское княжество, а армия Абхазского царства, питаясь развить успех, обступила крепость Зарзаму у гарнизона Артануджского царства, но так и не добилась успеха. В 968-ом армия Артануджкого царства и Кахетинского княжества, вместе с опальным Феодосии вошла на территорию Абхазского царства. Скоро без серьезных столкновении был заключен мир, но некоторое время спустя Деметрэ III-ый вероломно пленил брата и ослепил. В 975-ом, в ответ на поход Кахетинского княжества на Картли, армия Артануджского царства в главе с Давидом II-ым Великим (961-1000) совершила поход на север и заставила кахетинцев отступить. Вот тут и свершилось тот эпизод, который оставила глубокий след в истории чуть ли не всех народов региона - малолетней Баграт, внук Баграта, сын Гургена и Гурундухт, был признан правителем Картли. Притом и Давид, и Деметрэ оба имели свои планы и с позиции каждого из сторон кандидатура Баграта была приемлема - Давид надеялся с помощью этого акта в итоге поставить под свое влияние и Абхазию, так-как мать Баграта была принцессой Абхазии, а абхазы, путем воцарения сына своей принцессы надеялись сами захватить Картли. Но, как известно, по злой иронии судьбы планы не одной из сторон так и не сбились и в выигрыше оказалась та из сторон... о котором никто даже и не думал - грузины. В итоге Баграт, этот великий политик своего региона, ухитрился стать наследником всех и вся и... образовать Картлинское царство. Но до поры до времени Баграт был слаб и ему нужны были силы родственников родителей. Так, в 980-ом в битве у Тигва именно армия Артануджа и Абхазии разбили мятежников и спасли трон Баграта, в итоге сделав последнего царем новоброзавашего Картлинского царства. Но родственник оказался уж очень забывчивым на добро. Уже в 982-ом армия Баграта напала на Артануджское царство, но в битве у Шавшет потерпело поражение. Можно полагать, что именно тут сработал "абхазский план", о котором уже была речь, и события брали свое начало в искусных наущениях сменившего таки своего брата после смерти последнего Феодосия III-ого Слепого (976-988). Но Баграт скоро включился в еще большую игру. Осеню 987-а, в самый разгар восстания Варда Фоки, которого поддержал Артануджское царство, Баграт вместе с отцом своим Гургеном нанесли вероломный удар в спину своему родственнику и добродетелью Давиду: армия Гургена вошла на территорию Артануджского царство. Но ее встретила армия Артануджского царства по началом отца Гургена, Баграта Младшего. Сложилась, поразительная ситуация - дед вышел против сына и внука. Но дед одержал таки победу, хотя полной назвать ее нельзя было, так-как хотя и в битве у Длвик Гурген был разбит, но Баграт с подкреплениями подошел к отцу. Давид же в свою очередь с подкреплениями подошел к Баграту Младшему. В итоге было заключено перемирие и статус-кво сохранился - Давид хотя и был явно силен и в успехе, но он, оказывая поддержку Фоке, вынужден был воевать на два фронта и поэтому был так уступчив. Надо полагать, что и на сей раз сработал "абхазский план", руководимый Феодосием III-им Слепым, так-как после неудачи дела сына своей сестры и его мужа, он сам включился в игру - благо, момент оказался очень подходящим - основные силы Артануджского царство были заняты восстанием Фоки и находились далеко, а основные силы Анийского царство находились на юге против занявшего крайне угрожающую позицию Раввадитского эмиратства. Пользуясь моментом, в декабре 987-а армия Феодосия III-ого Слепого вошла на территорию Карадурского княжества, вассала Артануджского царства, и заняло ее. Анийский царь Смбат II-ой Вселенный (977-989) потребовал от Феодосия очистить земли вассала своего вассала, но получил отказ. Надеясь все-таки решить дело миром, царь Ани послал на переговоры своего сына Мушега, который был зятем Феодосия. Но Мушег был пленен. В итоге армия Анийского царства в январе 988-а начал большой поход на север. Получив это известие, армия Феодосия отступила на север и заняло позиции у Гори, отпустив воды Кура и перед своими позициями создав ледяную преграду. Армия Анийского царства приблизилась и разбила лагерь. Было решено начать переговоры - Феодосии, его телохранители и Мушег подошли к окраине льда, а царь Васпураканского царства Гурген, взявшись за дело освобождения Мушега (сына брата матери Гургена), под видом перегаворщиков стали приближаться к ним. Притом, чтоб не споткнутся на льду, лошади армян были подкованы специальными шиповими подковами. Подойдя к абхазам, Гурген и его спутники с криками внезапно бросились на них - телохранители Феодосия бежали или были перебиты, Мушег был освобожден, а Феодосии - пленен. Это было концом "дела Феодосия". И хотя царь Ани обошелся с плененным стариком весьма мягко, но с этого момента и уже бесповоротно лидером Абхазии и Картли стал Баграт. Нужно сказать, однако, что Баграт и после почти 10 лет продолжал вести себя тихо. Ведь после подавления восстания Фоки Византия не напала на Артануджское царство и Давид все еще был могущественен. Кроме того - царем Ани стал Гагик I-ый Великий (989-1020), при котором царство достигла зенита своего могущества. За это время единственным эпизодом было "дело Деметрэ", когда летом 997-а сей мятежный князь подался на сторону Баграта и унес вместе с собой некоторые крепости Лорийского царства, вассала Анийского царства. Но тут хватило всего лишь сил Лорийского царства, которая отбила указанные крепости. Дальнейшие события уже известны, хотя в многом уже не касаются темы - после смерти Давида в 1000-ом основная территория Артануджского царства перешла к Византии, а оставшейся "бесхозным" титул - к Баграту, который все больше и больше начинал становится именно грузинским, а не абхазским или армянским царем. Хотя нужно отметить, что сей процесс продлился достаточно долго и к моменту смерти Баграта в 1014-ом все еще не было так однозначным. Его сын Георгий I-ый (1014-1027) правил недолго и сей процесс продолжился и при нем, а вот уже к концу долгого царствования его сына Баграта (1027-1072) процесс в основном был завершен. Уже в лице этого Баграта и его потомков мы имеем дело с грузинским царем и с Картлинским царством...

Понятно И если при этом учесть, что политическим катализатором, лидером, движком политики на территории Картли в 10-ом веке из абхаз и грузин несомненно были именно абхазы... то абхазская теория Марушидзе, ИМХО, более верна. Вот только проблема в том, что Вы не в состоянии донести на весь мир Вашу правду Ха-ха, понятно. Как же за 10-11 века грузины нечестно играют. Вот и взяли и наших Орбелянов "перевели" в свои ряды под видом Багавши-Липаритисидзе Кстати - Донури тоже кажется не те - это цанары Согласен, но по теме и на русском - только это и были о Общественной библиотеке... Нечестно играют... К сожалению Вы правы И добавьте, что простой обыватель обычно почему-то уверен, что абхазы в массе своем... мусульмане Естественно - ведь тогда будет рушена вся их искусственная теория, которая в момент своего рождения имела под основу только... поддержку властей Политика... Ну это несомненно так. Кстати - вот читал где-то, что Лаша получил свое имя от осетинского языка - ведь его отец был осетинским принцем??!!

Согласен... Понимаю, и на то спасибо. Например, на каком основании Вы считаете Марушидзе абхазом? 3 монографии Анчападзе на русском прочел - 1. Анчабадзе Э. В. ”Дружба извечная, нерушимая”, Сухуми 1972 2. Анчабадзе Э. В. ”Из истории средневекавой Абхазии”, Сухуми 1959 3. Анчабадзе Э. В. ”Очерк этнической истории абхазского народа”, Сухуми 1972 но... среди них не было инфо по этой теме... Верно С подачи уже Сталина уродовалась история абхазов. И нам досталось, хотя в несравненно малом масштабе. Просто грузины обьявили всю северную Армению Грузией и припиасли себе т.н. "Урарту"??!! Ну да - Я ведь знаком с темой лучше. Но а вот с "абхазской тематикой" знаком несравненно плохо Все просто - грузини приписали это царство себе и построили целую теорию про собирание грузинских земель. Но как только входим в конкретику, это теория рущтся. Именно поэтому и, кстати, они всега избегают конкретики... Конечно, просто иногда (в меншых случаях, но все-таки) встречаются пониятия "Иверский царь" и тд... Пример я уже привел. Про титулов Тамары и Давида - очень примечательно. Хотя наверно согласитесь, что уже Давид, не говаря уже про Тамару, все-таки были именно грузинами...??!! Да, да - я в контексте имел ввиду уже полавину 11-ого века... Согласен. Скорее речь о каком-то вассалитете, может даже и в формалном виде. Никто не говарит, что Артануджское царство окупировала территорию Абхазии На каком основании Вы написали абхазские варианти этих фамилии? Есть ли ервоисточники, или это просто интерпритация??!! Источника нет. Просто когда я знакомился с первоисточниками, описывающими события скажем полавины 11-ого века... в подавляющых случаях встречал упоминание именно грузин, а не абхазов. В 12-13-ых века ситуация еще хуже. А вот к 10-ому веку все наабарот??!! Конечно, никаких проблем В оригинале я все написал серезно поразмислив, 100 раз перепроверив. Но а вот на форуме... сами понимаете, инерция, что ли??!! Знаете, когда Вы такое написали - я испугался, неужли ТАКУЮ ошыбку допустил и в моей книге. Слава богу, нет

ayoe Все ответы Вы уже услышали. Теперь выбор за Вами - или 1. продолжаем раунда при условии, что Вы предявляете новые, до селе не прозвучавшие претензии к Хоренаци, 2. Начинаем новый раунд, 3. прекращаем спор, пока Вы дозреете для ее продолжения... А то вся это береберда, котороая продолжается вот уже 10 страниц, мне начинает станавится неинтересным

В свое время "научный мир" считал землю некруглой, а принятые на сегодня теории - как Вы, алтернативними...

На самом деле под "иранским" понимается "арийский", что в свою очередь не что инное, как армянский. Типичная алтернативщиная и неграматизм Что в свою очередь в лишный раз доказывает, что арийский есть армянский. К сожалению, семиты ее не разделяют и передают вышерассмотренные имена своими звуками, качественно совершенно отличными от /h/. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=893408 Вы врун и неваспитаных хам. ayoe Кажется наш спор Вы больше не намерени продолжить?

Верно, второй заимствован у арийского (армянского) Неверно, армяне жыли на Армянской нагории как минимум с начала 3-ей тысячилетии д.н.э. Уже первые клинописи Шумера, Эблы и Аккада сохраняют упоминание про армян. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=889735 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891028 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891482 Да армян глубако наплевать, как на других языках переводят (понимают) слово ихнего города. Слово "Нахиджеван" оброзовался из слов "Нах" (первый) и "иджеван" (пристанище), посткольку-постолько всступивший на армянскую землю с юго-востока иностранец после обычного дневного перехода именна там находил свое пристанище в ночь... Верно, согласен. Вот я и говарю - не надо по произнощению семитов, которые "не разделяют и передают вышерассмотренные имена своими звуками, качественно совершенно отличными от /h/", судить о таких словах, как "hай", "hайастан" и тд. Сами понимаете, это "личная" проблема семит, что они не "выносят" этого звука - зачем нам-то "пострадать" из за этого??!! Неверно Кокраз в альтернативной истории есть такие сказки античного сказочника Геродота (чего стоят только амазноки или двухмилионная армия Ксерекса ), как "происхождение армян из Балкан" и такие "высокомаралные" люди, как Дьяконов с своими "восточномушками", которые не то, что не дали себе труда обьяснить что есть что, но и в злом стремлении не потерять обжытие места, использовали служебные рычаги для уничтожения своих коллег, попутно "не замечая" прямых упоминания слов "hай", "hайастан", "АрМен", "Армени" и "Арми" в клинописях

Любой, кто познакомится с нашими постами, заметит, что вот мы-то кокраз-любим эту букву "h". А вот вы никак не смиряетесь с ним, изменяя ее всякими "х" или вообще пропуская Как уже было сказано - не иранский, а арийский. В истории такого понятия, как "Иранский" нет - речь просто об арийском

Конечно же неверно - имя "Рати" образавалось от армянского "(h)ра(h)т", окорооченной формой которого является имя "(h)рант". В всех словах корень слово "(h)ур" - огонь, пламе. Что же до "и", то это типично грузинское явления, точно так же, как они пишут "Гарниси", "Болниси", "Кутаиси", "Тбилиси", "Джавахети" и тд...

Это все Ваше мнение, которое можете отражать в резюме Теперь или изложите другие претензии к Хоренаци, или раунд закончим...

И, кстати, то же "h" выпало и в этом имени, только не в армянском. Наверно слышали грузинский вариант имени вашего двоюрегного брата - Рати. То же и в словaх "(h)рандеа", "(h)ирави", "(h)алевор", "(h)ардук", "(h)зор", "(h)ет", "(h)yнтац" и тд...

Вы сами подтасовщик, у которого не хватает не фактов, чтобы вести научную дискусию, не васпитание, чтоб общатся с собеседником... Кстати, Odin, что-то уж слишком часто Вы появляетесь на форумах вместе с ауое одновременно??!! Вот тут - http://www.artsakh.info/forum/viewtopic.ph...8b&start=80 Вы появились в разгар спора с ауое, естественно начали поддерживать его и... вместе с ним и исчезли. То же и на этом форуме... Странно...??!!

Все уже показана. Не выжу смысла в повторах... И, представте, после этих слов мой сон не нарушится Все приведено в нужных местах и в нужном виде. И все те, кто прочтут эту тему начиная с 15-ох страницы - увидят, правы Вы, или нет Увидите

Ошибаетесь - у Хоренаци "Шамирам" Это Ваше мнение, который мне неинтересно. В свое время, в раундах, посвященных этим темам, Вы получите ответы на эти вопросы

Ըստ մեզ հասած տվյալների 14-90 թվականներին հռոմեական բանակը ուներ 25 լեգեոն, որոնց կազմում (“Օգոստոսյան լեգեոն”-ի 6.826 հաստիքային թվաքանակի պայմաններում) ընդգրկված էր 170.650 լեգեոներ, ինչպես նաև բավականին մեծ թվով դաշնակիցներ և ընդհանուր հաշվով կազմում էր մոտ 300.000 ռազմիկ: Ընդ որում 58 թ-ին 8 լեգեոն գտնվում էր արևելյան (Փոքր Ասիա և Ասորիք), իսկ 1 լեգեոն՝ հարավ-արևելյան (Եգիպտոս) ուղղությամբ: Սա կարևորվում է այն տեսանկյունից, որ սկզբնաղբյուրներում հստակորեն չի արտահայտված Կորբուլոնի ներխուժած բանակի թվաքանակը, որի թիվը կարելի է պարզել միայն առկա տվյալների վերլուծության արդյունքում: Թշնամու ներխուժած բանակի թվաքանակը պարզելու համար 58 թ-ին արևելյան և հարավ-արևելյան ուղղությամբ գտնվող հռոմեական 9 լեգեոնները նպատակահարմար է դիտարկել 2 խմբում. ա) լեգեոններ, որոնք Տակիտոսի կողմից ուղղակիորեն հիշատակվում են Կորբուլոնի բանակի կազմում. 1. III Gallica-ն (“Անալներ”, գիրք 13, մաս 38), 2. IV Scythica-ն (“Անալներ”, գիրք 15, մաս 6), 3. V Macedonica-ն (“Անալներ”, գիրք 15, մաս 6), 4. VI Ferrata-ն (“Անալներ”, գիրք 13, մաս 38), 5. X Fretensis-ը (“Անալներ”, գիրք 13, մաս 40), 6. XII Fulminata-ն (“Անալներ”, գիրք 13, մաս 35), բ) լեգեոններ, որոնք Տակիտոսի կողմից ուղղակիորեն չեն հիշատակվում, սակայն որոնք գտնվում էին արևելքում և կարող էին հայտնվել Կորբուլոնի բանակի կազմում. 1. III Augusta-ն (մշտապես տեղաբաշխված էր Եգիպտոսում), 2. III Cyrenaica-ն (մշտապես տեղաբաշխված էր Ասորիքի հարավում), 3. XXII Deiotariana-ն (այս ժամանակաշրջանում տեղաբաշխված էր Գալաթիայում), Այսպիսով քննարկվող ժամանակաշրջանում արևելյան (Փոքր Ասիա և Ասորիք) և հարավ-արևելյան (Եգիպտոս) ուղղությամբ Հռոմն ուներ 9 լեգեոն, որոնց կազմում (“Օգոստոսյան լեգեոն”-ի 6.826 հաստիքային թվաքանակի պայմաններում) ընդգրկված էր 61.434 լեգեոներ: Կարելի է ենթադրել, որ այս պայմաններում Կորբուլոնի տրամադրության տակ, տեղերում անհրաժեշտ-նվազագույն կայազորային և սահմանապահ ուժեր թողնելուց հետո, անմիջականորեն մարտական գործողություններ վարելու համար կարող էր լինել մոտ 55.000 լեգեոներ: Իր հերթին, սակայն, արտակարգ լիազորություններով օժտված Կորբուլոնը Հռոմի բոլոր “դաշնակից և բարեկամ”-ներից պահանջել է կատարել իրենց դաշնակցային պարտավորությունները և սեփական բանակներով միանալ Մեծ Հայք ներխուժել պատրաստվող հռոմեական բանակին: Մասնավորապես Կորբուլոնին է միացել. 1. Իբերիայի թագավորության բանակը (մոտ 20.000), 2. Պոնտոսի թագավորության բանակը (մոտ 10.000), 3. Կոմագենեի թագավորության բանակը (մոտ 5.000), 4. Փոքր Հայքի թագավորության քալկիդիկական բանակը (մոտ 2.000), 5. Հեմսի թագավորության բանակը (մոտ 2.000), 6. հենիոխների և ճան-մակրոնների բանակը (մոտ 1.000): Այսպիսով կարելի բավականին մեծ ճշգրտությամբ պնդել, որ Մեծ Հայք ներխուժած Կորբուլոնի հռոմեական բանակը կազմում էր 95.000 ռազմիկ, որից 55.000 լեգեոներ և 40.000 դաշնակից:

Не иранские, а арийские. А это прямо означает - армянски

Я сказал все, что счел нужним. Пусть читатели посудят сами, кто из нас прав Неужто??!! А Шамурамат/Семирамады Ассирии тоже?? Все было обосновано с всей логичностю в противавес Вашему "Сак"-у... Кстати - по этим пунктам позиции сторон уже ясны - может двинемся далше??!!

LyanGars, Hapet В принципе поддержываю ауое, Snubber, Odin Кроме всех этих повторов Вам есть что добавить? Если нет, то предлагаю двинутся дальше

Если человек не хочет видеть, он не увидет. Любой, кто не страдает хронической слепатой, прочитав наш спор, увидет правда на чей стороне. В любом случае, позиции сторон ясны и бесконченый повтор уже явно дисконструктивен. Давайте так, выложите друге претензии к Хоренаци кроме уже сказанного и перейдем к ним. А то так просто засаряете форум своими повторами. Я понимаю, что в гуще страниц Вы питаетесь скрыть Ваше поражение, но это недоастойное дело, поверте. P.S. Видимо у форума технические проблемы