Lion

Верно, речь идет об Араме I-ом (1827-1769 д.н.э.). Он своими действиями так поднял престиж Армении, что фактически после Айка именно он считается, по рангу своим действиям, вторым героем. Верно, и это указывает как несостоятельны Ваши нижеприведенные рассуждения. Информация представлена в неправильном контексте. По Хоренаци Айк и впрямь пришел из Вавилона, но на самом деле он был там просто представителем Армении или командиром вспомогательной армянской армии, которая помогала шумерским городам в войне против Меслима. Неверно. под именем Арам понимается собственное мужское армянское имя, которое не имеет никакого отношения к арамейцам. Уже то, что имя встречается у армян раньше появления арамейцев, сама собой о многом говорит. Более того - имя "Арам" на самом деле производится от слов "Арарм", что в переводе означает - "Первый в своем роду". Неверное утверждение. Арамейцы просто некоторое время жили на юге Армянского нагорья: учитывая боеспособность арамейцев - армянские вожди пригласи им жить в нагорьии, с целю укрепить ее защищенность с юга. Кроме того, делая такие категоричное утверждения, не мешало также и привести примеры языковых заимствовании. Естественно, так-как это был выдающейся политический деятель. Например? Естественно, по вышеуказанным причинам. Но это не имеет ровно никакого отношения к арамейцам. Неверно. Для гусан Арам истинно армянский герой. Неверно. Герои эпоса носят армянские имена, которые из армян передались семитам. Верно, и Асканаз не имеет никакого отношения к семитам. См выше. И конечно - никаких примеров

Неверно - арамейский выступал ТОЛЬКО в качестве языка официального делопроизводства, и то - в последующие века. Неверно. На самом деле речь об армянах, которые, естественно, не были поглощены. Инными словами - все это бред Приведите примеры, что это страна доходила до Таврских гор. И это в лишний раз доказывает пустоту всей этой теории. Имя "Арам Нахария", что буквально означает "Арам - первый среди арии" ясно показывает, что это не имеет никакого отношения к арамейцам. Которые, правда относятся к античном периоду, но нечего, на такие мелочи не стоит обратить внимание Интересно увидеть примеры на счет Иверии. И, естественно, никаких доказательств. Как Вы любите говорить - только в Ваших фантазиях. Например? Неверно, армяне сохранили свою самобытность. Неправильный вывод - тут имеется ввиду царь Аратты Арам, а не племя арамейцов. Примечательно, что с этим именем было два царя и оба так отличились, что их хватило на такое выражения. Естественно -тут имеется ввиду царь Аратты Арам, а не племя арамейцов. Примечательно, что с этим именем было два царя и оба так отличились, что их хватило на такое выражения. Не относится к теме.

Эта важна в другом аспекте. Оно показывает, как плохо Вы знаете армянскую лексикологию и как неправильно с Вашей стороны занимается такими выводами. После этой простой ошибки Вашим выводам цени очень мало. Слова: Абсолютно произвольные выводы, которые ничего не дают Вам в деле "ска-сак". Если можно, скажите пожалуйста, что дают Ваши эти натянутые примеры? Так ищите специалиста - вот мой совет Вам А, ну естественно - это другой "h". И Вы можете утверждать, что слышали их из уст аккадаца и, проявив исключительный слух, расслышали в нем тонкости?? Ну да ладно, это уже абсурд... Докажите, что тут не "халебский" а "халифатский" "h". После этого докажите, что "h" впереди шумерского бога тоже нужный Вам Верьте, дорогой друг, верьте чему хотите... пока другие специалисты не воспользуются тем, что я сказал тут, и не обгонят Вас. А ведь тогда Вам будет ох как больно - Вы же первым знали все это... Кстати - Раз Вы так настойчивы в таких вопросах, так просветите нас - Как "hска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скифорды", а не "Сакорды"??

Ваши самопальные переводы надоели, еще раз "мар" по армянский означает мидянин, если я не прав, покажите , что я неправильно трактовал, а точнее просто признаетесь, что ошиблись. Неверно. Фактический материал и основанный на нем моя интерпретация ясно показывают, когда жил Вагаршак и, что Мар Абас Катина был его современником - http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891716 Вы этого пока не опровергли и у Вас кроме пустых слов, до необоснованного упорства ровным счетом ничего нет Это кок раз Ваша проблема, не услышать уже в который раз сказанною вещь, что, ввиду не сохранения первейших текстов, Хоренаци фактически выступает в качестве первоисточника. Я достоверность Хоренаци доказал, притом так доказал, что Вы не один тезис не смогли оправдать и занимаетесь пустим делом - словесной пургой и навешиванием ярлыков. Кстати, это лучше всего показывает, что я прав! Вот и неверно. Его подтверждение я изложил, но Вы, по своему обыкновению, его "не видели" http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 Указанные цари упоминаются у Хоренаци, я это кричу уже вторые сутки. Кроме того, приведенная датировка правления царей в точности совпадает с историческими явлениями эпохи (например, годы правления Араманека, Арамаис и Амасия с походами амореев), http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891561 историческими лицами соседних стран (например Арам I современник Эришума II и Аниты Хеттского, армянские цари современники тех иудейских царей, годы правления которых известны достаточно точно) http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533 и с войн (например, Зармайр, участвовавший в обороне Трои, умер точно в том году, когда пала Троя) http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891567 Напомню, что Вы не один пункт, в том числе и из вышеприведенных, не смогли оправернуть. Ага, докатываемся уже до этого Прекрасно! Значит по Вашему амореи не напали на Армению? То, что они дошли до верхней Месопотамии, Вам не о чем не говорит? Или по Вашему они были до такой степени ювелирными в географии, чтоб вплотную приблизится к Армении, но не вторгнутся в нее??!! Более того, в свете действии Араманеак, даже факт нападения не важна - важен угроза с уга, что надеюсь, не будете отрицать. Неверно - всякий может посмотреть, прав мой собеседник, или нет - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 Все, кок раз, подтверждается другими источниками. Только вот если Вы их не замечаете, или делаете вид, что не замечаете, это уже Ваша проблема. Вот - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 любой может посмотреть, прав мой собеседник, или нет. Неверно в очередной раз. У меня сообщения Хоренаци подтверждены перекрестными сообщениями первоисточников - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 Представил - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 и Вы из представленного, напомню, ровным счетом не могли опровергнуть нечего. Так покажите табличку, как Вы любите говорить, ту табличку, который говорит про Ервандуни Извините, а Вы спрашивали мне на счет канала и я утверждал, что оно построено Шамирам??? Если да, то укажите линк, если же нет - то Вы просто искривляете ситуацию и Вам нечего сказать Напомню, что на счет Ктесия Вы с треском провалились.

В корне неверно, как уже говорил, на самом деле о Шамирам в древности существовало множество мифов и легенд, часть которых и впрямь дошла до нас в трудах греческих авторов Ктесия, Диодора и др. Однако Хоренаци сохранил для нас также элементы подлинных армянских сведений о Шамирам, связывающих ее деятельность с сооружением города Ван, канала, подводящего к нему питьевую воду, и, главное, с армянским царем Ара. По мнению исследователей, сведения об царе Ара Красивом сохранились у греческого философа Платона - В его труде «Республика» описан Ар, сын Армения, труп которого пролежал на поле битвы 10 дней, но не сгнил. На 12-й день труп был возведен на погребальный костер и при этом ожил. Ар рассказал, что побывал в подземном царстве... В свете всего этого можно сказать, что на самом деле Хоренаци вовсе и не связан с Ктесием и не его вина, что там говорит этот греческий историк. Хоренаци имел своих источников. Вы же, напомню, не смогли привести не одного упоминание о том, что Ктесия был источником Хоренаци...

Это означает жрец, Так, что с этим пунктом закончили. Хоренаци не ошибся с датировкой жизни Мар Абаса: он передает ее в качестве современника Вагаршака I (247-225 д.н.э.). И вот именно современных этому царю селевкидских царей и он запутал... Уже привел - Хоренаци. Или он для Вас не первоисточник? Если нет, то это Ваше личные проблемы. Напомню, что приведенная ими датировка правления царей в точности совпадает с историческими явлениями эпохи (например, годы правления Араманека, Арамаис и Амасия с походами амореев), http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891561 историческими лицами соседних стран (например Арам I современник Эришума II и Аниты Хеттского, армянские цари современники тех иудейских царей, годы правления которых известны достаточно точно) http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533 и с войн (например, Зармайр, участвовавший в обороне Трои, умер точно в том году, когда пала Троя) http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891567 У Хоренаци. Напомню, что Вы сами по сути согласились, что упоминание только одном источнике не повод для того, чтоб, ссылаясь только на это, поставить под сомнение существование исторического персонажа. Я даю Вам честное слово и клянусь всем тем, что дорого мне в этой жизни, что не я разместил эту информацию в Википедии. Да я даже в плане добавления информации пользоватся ее не умею. Более того - http://www.gisher.ru/istoriya-armenii-army...743.html#p85970 http://www.bvahan.com/ArmenianWay/AW/Nobil...s_List_Rus.html http://traditio.ru/wiki/Правители_Армении http://517design.livejournal.com/299430.html http://www.miacum.ru/forum/database/history/1907 http://viparmenia.com/vb/forum42/a-169/ http://acher.ru/history/320-istorija-armenii.html http://atos.deons.net/koroli.html пройдитесь по этим ссылкам и Вы увидите, что это написана не только в википедии. Для полной ясности скажу, что, как говорил раньше, это плод трудов мхитаристов, а таблица пос ути своей представляет "Хронологическую Таблицу" Микаэла Чамчяна - именно в его труде впервые было написано все это. Хочу напомнить Вам также и Пункти 1-3 Договора 1. Не обыжать и не оскарблять друг друга, коллег и друзей друг друга, 2. Быть добросовестными, 3. Не изходить из той презумции, что одна из сторон лжет - это кроме всего прочего в первых оскарбительно, а в вторых - непрадуктивно, В свете всего этого надеюсь Вы это абсурдное обвинение мне больше не предъявите Привел - что Вам еще интересует, могу дать разъяснения. Упоминается нападение аморреев на Армению (с вражеской стороны) и "соответствующих действия" армянского царя (с нашей стороны). Все честно, верно и в рамках логики Первоисточники, с подобными комментариями уже были приведены например тут - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891716 Естественно. Мы же обсуждаем Хоренаци и я, цитатами из его работ, показываю обоснованность его информации. Где нужно, я их привел. Более того, кажется Вы согласились, что упоминание только одном источнике не повод для того, чтоб, ссылаясь только на это, поставить под сомнение существование исторического персонажа... На самом деле глупо не видеть правдивость и логически обоснованность приведенной с моей стороны информации и, особенно, без всяких комментарии объявить их неверными. Я уже все доказал. Примечательно, что Вы не смогли привести хоть одно историческое свидетельство, что существовало род Арташесидов. В свое очередь, с моей стороны было подробно показана, что и как - http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891716 Ха-ха... когда человек привык к догмам и не имеет желание видеть нечего нового, он и допускает такое поведение, акк ауое в данном споре Извините, а Вы можете предявить убедительние доказателство существования этой династии в Армении, начиная с 7-ого века д.н.э.? Предаявте, посмотрим... Да ладно, помогу Вам - кроме двух имен - Ерванд I Краткажитель и Ерванд, сатрап 13-oй сатрапии Вы приводить не можете. А ведь первый у Хоренаци фигурирует в качевстве Айказуни, второй же вообще, правил в 13-ой сатрапии, и был всего-то сатрапом, а не царем, притом Великого Айка

Вы их пока не опровергли Вопрос более чем общий. Все нужные первоисточники в нужных местах я представил. Кстати, мой вопрос на счет Ктесия осталось в воздухе - http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891733 И конечно, в очередной раз только ярлык и никакой конкретики. Ваше поведение о многом говорит. Почему нет? Обоснуйте, почему эти события не могли произойти? Как уже было написана - Вы показываете, что Вам просто нечего сказать. Династия Ервандуни не правила в царстве Армени, а позже и в царстве Великий Айк с VII века д.н.э.. Начиная с этого века и до 331-а этими государствами правили Айказуни. Ерванудни же встали у руля царства Великий Айка в отрезке времени 331-247 д.н.э. в лице Ерванда II (331 - ок. 323 д.н.э.) hранта II (ок. 323-305 д.н.э.) Артавазд I (ок. 305-247 д.н.э.) Неверно. список Ассирийских или хеттских царей указанной эпохи не содержит изъянов. Естественно, что к времени правления армянской владыки жили указанные цари... Итак, отметим, что широко разрекламированный Вами тезис, якобы Хоренаци или Мар Абас пользовались трудами Ктесия лопнул, как мыльный пузырь, так-как единственное доказательство, что наши авторы якобы пользовались Ктесием, является то, что: "мифические персонажи которые я приводил, есть только в работах Ктесия и авторов которые его цитируют." Прекрасно, понятен и Ваш метод, и стиль работы с источниками. И конечно же Вы не додумались, что сведения например про тот же Шамирам и Ара были у других источников (в том числе и в "Храмовом истори") и, естественно, Вы не дали себя труда объяснить, как же наш Ара (Ара I Красивый (1769-1743 д.н.э.)) "влез: в историю Ктесия На самом же деле О Шамирам в древности существовало множество мифов и легенд, часть которых и впрямь дошла до нас в трудах греческих авторов Ктесия, Диодора и др. Однако Хоренаци сохранил для нас также элементы подлинных армянских сведений о Шамирам, связывающих ее деятельность с сооружением города Ван, канала, подводящего к нему питьевую воду, и, главное, с армянским царем Ара. По мнению исследователей, сведения об царе Ара Красивом сохранились у греческого философа Платона - В его труде «Республика» описан Ар, сын Армения, труп которого пролежал на поле битвы 10 дней, но не сгнил. На 12-й день труп был возведен на погребальный костер и при этом ожил. Ар рассказал, что побывал в подземном царстве...

И это обяьяснение "обратном явлении, то есть исходное *сак- дало ска-."? Извините, но слово "бжшкел" оброзовалась именно от слово (բժիշկ) "бжишк", а не "бужак" (բուժակ). Последное же, в свою очередь, оброзовалась тоже от слово "бжишк", где концовка "ак" (уменшительное) означает "начинающый доктор, доктор более низкого качевства". Так что Ваш пример в корне неверен и никак не обясняет, как "сак- дало ска" И опять пример более чем спорный. Например, правилним считается именно Мхитар Айриванци, а не Айриванеци, Ованнес Драсханакертци, а не Драсханакертаци и тд... И опять пример более чем спорный. Есть город Хайфа, название которого передаетса именно с "h" - Հայֆա. То же и например с городом Хеврон - Հեվրոն. Как видим, это вовсе не так, а только в выборных примерах, приведенных Вами... Ну, "другой семитский звук" еще нужно проверить... В итоге - как Вы можете быть уверенним, если не слышали некогда, как передаетса из уст аккадац слово "Х(h)айа", какой именно тот "h" - "халебский, или халифатский"?

Начнем с того, что Вы написали, что "не дождались от меня ответа" в частности в вопросе 1) Когда жил Мар Аббас Катина? http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891695 Я же своим постом http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891715 показал, что Вы или невнимательно читаете мои посты, или намеренно не замечаете некоторые неугодные Вам места. Итак, отметим, что Вы ошиблись, написав, что "не дождались от меня ответа" в частности в вопросе 1) Когда жил Мар Аббас Катина?" Бывает. Но продолжим. Как уже видели, мой ответ прозвучал. Более того, приведенные цитаты ясно показывали, что он жил при царе Великого Айка Вагаршаке I-ом (247-225 д.н.э.). И тут, Вы или не видели, или пропустили мимо ушей ясный ответ, заключенный в цитате из Хоренаци http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891576 Вам явно уже нечего сказать. Итак, уважаемые форумчане, отметим, что мой собеседник тут Они, по тексту Хоренаци, вовсе не эпомини. Например, какой это эпоним - "Араманеак, прожив годы, родил Арамаиса и умер, прожив еще много лет. Его сын Арамаис... прожив годы, родил сына своего Амасию, после чего, прожив еще годы, умер. Амасия, поселившись в Армавире, спустя годы родил Гелама, а после него отважного Пароха и Цолака. По прошествии лет Гелам родил в Армавире Арма. Арма же, прожив годы, родил Арама.". Если кто-то здесь видит эпоними, то уж извините, но такому человеку можно только соболезновать.. увидел эпоними, то есть божество, легендарный человек или герой, в честь которого получил свое имя какой-либо географический объект (город, река, гора, лунный кратер и т. д.,), народ, племя или временной промежуток (например, год).... и соболезнует мне Начнем с того, что датировки не взяты с потолка и Вы эту уже должны прекрасно знать http://ru.wikipedia.org/wiki/Айказуни Кроме того - если Вы не видите логической связи тут http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891614 1. амореи опустошали южные поредели Аратты, 2. царь Аратты с своим народом уходит из южных пределов своей страны. то, извините, только учитывая элементарное уважение к собеседнику, я не буду высказываться на счет Вашей логики... И в конце - уже даже не помню в который раз скажу, что цари указанного периода упоминаются у Хоренаци, что вполне достаточно. Более того, зачем многие армянские цари и события, из истории Армении не упоминаются у Хоренаци, сам Мовсес уже ответил (в том числе и Вам): МОВСЕС ХОРЕНАЦИ КНИГА ПЕРВАЯ 14 О войне с ассирийцами и победе; о Пайаписе Каалеа и Кесарии и о Первой и прочих Армениях ... потому, что для них не было ни необходимости, ни особой нужды записывать в свои царские или храмовые книги древние предания и давние истории чужих народов и отдаленных стран; да и не было им никакой славы или пользы в доблести и подвигах чужих народов... Ваш отказ комментировать ее и показать, в чем же ошибка или фальсификация указанной ссылки показательна. Чтож, будем знать, что Вам нечего возразить на все это Прекрасный результат! См. в верх Ха-ха, какая бессильная злость и догматизм. Да ладно, все это все равно на Вашей совести. Именно! http://forum.hayastan.com/index.php?showto...0533&st=350 и с ссылками на наш спор буду показывать, что Вам нечего было возразить! Только вот слабо было Вам опровергнуть их :lol3: Я дал варианты - выбор же оставил за Вами... Имея в основе прямое сообщение Хоренаци; "Зармайр был послан Приаму на помощь Тевтамосом (ассирийским) вместе с эфиопским войском и погиб от рук эллинских храбрецов." http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891567 Гипотеза, что никаких Арташесидов на самом деле не было и тут речь об Аршакидах, впервые высказал не я, хотя и Ваш покорный слуга и многое сделал для его обоснования. Вы видели плод моих трудов и нечем не могли их опровергнуть! . И опять отметим, что Вам не было нечего конкретного возразить. Кстати, может пришло время закончить сей раунд??

Но тогда Вы должны доказать другое объяснение слово "Սկայորդի". Если же Вы остановитесь на варианте "сак", то должны объяснить - Как "Ска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скюторды", а не "Сакорды"?? Соответствующие специалисты уже давно это сделали. Я излагал их мнения...

Вот я и говарю, уважаемый Snubber, что "հ" с временем в начале слово "Սկայորդի" "пропало" (սղվել). Причина же известна, так-как "հ" вообще и в многих армянских словах в частности имеет такую тенденцию Причина известна - Буква "h" говорится с придыханием, в время которого человеку предстоит мышечное усилие. Это же в свое очередь приводит к тому, что глухой "h" имеет тенденцию не выговорится, особенно в начале слово. Кроме того для звука "h" человек пускает дыхание и далее вынужден опять дышать. Это осложняет выговаривание конца слово. Именно по этим причинам "h" в начале слово имеет тенденцию пропасть. Да ладно - "h" и "х" по принципо произношения (по истрачеемим мышечним усилиям) очень похожы и Вы не можете с увереностю утверждать, что там было именно ""h" такой глухой формы, что это смахивала на... "х""

Սկայորդի: Дело времени... Ну, понятно. В любом случае, спасибо за "hyy"... Не знал, буду знать

Кстати, ауое, где Вы увидели, что Ктесий является главным источником для Хоренаци. Сам Хоренаци кажеся об этом молчит??!!

Пожалуйста, опять не надо далеко ходит: "Նրանցից ստեղծվեց հսկաների սերունդը..." (Хоренаци, Книга 1, глава 9) - "От них отделилось поколение великанов". Или "Այս Հայկը... հսկաների մեջ հայտնի էր իր քաջությամբ" - "Сей Aйк... славился среди великанов своей храбростью"(Хоренаци, Книга 1, глава 10). Или "Գիտցած եղիր, ով մեծն դյուցազունների, որ Բելը դիմում, գալիս է քո վրա հավերժական քաջերով և երկնադեզ հասակով մրցող հսկաներով..." "Знай, великий среди богородных героев, сообщает он, что Бел идет на тебя, собрав бессмертных героев и бойцов-великанов ростом до небес." (Хоренаци, Книга 1, глава 11) и тд... Про слово же "Скайорди" Вы сами знаете. Кстати, слово редкое, в многом и искусственное, точно так же, как если бы скажем Камбиза Ахеменидского стали бы называть Кирорди... Верно, согласен. Ну, главное Вы меня поняли В древнеармянском саки вообще редко упоминаются. Для армянских авторов все "догуновские" кочевники как правило носят название "скифи". Саки же (в многом, кстати, уже "нет те" саки) у армянских авторов известны под именем "масакути", что является искаженним "месакути"-"масагеты", в переводе "Мец саки", так-как Масагеты являлись главной ордой у саков. Вот - Есть объяснение его как составного из слов "мас", "сака" и "та" и означающее "большая сакская (скифская) орда". http://ru.wikipedia.org/wiki/Массагеты Это в Вашей версии, дорогой друг. Главное, что Вы упомянули наличие "h" в начале, остальное уже дело времени. Ну, когда нечего сказать, придираемся к источником. Известны прием... Другой пример - уже в который раз я передаю слова "Հայկ" как "Айк" , ""Հարմա", как "Арма" и тд, что само собой о многом говорит о "несчастной судьбе" "h" в русском... Вы противоречите сам себе. Кто же написал - Эа - более поздняя форма имени в Аккаде и Вавилоне, скорее всего западно-семитского происхождения, в основе которой лежит корень *hyy "жизнь". ??? Значит слово все-таки... было

У татар Закавказья даже малейшего нац. самосознания не было. Они были по происхождению некой смесью захлинувшейся регион в разное время огузов, туркмен, персов, туроков, татар и тд... Не хочу оскорбить народ - это научный разговор и прошу понять правильно. Даже современники не знали как их называть, то ли "татар", то ли "турок"... Сами же они не причислялись не к одному народу и обычно называли себя "мусульманин". Вот поэтому-то они и не воспротивились имени "азербайджанец"... Кстати, если углубится в слово "азербайджанец", станет понятно, что под этим именем имеется ввиду ЧЕЛОВЕК, НАСЕЛЯЮЩИЙ это страну - с тем же успехом "азербайджанец"-ом может быть перс и лезгин, потому что живет в Азербайджане. Похоже ситуация с "Русскими" и с "россиянами" и если в этом случае есть четкое различие, потому-что "русский" есть устоявшейся народ с высоким самосознанием и "русский" не стал бы называть себя "россиянин"-ом, то в случае с татарами Закавказья они легко стали "азербайджанцами"...

Да вот, ради бога, хотя бы из того, что прямо сейчас есть у меня под рукой - Матеос Ураеци: Եւ ելանէր ի պատերազմ զօրապետն Հոռոմոց, որում անուն ասէին Պառակամանոս, այր զօրաւոր եւ քաջ Եւ յայնմ աւուր լինէր հանդէս զօրաց նորա հարիւր հազարաց վառելոց ընտիր արանց ի մարտ պատերազմաց անուանեաց եւ քաջ կորովեաց. վասն զի որպէս զկորիւնս առիւծուց կամ որպէս զձաս արծուեաց յուզէին զօր պատերազմին իսկ Աշոտ կրտսեր էր, այլ էր արի եւ քաջ եւ զօրաւոր, անպարտելի եւ յաղթող ի պատերազմունս Այսպիսի այր յաղթող եւ զօրաւոր Մի՛ խաբեսցէ ոք զքեզ, ո՛վ այր դու Դաւիթ, ամենաքարշ եւ ժանդ եւ նեխեալ ալեօքդ, զի ահա՝ թէ ոչ վաղվաղակի առաքեսցես ինձ զհարկս տասն տարւոյ եւ ի պատանդ զորդիս ազատաց քոց եւ գիր ծառայութեան ինձ՝ այժմ հասեալ գամ ի վերայ քո մեծաւ զօրութեամբս իմով...

Вы хотите увидеть применение например слово например "зор" в грабаре?? Извините, но это Ваша задача - доказать - Как "hска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скифорды", а не "Сакорды"?? Я дал вполне исчерпывающего ответа на счет интерпретации этого слова Да ну, какие тонкости? Вы наверно слышали это слово из уст живого шумера или аккадаца??!! На самом деле, как уже было сказано выше, и Вы с своим "hyy" это подтвердили, в начале было именно "h". ...мать ее Нунбаршегуну жена бога Хайя... http://bibliotekar.ru/100bogov/21.htm Супруг Нисабы во времена III династии Ура - бог Хайя. http://hworld.by.ru/encyc/rel/n.rel.html Эа (аккадск. Хайя, или по принятому в науке, но неправильному чтению Эйа) http://wapedia.mobi/ru/Эа_(мифология) ЭНКИ (акк. ЭЙЯ, ЭА, ХАЙЯ) http://www.apocalyptism.ru/AN-name.htm И все это кончено же ошибка и искажение И что? http://psd.museum.upenn.edu/epsd/nepsd-frame.html там не дается вариант произношения, что в свое очередь ничего ровным счетом не доказывает. Напомню, что я привел массу ссылок, где видно, как по аккадский произносилась это слово.

Իսկ ինչն է համարվում "неопровержимое доказательство" պատմության մեջ? եվ հետո, որտեղ ես տեսել, որ ես "совиствовал"? Կներեք, իսկ ես որևէ տեղ ասել եմ, որ հայերը ամենահին ժողովուրդն են? Եթե դա այդպես է, ապա ցույց տվեք ցիտատը, խնդրում եմ http://www.akumb.am/showpost.php?p=1794264&postcount=688 Ես որևէ տեղ որևէ նման բան չեմ ապացուցել: եթե վստահ ես, որ ճիշտ ես, ցիտատը բեր, տեսնենք ;)

Odin В принципе верный перевод, с одним но (նշանացանկերը) просто означает таблица Должен разочаровать - дальше не будет. Даже эту инфо я достал из интернета. У меня нет никакого желания переписать тут книга Артака, сканировать ее, тем более, нарушая этим авторские права моего друга Snubber Я Вам отвечу только в той мере, в какой Ваши посты касаются темы. Наверно не успели заметить, что тут "не только статейка из википедии". Спасибо Важно то, что Вы упомянули, что "h" в начале слово все-таки есть. Остальное, дело интерпретации. В свете новых данных и исследовании истории Армения уже ясно, что все эти интерпретации неверны и самим вероятным вариантом считается именно - армянин. Ну и ну... У Хоренаци например Уже сказал. Пожалуйста, например: het - et - назад. hyntac - yntac - ход. hogi - ogi - душа. hzor - zor - мощность. hardukel - ardukel - гладить. hripsime - Ripsime - женское имя honq - onq - бровь. hozhar - ozhar - быть согласным harut - Arut - мужское имя и тд... По самим разным причинам, в рядах которых можно назвать например разные наречии армянского. Кстати - в слове hzor "мощный" исчез и сейчас у нас есть в обиходе 2 варианта слова - hzor i zor... И еще, если уж так искусны в армянскому языкознании, то может Вы объясните - Как "hска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скифорды", а не "Сакорды"??

Что же до Белохося - тут - или ошибка, - или имеется ввиду Ашшур-убаллит I (1365-1330 д.н.э.), талантливыы организатор и умелый дипломат, основатель Староасирийского царства, - или же другой не менее великий современник - самий великий хеттский царь Суппилулиума (1380-1335 г. до н.э.)...

Арташес I не был основателем династии, чтоб ее я каким-то образом назвал. Итак, отметим, что Вы не смогли дать мне упоминание про "династию Арташесидов". Следовательно, Вы ошиблись, написав - Никакого Вахаршака Аршакиде, брата Аршака, царя Армении, не было в описываемое ими время в природе; тогда вообще Арменией правила династия Арташесидов, а не Аршакидов, которая у Мар Абаса / Мовсеса Хоренаци слилась и перепуталась с Аршкидами (ее наследниками), дав невообразимо спутанный и искаженный ряд царей в их изложении. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891579 На самом же деле Арташес I (212 д.н.э. царь Великого Айка, 201-190 д.н.э. наместник, 190-160 д.н.э. царь Великого Айка), был сыном царя Великого Айка Аршака I-ого (225-212 д.н.э) и внуком Вагаршака I-ого (246-225 д.н.э), внуком брата основателя Парфянского царства Аршака I-ого (248-247 д.н.э.) и его брата Трдата I-ого (247-211 д.н.э.). Мовсес Хоренаци Книга 2 8 Назначение второго (лица) в государстве из потомков Аждахака, царя маров ... После таковых доблестных деяний и благих установлений Вахаршак (Вагаршак I (246-225 д.н.э) - L) умирает в Мцбине, процарствовав двадцать два года ( с 247-а д.н.э. Обратите внимание, как это дата с точности совпадает с датой воцарения с датой вхождения на престол Аршака I-ого (248-247 д.н.э.). Естественно, что в следующем же году он принял меры для того, чтоб его брат стал в главе царства Великого Айка, царь которого Артавазд I (305-247 д.н.э.) умер и род Ервандуни по сути прекратился. не лишнее будет напомнить, что в этом парфянской стороне активно содействовали армяне, особенно рода Багратуни и Арцруни, которые понимали важность создания антиселевкидского фронта. - L). 9 О нашем Аршаке Первом и его деяниях Аршак (Аршак I (225-212 д.н.э) - L), сын Валаршака, царствовал над Арменией тринадцать лет. Ревностный последователь добродетелей своего отца, он во многом навел разумный порядок. Воюя с понтийцами, он оставил свой знак на берегу большого моря (имеется ввиду Селевкиди. Об этом сохранился намек и Полибия, по словам которого Селевк III Керван (226-223 д.н.э.) переправился через Тавр с большим войском, но там и умер (Полибий: 4; 48). Сей историк приводит версию заговора, но в свете сообщения Хоренаци понятно, что имело место военное поражение. Впрочем конечно нельзя и исключить заговор, после военного поражения, как это часто бывало- L) После этого Хоренаци немного путает исторических персонаж, так-как именно с смертью Аршака I "завершается рассказ старца Мар Абаса Катины". Передавая нам верную в принципе информацию, что 11 О нашем Арташесе Первом и о том, как он захватил первопрестольную власть ...в Армении вступает на престол Арташес (Арташес I (212 д.н.э. царь Великого Айка, 201-190 д.н.э. наместник, 190-160 д.н.э. царь Великого Айка) - L), сменив своего отца Аршака (Аршак I (225-212 д.н.э) - L). далее он по ошибке не идентифицирует этого царя с известным Арташесом, а, сам удивляясь и усомнившись - 13 Свидетельства других историков о владычестве Арташеса над вселенной и о заключении Креза в оковы Об этом говорят греческие историки, и не один или двое, а многие. Усомнившись в этом, ады провели множество исследований, ибо в некоторых историях сообщается, что убил Креза и сокрушил Лидийское царство Кир. все же не держится и в итоге соглашается с греческими историками, ибо - ... так как утверждающих, что Крез был взят в плен нашим Арташесом, не один и не два, а множество и рассказывают они убедительно, то я соглашаюсь с ними... и он все-таки считает "эти рассказы достойными доверия". Несколько отклоняясь от теми скажем, что на самом деле сведения греческих историков касаются другого армянского царя и Арташес тут не причем, но это уже отдельная тема. Итак - после 9-ой главы Книги 2 Хоренаци, в многом по независимой от себя причин ошибается, но уже начиная 15-ог главы той же книги опять "находит нить повествования" и передает нам ценнейшие и не встречаемые в других источниках информацию про историю Армении I в д.н.э. - II н.э. Позже историк, допускает уже локальную, но вполне объяснимую ошибку в 37-63 главах своей книги, когда события II в д.н.э. перемещает в II н.э., но в свете вышесказанного это уже вполне объяснимо. Добавим же, что, исключая ошибки с датировками, остальные событии указанных глав вполне верны и находят свои места при сопоставлении с событиями "мировой истории" при правильной датировке. В итоге, грубо говоря, расположение глав Книги 2 Хоренаци должен иметь такой порядок - 1. 15-ая глава, 2. 37-63 главы (кроме 55-ого), 3. 16-36 главы, 4. соответствующие части 55-ой главы, 5. 64-ая глава и тд. Не хотел затронуть эту тему, но в вкратце скажу. Как уже выше было сказано, греческие историки ошиблись и деятельность Тиграна I-ого Завоевателя (569-565 д.н.э., соправитель, 565-522 царь Армени), второе имя которого вполне мог быть Арташес, приписали Арташесу I-ому. Про этого Тиграна (не путать с Тигран II-ым Великим (95-38 д.н.э.)) же Хоренаци передает - Мовсес Хоренаци Книга 1 23 О сыновьях Сенекерима и о том, что роды Арцруни и Гнуни и бдеашх, именуемый Алдзнийским, происходят от них; в той же главе о том, что дом Ангел происходит от Паскама Прежде чем взяться за повествование о великом Тигране (Тигран I Завоеватель (569-565 д.н.э., соправитель, 565-522 царь Армени - L), девятом из наших коренных венценосцев, могучем, прославленном, победителе, подобном другим державным властителям... 24 О Тигране; каким он был во всех отношениях ... ибо это самый могущественный и разумный из наших царей, превзошедший в храбрости не только их, но и всех остальных. Он при помощи Кира (Кир II Великий (559-530 д.н.э.) - L) сокрушил владычество маров и, покорив греков, долгое время держал их в повиновении. Он раздвинул пределы страны нашего обитания, доведя их до крайних древних ее рубежей. Он вызывал зависть всех своих современников, а для нас, ныне живущих, его время и он сам заветная мечта. 11 О нашем Арташесе (Тигране - L) Первом и о том, как он захватил первопрестольную власть ...Поликрат (Труды этого историка неизвестны и в этом плане сообщения Хоренаци, уже фактически в качестве первоисточника, крайнее ценны - L), например, говорит так: "По мне, Арташес Парфянин ((Тигран - L)) превзошел Александра Македонского, ибо, оставаясь в своей стране, властвовал над Фивами и Вавилоном. И едва он перешел реку Алис, как успел уже истребить лидийское войско и взять в плен Креза ((тут конечно основная заслуга принадлежит Ахаменидам Кира II, но известно также, что и армяне в главе с Тиграном участвовали в воинах Кира - L)). Он не вступил еще в Азию, а слава о нем уже гремела в замке Аттике. Печальна его участь. Пусть бы обрел он свой конец при власти, а не во время бегства". Ему вторит Евагарос (историк IV века - L): "Битва Александра и Дария ничтожна по сравнению с битвой Арташеса (Тиграна - L). Ибо у тех дневной свет потускнел от поднятой пыли, этот же тучей пущенных стрел затмил солнце, устроив искусственную ночь в полдень. Ни одному лидийцу не дал он спастись и послужить вестником и даже царя их Креза велел водрузить на жаровню (и опять по неизвестной мотивации греки приписывают деятельность, основное место в котором бессменно занимает Кир II, царю Армени - L). Даже потоки из-за него не могли наполнить реку, выпитую войском до (состояния) зимнего мелководья, ибо и числа оказались бессильными определить количество его войска, так что тут следовало скорее измерять, а не считать. Но он не возгордился этим, а прослезился, сказав: "Увы! Преходящая слава". Скамадрос (Труды этого историка неизвестны и в этом плане сообщения Хоренаци, уже фактически в качестве первоисточника, крайнее ценны - L) же пишет: "Возгордившийся лидийский царь Крез обманулся ответом оракула Пифии: "Крез, перейдя реку Алис, погубит государство". Полагая, что это относится к чужим, он погубил самого себя, ибо Арташес Парфянин (Тигран - L) заковал его и водрузил на железную жаровню. Крез же, вспомнив слова Солона Афинского, стал говорить на своем языке: "О Солон, Солон! Мудро ты сказал, что человека не следует считать счастливым до его кончины". Услышали находившиеся поблизости и рассказали Арташесу (Тиграну - L), что Крез призывает какое-то новое божество. (Тигран - L) смилостивился и велел привести его к себе; спросив и узнав, о чем тот кричал, он приказал прекратить его истязания (Опять деятельность Кира II приписывают Тиграну. можно полагать, что если Тигран и не был "первым струной" в всех этих делах, то, находясь при Ахеменидском царе, вел себя так активно, что некоторые историки приписывали все ему. Не исключено конечно и то, что именно армянские войска могли взять в плен Креза и представить ему Киру - L)". Пишет и Флегониос (Флегон Тралльский, жившый во II в. н.э. - L): "Арташес Парфянин (Тигран - L) превзошел мощью всех царей; он не только победил лидийцев и взял в плен Креза, но и изменил природу стихий в Геллеспонте и во Фракии: плыл по суше и ступал по морю, угрожая фессалийцам. Молва о нем поразила эллинский мир. Он сокрушил лакедемонян, обратил в бегство фокейцев; локрийцы сами сдались ему, беотийцы вступили в его подданство. Вся Эллада трепетала перед ним. Но немного спустя он превзошел всех и в отношения бедствий. Не так тяжко было положение Кира в войне с мазкутами и не перенес столь тяжелых испытаний Дарий при бегстве от скифов, а Камбис - от эфиопов; меньше было и то, что (претерпел) Ксеркс при походе на Элладу (Очень интересное сообщение, которое показывает, что историк не путает деяние Тиграна не с одним из этих известных событии - L), оставив там богатство и шатер еле спасши свою жизнь в бегстве. Но Арташеса, прославившегося величайшими победами, умертвили его собственные воины." Итак, я считаю эти рассказы достойными доверия. А эта информация отражает уже события 522 года д.н.э, когда Камбиз умер и в персидской державе наступил хаос. Пользуясь же этим, Тигран развивает бурную деятельность - 12 Поход Арташеса (Тиграна - L) на Запад и взятие в плен Креза; захват в добычу и пересылка в Армению статуй богов Арташес (Тигран - L) велит собрать рать в восточном и северном краях столь огромную, что оказывается невозможным ее сосчитать, но лишь оставлять на дорогах и на стоянках признак ее многочисленности - кучи камней, набросанных по количеству людей. Далее, он движется на запад и берет в плен лидийского царя Креза (тут историк возвращается несколько назад - L). В Азии он находит отлитые из меди и позолоченные статуи Артемиды, Геракла и Аполлона и велит перевезти в нашу страну, с тем чтобы они были установлены в Армавире. Забрав их, верховные жрецы из рода Вахагна установили в Армавире статуи Аполлона и Артемиды. Статую же Геракла, изваянную Скиллом и критцем Дипинам, они, сочтя ее за (изображение) своего предка Вахагна, установили, уже после смерти Арташеса (Тиграна - L), в Тароне, в собственной своей деревне Аштишат. Арташес (Тигран - L) овладевает сушей между двумя морями (Пиренейский полуостров - L) и заполняет Океан множеством кораблей, стремясь поработить весь Запад. Так как в Риме были большие омуты и мятежи, то никто не сопротивлялся ему достаточно упорно. Однако не могу сказать, по какой именно причине возникает некое страшное смятение и толпы воинов принимаются уничтожать друг друга; Арташес (Тигран - L) же, пытаясь бежать, погибает, как говорят, от руки собственных ратников после двадцатипятилетнего царствования. Итак, учитывая имеющейся информацию, Тигран, в главе огромной арами, по сути своей прошел с боями Африку, Испанию, юг Франции, Панонию, Балканы, напал на Грецию и возвратился к берегам Босфора, где и пал жертвой заговора... Как уже было сказано - это арийские/армянские имена, под которыми скрывается реальный царь. Это отнюдь не так. Ему приписывают ошибки некоторые современные исследователи, знания которых не хватает на то, чтоб объяснить сообщения Хоренаци. Хоренаци упоминает Ервандуни, правда в отрицательном контексте, в лице Ерванда III (212-201 д.н.э.)

Мар Абас Катина жил в второй половине III в. до н. э. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891557 Они, по тексту Хоренаци, вовсе не эпомини. Например, какой это эпоним - "Араманеак, прожив годы, родил Арамаиса и умер, прожив еще много лет. Его сын Арамаис... прожив годы, родил сына своего Амасию, после чего, прожив еще годы, умер. Амасия, поселившись в Армавире, спустя годы родил Гелама, а после него отважного Пароха и Цолака. По прошествии лет Гелам родил в Армавире Арма. Арма же, прожив годы, родил Арама.". Если кто-то здесь видит эпоними, то уж извините, но такому человеку можно только соболезновать.. Уже доказаны и даны привязки к всемирно-историческими событиям, известным по клинописным источникам http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891561 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891562 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891563 Извините, Вы где-то задали мне такой вопрос и я ответил на него? Что-то не припоминаю, дайте ссылку. А если Вы имеете ввиду сей эпизод из книги Хоренаци - "После раздела ими власти над всей вселенной, говорит она, Зрван усиливается и достигает господства над обоими братьями" -, то сам Отец армянской истории высказался уже отрицательно по этому поводу - Именно его и назвал впоследствии маг Зрадашт, царь Бактрии, то есть Мидии, началом и отцом богов и сочинил о нем множество других небылиц, которые повторять нам здесь неуместно. Как уже было сказано несколько раз - источником Хоренаци был НЕ ТОЛЬКО указанный Вами историк http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891556 Даже не стоит серьезных комментарии. Почему я поступаю так, а не иначе, я уже повторно объяснил. Ваш же очередной ярлык ясно показывает, что Вам просто нечего сказать. Все те даты, которые указаны у меня, обоснованы сообщениями источников и анализом специалистов. В частности, если Вы имеете ввиду даты правления царей - http://ru.wikipedia.org/wiki/Айказуни - то оно было разработана монахами-мхитаристами и особенно Микаелом Чамчяном в результате скрупулезных расчетов и сопоставлении. Не исключено также, что в их распоряжении был источник, который указал на продолжительность правления каждого царя. Ведь известно, что многие первоисточники мхитаристов не известны до сох пор. В любом случае, из того, что приведенная ими датировка правления царей в точности совпадает с историческими явлениями эпохи (например, годы правления Араманека, Арамаис и Амасия с походами амореев), http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891561 историческими лицами соседних стран (например Арам I современник Эришума II и Аниты Хеттского, армянские цари современники тех иудейских царей, годы правления которых известны достаточно точно) http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=40533 и с войн (например, Зармайр, участвовавший в обороне Трои, умер точно в том году, когда пала Троя) http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=891567 - можно с уверенностью сказать, что мхитаристы и особенно заслуженный Чамчян крайнее близки к истине. На счет Тевтамоса - не исключено, что это искаженное имя какого-то ассирийского царя - современника Зармайра, например, того же Нинуртаапильэкура (1192-1180 д.н.э.). Ведь если имя мидийского царя Увахштра (625-585 д.н.э.) было передано в до неузнаваемости искаженном виде Киаксар или Варбак/Арбак, то с какой стати В том виде, в котором они нашли свое отражение у Хоренаци, они плод ошибки. Но можно предполагать, что Нинуртаапильэкура не стать Тевтамосом? В любом случае ясно, что факт участие Зармайра в обороне Трои, переданный Хоренаци, вне сомнения. А ведь Троя пала в 1180-ом, а Одисей, по расчетам американские астрономов, которые исследовали события "Одиссеи", вернулся на Итаку в 1178-ом д.н.э. http://grani.ru/Society/Science/m.138086.html

Извините, но это мнение именно специалистов. Ее не я выдумал Они о многом другом тоже молчат и,е сли они о чем-то молчат, это еще не о чем не говорит. Значение слово не изменилось, Просто "h" в начале, грубо говоря (не знаю русского точного перевода слово "սղվել") "пропала" Напомню, что Вы пока сами не дали объяснения - Как "hска" вдруг превратился в... "сак"-а. И, более того. Саки армянским историком известны крайнее плохо. Вместо этого, они прекрасно знают скифов. В итоге, если бы Вы были правы, Паруйра звали бы "Скифорды", а не "Сакорды"?? Нет, в этом пункте я всего лишь повторяю мнение большинства армянских специалистов. Оно показывает, что вид "Хайя" не может быть случайной вставкой или даже отпечатком. А как видно из слов Snubber в начале было именно "h", что в русском передается как "х", по причине отсутствия соответствующего звука. Даже сейчас Вы, в намерении сказать "haй", на форумах например пишите "хай"... Не только это, дорогой друг, не только... Ха-ха... Вы искажаете действительность. Все на самом деле указано. Просто Вы не даете себя их видеть. Видите ли - будут рушатся все те представления, в которые Вы верили всю жизнь. Но это уже, как говорится, Ваша личная проблема... Для Вас я готов повторять бесконечно, хотя и это не делает Вам чести. Я готов их представить, но не в данной теме - у нас же есть соответствующий метод спора... Извините, но я по Вашим ссылкам не могу ориентироваться чисто по техническим причинам. Опровергайте. Пока Вы этого не сделали, у Вас просто пустые слова Уже в 4-ых раз говорю, но для Вас... Хоренаци, любуетесь. Интересно, когда Вы в следующей раз зададите повторно мне сей вопрос?? Меслим естественно не армянин, но другие армянские цари указываются именно а территории Армении Я пока не видел опровержение этого "абсурда", Если кто-то увидел опровержение "абсурда", пуст покажет. На деле же Вы, не имея нечего сказать, просто навешиваете ярлыков, что не делает честь Вашему профессионализму. Неверно.

Молодец Gorec, мои поздравления! А по существу, уважаемый ауое, Вы получаете такие удары в соседней теме, такие разгромные поражение терпите один за другим, такое нелогичное, но вполне обьяснимое с позиции человеческого упорства вещи говарите... что этого "по существу" Вам надолго хватит...

Наглядное объяснение - Буква "h" говорится с придыханием, в время которого человеку предстоит мышечное усилие. Это же в свое очередь приводит к тому, что глухой "h" имеет тенденцию не выговорится, особенно в начале слово. Кроме того для звука "h" человек пускает дыхание и далее вынужден опять дышать. Это осложняет выговаривание конца слово. Именно по этим причинам "h" в начале слово имеет тенденцию пропасть. Например, выговорите поочередно слова "hcka" и "cka", следите за своим дыханием и мышечним напряжением и все станет предельно ясным Искажаете правду и приходите к неверном выводу. Я негде не сказал, что я непогрешим. Что же до моего мнения для Вас... сами решаете "Скайорди" на самом деле произошло от слово "hскайорди", где "h", по вышеуказанным причинам, пропала. Примечательно, что слово "Скайорди" не имеет другого логического объяснения. Да, прямо заговор против Вас Смотрите, тут тоже заговорщики ...мать ее Нунбаршегуну жена бога Хайя... http://bibliotekar.ru/100bogov/21.htm Супруг Нисабы во времена III династии Ура - бог Хайя. http://hworld.by.ru/encyc/rel/n.rel.html Эа (аккадск. Хайя, или по принятому в науке, но неправильному чтению Эйа) http://wapedia.mobi/ru/Эа_(мифология) ЭНКИ (акк. ЭЙЯ, ЭА, ХАЙЯ) http://www.apocalyptism.ru/AN-name.htm Как же заговорщики поработали - ай-ай-ай... Право, не обижаетесь, но Ваше упорство уже просто забавляет HA.A Жан Боттеро и многие другие предположили... и это приводится как аргумент. Артак Мовсисян и многие же другие обратили внимание на явную схожесть HA.A с самоназванием армян - HAЙ Пусть все те, кто прочтут эти строка, сами сделают выводов... Неверно, учитывая, что приведенные данные стыкуются с событиями и царями соответствующих эпох и территории, известными по клинописям. Для Вас я готов бесконечно повторить - Мовсес Хоренаци. Как уже было сказано, многие персонажи встречаются и в клинописях, и у Хоренаци. Например, Меслим, правитель "Первой державы" выступает под именем Бел в многих источниках, царь Ассирии Эришум II (1818-1813) выступает под именем "Б(В)аршам", известный царь хеттов Анита, который покорил все земли между Черним и Средиземным морем и до границ Армении, известен под именем "Титанид Пайапсис Калеа", который: "властвовал над страной между двумя великими морями" (Хоренаци)... и тд. Ну, если человеку не хочется видеть - он не увидит. Тут Вы упорно демонстрируете слепоту в таких очевидных вопросах, что я уже и не удивляюсь. Право, неужели Вам не стыдно???!! А я Вам сказал, что Ваши варианты не катят и Вы не смогли привести факты обратного. Думаю... пора уже закончить сей раунд А Вы так не думаете?