-
Posts
9,105 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Events
Profiles
Forums
Gallery
Everything posted by Pandukht
-
Lusin-jan, это у нас звиадист, у него несколько своеобразный подход к истории. А доверять ли этому источнику - скажут несколько показательных фраз из приведенного им бредового опуса: Вы встречали когда-нибудь перепись, в которой к национальности было бы прибавлено слово "колонист"? Если да, значит перед вами грузинский вариант этого дела. И интересная территориальная единица - Ахалцихский край. То есть если грузин родился в Джавахке, то это его родина, а если армянин - то нет. Не осталась, а была передана Грузинской ССР большевистским партийным органом. Ну и напоследок обратите внимание на подпись звиадиста: Мате Едесели - это никто иной, как армянский историк Маттеос Урхаеци, имя которого зачем-то переведено на грузинский язык. Вот такой у нас звиадист...
-
burjuin, даже если он враг, и враг на нашем форуме имеет возможность высказаться, если при этом он не нарушает правил форума. Выводы из сказанного врагом (или другом) каждый сделает сам.
-
В Армении же весь февраль-март 1921 года шли жесточайшие бои. Февральское восстание не могло и не смогло что-либо изменить или что-либо спасти. Это был самоубийственный акт вконец отчаявшихся людей перед окровавленным занавесом над шестилетней трагедией родины, за которым для них уже ничего не было, да и не могло быть. Кемаль торжествовал. Армяне убивали друг друга. Чего же боле? Турция воспользовалась обстановкой в Закавказье и, по-видимому, под предлогом оказания помощи Красной Армии на сей раз для «ускорения» советизации Грузии под шумок решила занять Ахалкалак, Ахалцих, Батум. Аппетит приходит во время еды. Переговоры в Москве продолжались. «В И. Ленин, внимательно следивший за ходом конференции, 9 марта 1921 года отправил Г. В. Чичерину записку следующего содержания: «Я крайне обеспокоен тем, что турки оттягивают подписание соглашения о Батуме, выигрывая время, пока их войска идут к Батуму. Мы не должны позволять им такие оттяжки. Обсудите такую меру: вы прервете вашу конференцию на полчаса для разговора со мной, а Сталин в это время поговорит начистоту с турецкой делегацией, чтобы выяснить дело и довести до конца сегодня же» («СССР и Турция 1917-1979», с. 36). Сталин поговорил, выяснил, вскоре довел. В Ахалцих турки вошли 7 марта, 8 марта оставили, Батумом все-таки овладели 11 марта (Меньшевистское правительство Грузии перед своим уходом из оккупированного турками Батума 17 марта 1921 года по принуждению подписало с ними договор, согласно которому районы Ахалкалака, Ахалциха, Батума отходили к Турции. Советское правительство этот договор не признало и настояло на закреплении вышеназванных районов за Грузией). Но Батум (по заключенному вскоре Московскому миру к Турции отошел и район Артвина размером, примерно, в 6 тыс. кв. км, входивший в Грузинскую республику. Из 8-тысячного населения Артвина на 1914 год почти б тысяч составляли армяне. Оконечная западная граница между Арменией и Грузией проходила по Арсианскому хребту и по реке Куре. Этот отрезок Куры ныне находится в Турции) действительно имел важное значение как крупный черноморский порт, и поэтому сговаривавшийся с кемалистами наркомнац, дабы не обидеть дорогих друзей, без зазрения совести предложил взамен закрепить за Турцией Сурмалинский уезд. Поясним: Сурмалинский уезд, через который Армения имела выход на гору Большой Арарат (на 1914 год по Б. Арарату проходила государственная граница), никогда прежде Османской империи не принадлежал, будучи отторгнут Россией у Персии в результате русско-персидской войны 1828 года. Приняв рациональное предложение, турки покинули будущую столицу Аджарии 18 марта, похозяйничав там ровно неделю. Пограничные вопросы были исчерпаны, требования Чичерина, до конца отстаивавшего права армян, окончательно провалены. Оставалось поставить точку. «Профессор Ахмед Шакрю Эсмар (турецкий историк. - К. 3.) отмечает, что наркоминдел еще колебался заключать соглашение, но благодаря вмешательству Сталина договор был подписан в Москве 16 марта 1921 года» («Сталин и армянский вопрос», с. 4). Надо уточнить. Московский мирный договор между РСФСР и Турцией на самом деле был подписан не 16, а 23 марта (Фатальное совпадение: ровно за год до того, 23 марта 1920 г. началась организованная вторгшимися в Карабах мусаватистскими войсками при участии турецких эмиссаров резня армян в Шуше и окрестных селах, в результате которой погибло 35 тысяч человек), то есть после разрешения спора о Батуме (Обмен Батума на Сурмалинский уезд был произведен по обратной аналогии с Брестским миром, согласно которому именно Батум отходил к Турции, а Сурмалинский уезд оставался за Арменией. В остальном граница по Брестскому миру соответствовала границе по Александропольскому и Московскому договорам). Просто по просьбе турецкой стороны документ датировали 16 числом с вызывающим для Антанты смыслом, так как в этот день исполнился год со дня занятия союзными державами Константинополя (15-16 марта 1920 г.).
-
ЭТО из новой истории Джавахка.
-
Дарчинян нокаутировал Кириллова и стал чемпионом мира по боксу ОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Вик Дарчинян нокаутировал российского боксера Дмитрия Кириллова и завоевал чемпионский пояс по версии IBF в весовой категории до 52,2 кг. Поединок между представителем Австралии и россиянином состоялся в субботу в городе Такома близ Сиэтла (США). С самого начала поединка преимуществом завладел Дарчинян, который чаще и сильнее попадал по сопернику. Наконец, в пятом раунде он дважды послал Кириллова на пол, после чего рефери остановил бой. Кириллов до последнего момента оставался единственным российским чемпионом мира по боксу среди профессионалов. Теперь в его послужном списке 29 побед, 3 поражения и одна ничья при 9 нокаутах. Кириллов завоевал чемпионский титул IBF, победив в октябре прошлого года в Москве американца Хосе Наварро. В феврале нынешнего года россиянин завершил вничью поединок с мексиканцем Сесилио Сантосом и сохранил титул. Экс-чемпион мира в более легкой весовой категории Дарчинян, который родился в Армении, а теперь представляет Австралию, одержал 30-ю победу в 32 боях на профессиональном ринге, при этом 24 раза он завершал бои в свою пользу нокаутами.
-
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Кореолан, вы слишком умны, чтобы не понимать, о чем я спрашиваю. Диалог - это двухсторонний формат разговора. Позицию вашей стороны я понял. Хочу узнать позицию тех, интересы которых вы так горячо отстаиваете. Кореолан, еще раз повторяю, вы слишком умны, чтобы меня не понимать. Ваше упорное нежелание отвечать - в какой-то мере и есть ответ на вопрос об изъяне. То есть объективно слабая сторона концепции (sorry, проекта) - неприятие ее самими коренными народами. Я вам об этом уже говорил. Даже самые правильные и справедливые вещи, поданные из армянских уст, с огромной долей вероятности будут отринуты теми, для кого, по идее, проект необходим. Они слабы, инертны, они ненавидят армян, им хорошо в болоте. Поэтому вы всячески избегаете разговоров о результатах вашего труда. Убирайте к черту первые пункты и готовьтесь к войне. Я - с вами. -
gnac mtatselu:
-
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Мат, это похоже на бегство, а ты не похож на бегуна. Давай выкладывай! -
Об этом должен волноваться ваш спутник ...
-
Замечательная притча !!!
-
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Нет, я предлагаю, чтобы вы рассказали, что вами уже сделано на пути к вашей цели. Промежуточные результаты (если они есть). Так и я уже устал талдычить об этом. ДИАЛОГ! У вас пока только монолог. Армянский монолог о талышах и лезгинах. Если вы помните, Эльчибей был ориентирован на Турцию. С приходом к власти Алиева Москва включилась в посреднический процесс и прямо способствовала перемирию между сторонами. Нет, я хочу, чтоб вы озвучили сделанное вами за эти годы. Может это заставит меня последовать вашему благородному порыву. Но вы все время уходите от ответа. Просто скажите: нашим клубом единомышленников сделано то-то и то-то. Это же так просто. Вот Kars обещал ящик патронов для борющихся горцев. У меня ящика патронов нет, но есть охотничье ружье. Могу пожертвовать. Просто скажите, сколько лет существует ваша теоретическая концепция, превратился ли монолог в диалог, и если нет, то допускаете ли вы мысль, что в вашей конструкции существует некий изъян. -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Знаете, Кореолан, если бы указом Ильхама, на данной рыночной площади убрали конкурентов и оставили торговать ее одну - я больше чем уверен, что она не только напрочь забыла бы о своем талышском происхождении, но и выстроила из томатов скульптуру солнцеликого в натуральную величину... Я согласен, что дискуссия плавно перетекла в морально-психологические дебри. А здесь у нас с вами еще меньше точек соприкосновения, потому как установки на "черное-белое" и "добро-зло" у каждого сугубо индивидуальные. Скажем, для меня геноцид армян - абсолютное зло, для вас - "пиар синдрома жертвы", так же, как и для вас абсолютным злом может быть сомнение в талышском авторстве "Авесты", а для меня это тема для анекдота... Я предлагаю, если вы конечно не против, завершить затянувшуюся теоретическую часть диспута, и перейти, наконец, к его практической части, то есть обрисовать свои позиции, подкрепляя их не будущими, а вчерашними и сегодняшними реальными фактами. Итак, что с моей стороны. Негативное отношение горцев к армянам, подкрепленное представленными вам конкретными историческими эпизодами. Участие вышеупомянутых национальностей в боевых и других враждебных действиях против нас во время карабахского конфликта. Участие горцев-неграждан Азербайджана в боевых действиях на стороне врага. Отсутствие малейших следов сожаления в связи с участием в войнах против армян в среде интеллигенции этих народов. Неозвученность сколь-нибудь конкретного отношения к армянам вообще и к Армении в частности. Отсутствие малейшего интереса к армянскому воздействию на процессы, происходящие в азербайджанском обществе. Совпадение времени появления публикаций, подобных данному обращению, с ослаблением возможности российского давления на руководство Азербайджана руками карабахских армян по окончании войны и до окончания каспийской нефти (в контексте этого процесса, публикации, подобные данному обращению появляться будут тем чаще, чем дальше уходят из российских рук рычаги экономического и политического воздействия на Азербайджан). Ну, это для начала. От вас же, уважаемые Кореолан и Маттах, и горячо любимый мной Шева-Зидан, лучшим фактом небесполезности многолетней деятельности вашего клуба единомышленников (а ваша теорет. схема, к слову сказать, на форуме далеко не единственная, вот например еще один либерал http://forum.hayastan.com/index.php?s=&showtopic=37912&view=findpo ),://http://forum.hayastan.com/index.php...;view=findpo ), стало бы представление широкой публике хотя бы одного, пусть испуганного, но реального талыша или лезгина, который смог бы произнести что-нибудь внятное по интересующему нас вопросу. Если таковой имеется - в студию! И немножко конкретных фактов - по результатам ваших действий. Заранее спасибо. -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Укажите пожалуйста, где конкретно здесь хамство? P.S. А Вы искренне верите, что она сожгла себя за Талыш? -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
А что, эти показатели до Сардарапата чем-то отличались в лучшую для нас сторону? Те же предостережения, кстати говоря, в свое время сыпались и на арцахских армян. Я нисколько не идеализирую армян, но не надо делать из турок терминаторов. Что касается Агванка - если у вас есть желание дискуссии на эту тему, открывайте ее в "моем" разделе и будем говорить. -
Жмудь - литовское племя, населявшее прибрежные районы Балтийского моря между Вислою и Неманом в уездах Россиенском, Тельшевском, Шавельском и Паневежском, вошедших с 1842 г. в состав Ковенской губернии. Главным городом Жмуди был Розинн или Россиенны.
-
Мне кажется, жить гражданским браком можно, и даже порой нужно. Но не с армянкой...
-
Сашико, а вы случайно не из бакинско-карабахско-кировабадского клана?
-
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
То есть слово "хамло" вы заметить не изволили, а словосочетание "хренов интеллигент" подвигло вас на скучные рассуждения о нравственности Pandukht-а, как модератора. Что ж, интересная, прям-таки в либерально-демократическом духе, принципиальность. -
Говорил Таммам ибн Аби Нуайм: "Да проклянет Аллах женщин, но я не сомневаюсь в том, что тот, кто слушается их, еще хуже их!"
-
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Спасибо за объективность. Со своей стороны добавлю. В обсуждение была внесена скопированная статья только лишь потому, что она из талышского источника. Я лишь заострил внимание на некоторых тезисах данной статьи, чем вызвал истерику у одного из юзеров либерально-демократического крыла нашего форума. -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Кореолан, корректность и правильность моего сравнения с Сардарапатом в том, что он уже для себя своим жалким духом проиграл турку в мирное время. И аксиоматически предлагает проиграть всем остальным. http://www.karabagh.am/Glossari/31glossa1A.htm -
Солдат ВС Армении решил рискнуть и перейти границу
Pandukht replied to KARAKAPLAN's topic in Artsakh
И он его сделал... -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
Спасибо за бесценные советы. Но если вы не разучились читать, то обратите внимание, что я модератор исторического раздела. Здесь же я, как и рафинированный интеллигент, пощу на правах юзера. Я назвал труса и предателя так... , как назвал (и то после истерических, ничем не обоснованных выпадов в мою сторону). И ладно, будь он просто трусом, как говорится, это обычное явление. Но эта трусость преподается в виде "азбучной истины". И раз уж интеллигент завел речь об открытом бое, в чем же некорректность моего сравнения с Сардарапатом? Кореолан, не только и не столько либерально-демократические ценности развалили Союз. И уж тем более Ирак, который ни на йоту к ним за эти годы не приблизился... -
Лезгинская Автономия на Севере Азербайджана
Pandukht replied to Unregistered - V's topic in Politics
А как одно соотносится с другим? Может быть вы не в курсе, но армян во гамидовские времена УНИЧТОЖАЛИ. Поэтому сравнение мягко говоря некорректно. Мне кажется вы ассоциируете армян Агванка с северокавказскими горцами. А они были лишь частью населения этой армянской провинции. Нашему крестьянину, также, как и талышскому, нужен сбыт. Или вы не согласны с этим? Пока ни один, я повторюсь, НИ ОДИН из представителей их "спящей" интеллигенции, ни то что не покаялся, но даже не выразил простого человеческого сочувствия нашим святым жертвам, лично для меня они в полной мере участники военных преступлений против нашего народа. И это опять-таки ваше человеколюбивое предположение. На армянской крови, приправленной к советской власти, вырастали еще и не такие чудеса.