Adabas

Пригласительные на концерт разослала Асмик Погосян - минкультуры. В пригласительных были четко проставлены места и супруга Черного села на указанное место, она не выбирала сама место поближе к презу, какое было указано в пригласительном на то место она и села. Асмик - не та "ягодка", чтоб не знать "что где и почем" на этом "базаре". Именно поэтому я думаю, что имел место продуманный сценарий - не без вариаций, конечно, но все стороны знали на что идут. Конечно, можно было просто пересесть - и все. Нормальный человек, который пришел послушать Доминго, так и поступил бы. Но речь ведь идет и людях заведомо ненормальных, об "особых" людях, для которых концерт Доминго или Бгдо - лишь повод сверить свои позиции в иерархии. Теперь же, Черный, по идее, должен встать на тропу войны. Иначе, по поняткам, он рискует перейти в "нехорошую" категорию. Однако, есть серьезное подозрение, что вся эта бодяга была раскручена из-за того, что Черный стал заигрываться на поле Р.Кочаряна. А если так, то Черный не мог не знать наперед сценарий и чем это чревато. Что же касается лагеря преза, то, по всей видимости, "совет стаи" решил придать происходящему институциональный характер, в результате чего полетел минюст и "скромная" президентская бухгалтерша. Все TV-каналы как по каманде крутят фрагмент выступления Сержа двухлетней давности и пиарят мол: "как оказалось, у нас в стране нет беспредела, на все есть свой предел как оказалось". Кроме всего прочего, после Астаны надо было перевести стрелки на внутренние проблемы

Дело в том, Tulip, что Гагик действовал в полном соответствии с "понятками": с позиций криминальных "понятий" Черный Гаго поступил безукоризненно "правильно". Сегодня его поступок пытаются представить так, что, мол он "ворвался на хазу пахана и плюнул в хазе", за что был "опущен" по "понятиям". Но это не так. "Черный" не врывался на хазу, он позвонил "смотрящему на зоне" и попросил забить стрелку с обидчиком своей жены. Смотрящий повелся как лох и подставил свою шестерку. Все четко! Четко по "понятиям". Другое дело - по праву. По праву схема ответных действий должна была быть совсем иной. Избитый должен был подать иск и инициировать судебное разбирательство. По ходу судебного разбирательства исполнения обазанностей мэра Еревана Бегларяном должны были быть приостановлены до решения суда с возложением обязанностей мэра на вице-мэра. Однако, как становится известно, СМИ поторопились с известием о том, что по факту инцидента возбуждено уголовное дело (пусть даже по инициативе преза). А это весьма гадко!

Дорогой Kars, я, избравший себе юзер-нейм "adabas", - не являюсь официальным представителем какой-либо политической, государственной, религиозной или иной структуры, я - частное лицо. И как частное лицо, я имею свое личное мнение и вправе его высказывать вообще и здесь - на Форуме, в рамках его Правил - в частности. И если по моему личному мнению Пзо-Казарян является бандитом, то я так и заявляю: Пзо - бандит и должен сидеть в тюрьме долго и больно. Вне зависимости от того, помагал ли Пзо Армении, Вооруженным Силам РА или просто отмывал добытые преступным путем деньги на своей исторической Родине. Это мое личное мнение, Kars, сформировалось не на пустом месте, а на основе тех информационных и иных сообщений, которые были опубликованы в различных СМИ, лично я с Пзо, естественно, не знаком. И потому лично я претензии твои в данном случае не принимаю, a пожелания "попридержать язык" просто игнорирую. Заруби это на носу. Любое лицо, совершившее деяния, которые инкриминируются Пзо, по моему мнению является бандитом и должно сидеть в тюрьме. Однако, в связи с тем, что в вышеупомянутых мною информационных и иных сообщениях упоминается не Kars, а именно Пзо, я мое личное мнение выражаю в связи с Пзо, а не в связи с Kars-ом. Что же касается "известных в Армении личностей", то мне на них и на их личные судьбы глубоко и обильно насрать и было бы очень кстати, если бы эти личности были бы посажены в Армении (или хоть в Сомали) в любой связи, в том числе в связи с Пзо или каким-нибудь другим попавшемся в поле зрения правосудия гамадрилом. Особо хочу тебе указать, Kars, что если конкретно Пзо & Co. будет оправдан судом, то это будет означать, что оправдан будет именно Пзо, но вовсе не деяния, которые ему инкриминированы. И если сегодня эти деяния инкриминируются именно Пзо, а не тебе или мне, то в этом есть наша с тобой определенная заслуга, об'ясняемая твоим и моим "стилями" жизни, отличающихся от "стиля" жизни всяких пзообразных.

Rgfront, Правила Форума вполне позволяют высказываться по существу, не входя в противоречие с ними. Итак: какими именно мыслями, идеями или информацией ты хочешь поделиться здесь?

Не только "отставка Лужкова", Zizou, здесь, думаю, и "дело Пзо" имеет отношение. В общем, подставили Гагулика по полной программе. На что раскрутят его - это другой вопрос. И ответ на этот вопрос зависит от того, в какой "лагерь" перебежит Бегларян. Если, конечно, успеет. Как мэр он, конечно, был никакой. Но, собственно, никто и не ожидал иного.

Зверинец воняет вовсю! Что значит: "Серж Саргсян дал указание правоохранительным органам возбудить уголовное дело"?! А если бы не дал?...

Итак, бравый мэр Еревана Гагик Бегларян (Черный Гаго) подал в отставку и, насколько можно судить, уже уволен со своего поста. Однако, новых выборов мэра не будет: на подходе Тарон Маркарян (сын бывшего, самого "долгоиграющего" премьера - ныне покойного Андраника Маркаряна, и N2 в списке правящей Республиканской партии в "ЕреваноМЭРской тусовке", вице-мэр Еревана). Для неосведомленных в предыстории: Послушали, называется, Доминго, бля! Не хер выеб******я: слушали бы свои любымые "валенки" "дле яман"

Дорогой Simple, - согласен с тобой. Но "социальные законы" имеют отличие от законов физических: они не проявляются повсеместно с однозначностью и "сами по себе". Потому в принципе я спокойно принимаю твое "неверие", а к сроку в 10-15 лет отношусь даже более скептически, чем ты. Мое поколение в совокупности конечно же "переходное" вне зависимости от того, к чему тяготеет каждый его представитель по-отдельности - ко дню вчерашнему или завтрашнему. Однако "внутреняя структура" моего поколения способна ускорить или замедлить процесс, способствовать его революционности или эволюционности - и в этом смысле каждый из нас "несет свой крест" самостоятельно в соответствии со своими предпочтениями. Твой пример с Гагариным считаю не корректным, потому что по-моему научно-технический погресс не имеет четкой корреляции с общественным устройством: тиран - не обязательно самодур. Однако демократия - лучшая из существующих страховка от самодуров на ключевых позициях. Хотя, конечно, страховка никогда не является полной гарантией по факту, являясь ею с точки зрения действенности противовесов в приемлимые сроки. О "любви" я также не утверждаю, но и не полагаю в данном плане любовь обязательной. Вполне достаточно сосуществования и исполнение "протоколов". Никто никого и ничего не обязан любить.

Интервью с кинорежиссером, членом инициативной группы движения "Сардарапат" Тиграном Хзмаляном Господин Хзмалян, в последнее время часто можно услышать, что не может быть национальной идеи без либерализма. Что вообще значит национальная идея и национальное государство? К началу 21 века мы подошли со своим, пока еще не состоявшимся государством, да еще разделенным на две части (НКР и РА), что является опасным прецедентом. Ситуация усугубляется тем, что мы являемся одним из самых гомогенных государств мира, то есть, национальный элемент у нас гомогенный. Тем не менее, даже нам не следует злоупотреблять понятием «национальный», потому что демократия в нашей стране должна строиться для граждан, а не нации. Мы не случайно выбрали для себя название «Сардарапат», ибо Сардарапатская битва является классическим примером становления современного государства. Это был гражданский, а не национальный порыв, это пример того, как проживающие в стране представители различных наций рассматривают битву как вызов своему государству и, оказав сопротивление, строят государство для граждан. Каковы противоречия между националистами и либералами? Противоречие это искусственное, и его вводят люди, для которых важна не свобода и нация, а национализм и либерализм. Либерализм без национальных элементов невозможен. Мы видим, как после многолетней либеральной эйфории некоторые европейские страны охватили панические настроения, и начались толерантные гонения в отношении собственных меньшинств. Мы видим это в Швейцарии, Австрии, Голландии, Франции, Дании. У нас эти противоречия используются как ножницы, как средство поляризации: но оба полюса не могут похвалиться тем, что являются националистами или либералами. Примером тому – руководитель одного из творческих союзов Рубен Геворкян, который был ярым коммунистом, потом гордился тем, что является республиканским масоном, а сейчас возглавляет националистическую арийскую партию, при этом не владея родным языком и предлагая расстреливать людей, политические взгляды которых ему не подходят. К чему могут привести эти противоречия? Они призваны сокрыть главную проблему в нашем обществе – классовую, проблему социальной поляризации, углубляющейся несправедливости, проблему узурпации властями национального богатства, недр, монополизации политики, экономики, идеологии. Для сокрытия этого власть прибегает к национализму, пытаясь убедить народ, что его врагами являются не узурпаторы и грабящая «элита», а либерализм, который, якобы, экспортируется. Но для сохранения национального облика армянскому народу необходимы простые вещи – свобода и справедливость: нет свободы без национального элемента, ибо если мы не живем на своей земле, то мы не свободны, и нет национального без либерализма. Нам не нужны территории, мощная армия, если у нас нет внутренней свободы, если гражданина игнорируют. Нельзя быть чуточку свободными. Правящий режим находится в агонии, раз уже лезет в карманы беременным женщинам и инвалидам, это значит, его финансовые ресурсы исчерпаны. Гражданское движение возникнет, когда эти источники полностью исчерпают себя? Гражданское движение уже есть. Мы привели пример урезания пособий беременным женщинам, и если они мужчины, то уже должны были подать в отставку или наложить на себя руки от стыда. Но уже есть различные движения - по защите Никола Пашиняна, против строительства дельфинария, масса других инициатив. Это похоже на очаги лесного пожара, который потом трудно потушить. Страна ненавидит ситуацию, в которой живет: скоро полицейских заставят накладывать штрафы на тех, кто не застраховался, а ведь у многих просто нет денег. Пока агония продолжается, и одним из способов ее продления являются националистические лозунги. Еще один способ – игры по поддержанию угрозы возобновления войны в Карабахе. Третий способ – эмиграция, которая используется правящим режимом для выдворения из страны думающих людей и разделения семей.

Я принадлежу поколению, Simple, которое помнит убийство Мартина Лютера Кинга и выросло на стишках типа: ...В диком штате Алабаме Страшный город Бирмингем. Город гнева, город стона, Где во тьме горят кресты, Где ты будешь вне закона На глазах у Вашингтона, Если кожей чёрен ты! Тем не менее, 14 ноября 1954 года в американском городе Бирмингем, штат Алабама, родилась К. Райс, госсекретарь США с 26 января 2005 года. Когда Михалков-старший писал эти стишки, мало кому могло прийти в голову, что, спустя 55 лет президентом США станет Барак Хуссейн Обама. Но ничто не преподносится на блюдечке, ничто не получается просто так. Любая реальность - та, которая наблюдается "простыми обывателями", получается как результат столкновений интересов и идеологий. Можно, конечно, сказать, что 1968 году "мировому правительству" было выгодно убить Кинга, а в 2008-м - "поставить президентом" Обаму. Но к этому можно было бы прислушаться всерьез, если бы чернокожие американцы не желали бы уравнения своих прав с белыми и не боролись бы за такое равенство.

Дело даже не в количесте, а в качестве, в содержании "пороков". Пиво, проститутки, парковка, курево... Я что-то забыл?

Kars далеко не маразматик! Так что извини, Simple Я как-то комментировал эту передачу. Позиция Джигарханяна понятна до зуда: он не против "сталинизма", но он за такой сталинизм, когда он сам - "маленький сталин" в своем театре. "Путинизм" как разновидность сталинизма его бесит: сталинизм с единственным сталиным в стране, когда по воле его - единственного - остальные должны быть демократами, Армена Борисовича не устраивает. Не желает и не умеет Армен Борисович считаться с актерами, с ассистентами, с техническим персоналом театра. Некогда ему об'яснять, убеждать, аргументировать, он хочет командовать. Реализацию актером своих элементарных прав, когда актер по своим собственным соображениям переходит в другой театр, Армен Борисович считает предательством... Организационным идеалом Армена Брисовича видимо является мотострелковый взвод.

Так в чем же это лучшее, Simple? Пиво продают не все 24 часа в сутки - разве это лучше? Разве к этому возможно привыкнуть?

Да все Kars прекрасно понимает! Но ты прав насчет ментальности: той ее главной и отвратительной состявляющей, которая зудит: "мне можно, а тебе - нет!", "У меня исключительные обстоятельства, а ты - статистическая единица!". А "ларчик" открывается не очень-то сложно. Индивидуум принимает решения не на основании какого-то одного фактора, а в соответствии с балансом, образованным совокупностью выгод и издержек, соотнесенным с его личностными предпочтениями и принципиальными возможностями. Статистика же сама по себе ничего не об'ясняет, она может только или врать, или адекватно отображать реальную тенденцию. Но почему же происходит борьба за статистические данные? Потому что выявленные статистически тенденции заставляют искать их причину, движущий механизм. А в идентификации последнего впаривать дурь людям намного сложнее!

Kars, говоря о "свободах, ограниченных законодательно", ты по сути говоришь о "свободах, ограниченных Правом". Но Право - это всегда такое ограничение свободы личности, которое необходимо для совместного сосуществования граждан в государстве. Свобода же - это способность и возможность сознательного и волевого выбора индивидом своего поведения, предполагающая определенную независимость индивидуума от внешних условий и обстоятельств. Ты постоянно приводишь избыточно утилитарные примеры "ограничения твоей свободы" в США по сравнению с моей "неограниченной свободой" в Армении. Но что мешает тебе запастись пивом в те часы, когда оно продается и выпить его тогда, когда тебе этого хочется? В конце концов, почувствовав определенные позывы, ты же не мочишься где попало, а направляешься в туалет - это тоже "ограничение свободы"? Следуя твоей логике, получается, что самый несвободный человек в США - это Президент Соединенных Штатов. Но разве, например, Обаму кто-то заставлял становиться Президентом? Такова была воля этого человека, который оказался способным занять этот пост, будучи хорошо информированным заранее обо всех ограничениях утилитарных свобод для индивидуума, находящегося при исполнении обязанностей Президента США в течении срока президентства и всей последующей жизни после него. Ты, Kars, живешь там, где пиво продается не все 24 часа в сутки, где нет возможности открыто "снять" проститутку... Что еще? Но ты обо всем этом знаешь, Kars, ты информирован об этих "ограничениях" - вот, что важно! И ты волен определять, насколько эти известные тебе ограничения "болезненны" лично для тебя. Не нравится? Болезненно не нравится? Избери себе другое место жительства. Сотни тысяч армян эмигрируют из Армении, где можно все 24 часа в сутки купить пива, где можно снять бабу на ночь не стесняясь никого и ничего, где можно сутками сидеть в кафешках, курить и даже ссать где-нибудь поблизости за углом. А в Армению возвращаются единицы, в результате чего нетто-миграция в РА в течении последних 20 лет сохраняет уверенный "минус". "Глупые", "недалекие" жители Армении "не понимают", что на что меняют! Но удивительно другое: почему столь "глубоко все понимающие" (и, к тому же, столь горячо любящие свою Родину и, мягко говоря, недолюбливающие Западную демократию) армяне Европы и США не спешат в Армению?

Понимаем'с Тебе не о чем беспокоиться, Kars.

Интересно девки пляшут! Ты мне сам присылаешь - а я хакер!

Кстати, Kars, твоя страсть к "точкам" напоминает мне линию Тер-Петросяна. Два с половиной года он утверждает: "Мы победили!", "Режим рухнул!" "Наша победа очевидна!". Но в действительности это далеко не так.

В качестве "затравки" надо будет подбросить членам НС РА книгу Кинга "Худеющий". Неумеющих читать - DVD с одноименным фильмом

Получено от Kars-a: Kars jan, ты неподражаем в своем стремлении ставить точку там, где консенсусно ее быть не может. В одностороннем же порядке ты волен ставить точки где пожелаешь Я постараюсь инициировать в Армении законопроект по обозначенной тобою теме. Думаю, обсуждение этого законопроекта отвлечет внимание общественности от всех прочих проблем как минимум на пару недель P.S. Скажи пожалуйста, ту часть твоего PM мне, которая содержит переписку с Mr. H. тоже опубликовать?

Именно это я и имел ввиду Сейчас прочту

давай поступим так. Ты вышли мне PM, а я отвечу с правом публикации самого вопроса (по моему усмотрению). ОК?

Оййй, че шас будет! Давай, Kars, выставляй на показ свой пример! (Нервных просим не смотреть, а посмотрев, воздержаться от скорых коментов)

Мы не подразумевали, мы просто допустили даже султанат. Который - если по закону - полагаем лЮчше, чем бардак с конституцией, которая не исполняется. От того-то и садимся за стол переговоров: султанату с султанатом всегда есть о чем поговорить. Вне зависимости - кто из них таковой де-юре, а кто де-факто.

Из интервью И.Алиева euronews: