Madsen

наверное, они еще не определились

ти папаль самий тоцка!

видимо он срабатывает только когда, соперник темнокожего арменин :lol:

похоже феномен "Брэдли" не сработал американские машинки для голосования стары, а Маккэйн еще старее...

больше всего забавляет фраза про "факты"...

:lol: :lol: :lol:

я бы на вашем месте Лоббист, отвечал на посты выборочно, тем более, что далеко не все адресованы Вам... не стоит взывать к справедливости модератора, намного действеннее не провоцировать негатив по отношению к себе. адекватности по отношению к действиям всех форумчан я бы не ожидал на вашем месте, вы ведь все таки находитесь на армянском и проармянском ресурсе. на этом форуме есть довольно умеренные и серьезные юзеры, с которыми можно вести полемику несколько в другом тоне, без оскорблений и параноидальной агрессии. советую просто присмотреться и сделать правильные выводы. Удачи

а нас никто к стенке не припирает. ме не в том положении, и морально готовы к компромиссам, любой здравомыслящий человек понимает их необходимость. так что у стеночки пока не мое место

дальше пошли приступы паранои и истерические выкрики про Алтай...

Дроам джан, камац камац говорят уже несколько веков ваши соотечественники, вы говорите устами арменина конца 19 - начала 20 века. не устали еще? сколько еще будете отвоевывать "свои земли у алтайских захватчиков"? вам вбили это в головы, чтобы не дай Бог арменин, азербайджанец, грузин не смог разгуливать по своей земле и чувствовать не ней себя полноценным хозяином. кому это выгодно? кто не дает нам договориться? кто хочет прибрать к рукам нашу родину? вы глубоко ошибаетесь, если думаете, что Армения в ее нынешних границах принадлежит армянам. Она уже распродается вашими же соотечественниками, а вы про карабах...

самый лучший вариант - подождать, когда люди будут готовы услышать, о чем эти переговоры (к стеночке припереть людей, а потом поставить их перед фактом).

не стоит бравировать такими вещами, Дроам. ведь ничто не вечно на этой земле. дай Бог, чтобы Вы всегда могли смело шагать по этой земле, но это никогда не будет означать что вы на ней хозяин. хозяева этой земли не армяне израиля, а карабахцы, включая и армян Карабаха, и азербайджанцев. вот увидите, они вернут себе это право, хотите Вы этого или не хотите.

пытаетесь убедить себя или кого-то еще? в соседней теме Gnel поднял интересный вопрос об идеях, основанных не на убеждениях, а на простом внушении... почитайте, интересно...

вчера по русской службе ВВС слушал двух политологов (один был из России, другой - Америкос, толи англичанин). говорили о сложившейся ситуации в регионе и о последней встрече в москве с подписанием декларации... оба в один голос охарактеризовали политику АР в регионе, как независимую, в отличие от ситуации с РА... так что это не мое мнение, и уж тем более не только мнение ИА. точка! и не нужно уподобляться страусу, стоящему в упомянутой Вами же выше любимой позе. что касается вашего тезиса об оборзении азербайджанцев, - тут частично должен с Вами согласиться - действительно оборзели, и не без оснований (описал выше). в этом мире вообще ничего не бывает без причин...

у меня есть прогноз: большинство выскажется за признание НКР, но признания не последует... я так думаю (с)

Дипломатия - это искусство отстаивания своих геополитических интересов во внешнеполитических отношениях. Россия, при всей своей неуклюжести, грубости и корявости методов хорошо осведомлена о своих интересах. по крайней мере лучше Вас. удел таких стран как РА или АР - лавировать между сталкивающимися и пересекающимися интересами больших игроков и выстраивание своего внешнеполитического курса в сооветствие с реалиями региона и с учетом интересов крупных игроков. Важно не то, что приобретут или потеряют русские, а важно то, что приобретет Ваша страна в результате больших процессов в регионе и, в том числе, действий россии. россия никогда не будет действовать в интересах союзника, если это против интересов самой россии. и дело тут не в продажности руских. любая крупная держава в своих отношениях с более мелким партнером не будет делать подачки в ущерб себе. поэтому как бы вы не называли россию - реальным союзником она для РА не сможет быть. скорее партнером (и скорее всего в сексе). союзником россии может стать Турция, Иран, но никак ни Армения... форт-пост, не более...

это акт, не способствующий мирному урегулированию, и сторона, подписывающаяся под такой декларацией и сразу после этого предпринимающая такой шаг выглядит в глазах мировой общественности, по крайней мере смешно...

а чё не признаете тогда, стратеги?

посмотрим насколько россии и Армении удастся это понятие расстянуть, и что из этого получится... про них будут говорить "союзник, не более..."

думаю начать нужно с того, что признание будет противоречить тезису о содействии урегулированию в подписанной вчера декларации...

вы меня очень извините, но армяне тоже зачастую грешат тем же, когда говорят о соседней стране... разве не так? а сказки про "несмотря на блокадный ленинхрад" не нужно рассказывать. мои друзья-армяне часто бывают и в Ереване, и в Ленинакане, и Спитаке. не надо тут фетуччини на уши вешать...

согласен - это мое предположение, не более. я попытался аргументировать его в предыдущем своем посте в ответ на пост Пандухта.

тоже возможный вариант... но маловероятный. объясню почему: 1) вряд ли подписание какой-то бумажки, как здесь некоторые выразились, может служить целям выдавливания других формальных посредников. едва ли хватит российской дипломатии глупости тащить из-за этого двух президентов с таким шумом, да еще после двух провалившихся (в плане практических результатов) визитов медведева в Баку и Ереван. Вы недооцениваете в данном случае не значение данного документа, а умение и гибкость российской дипломатической машины 2) и дураку ясно что основным побуждающим фактором активизации роли россии является обеспечение военного присутствия в регионе. очень грамотный тактический ход в условиях послеосетиноабхазского кризиса. ответ на вопрос, кого нужно продавливать больше в этом вопросе, очевиден - конечно же азербайджан больше всех потеряет в этом вопросе, так как не хочет присутствия русских военных на своей территории, на которой их никогда не было. а что нужно чтобы продавить азербайджан? - дать е му что-то. вопрос в том, что ему дать... 3) вы очень ошибаетесь, когда пытаетесь кого, то убедить, что документ затыкает рот Азербайджану в полане военной риторики. в документе нет ни одного прямого указа на данное обстоятельство, более того трактовка "политического урегулирования" имеет действительно двоякий смысл и я уверен, что первоначальная формулировака выглядела иначе и не была подписана Алиевым. все указывает на продавливание освобождения окупированных земель, остается лишь вопрос каких и скольких...

никто не обольщается. я лишь пытаюсь найти что-то новое в документе, чего не было во всех предыдущих. а все, что вы написали - это всего лишь догадки. ни вы, ни я не знаем, что за игру ведет СС. можете продолжать тешить себя оптичистичными предположениями, я мне позвольте поразмыслить над настоящем (свершенностью) и будущем (неизбежностью).

Это первый документ, в котором РА, подписав его, еще раз официально признала себя (не так называемую НКР) стороной конфликта, а Россия это еще один раз подтвердила... Первый шаг к освобождению оккупированных территорий.