Ղազա&#13

2500 г.д.н.э. тоже старовато. При достижении некого процента совпадении общей лексики между языками,глоттохронология перестает работать,так как этот процент может быть ошибочно спутан с заимствованиями между языками,и тут наступает очередь всевозможных реконструкций пра- и пра-пра-,которых может быть и не было никогда.К примеру тот же Старлинг,которым так любят пользоваться при составлении списков базовых слов.Не может германский 2500 лет существовать,прежде чем начал делиться на готский и остальные.Люди в ту эпоху не сидели тысячелетиями на одних и тех же местах,как это представляют сейчас всевозможные историки,их мобильность может была побольше чем у средневековых народов,а в таких условиях такая длительная консервация какого либо языка просто не реальна. Кстати,на схеме не видно греческого и армянского,который лингвисты выделяют от общ.ИЕ раньше чем слав. и балт.,которые также здесь показаны в связке с индо-иранскими.

Знаешь почему я считаю отход Армении от России очень нужным?Не потому что я ненавижу Россию,а потому что очень мне небезразлична Армения.Россия с каждым годом усиленно деградирует,и чем дальше,тем сильнее,и стерилизация ей уже не поможет.А вот ....подобные т.н. армяне меня гораздо больше беспокоят,так как если дети и дальше будут видеть то,что они видят сейчас,то Армения будет следующей за Россией.Проблемы России это проблемы русских,а проблемы Армении это наши проблемы,которые так или иначе решать надо,а от того,что русские тоже творят непотребное,армян непотребных никак не оправдывает.

А я лично желаю,чтобы все диалекты исчезли напрочь,и появился один полноценный язык единого народа,тогда может и взаимопонимания в стране больше будет.

Абсолютно правильно говоришь,нет ни восточного,ни западного,есть один язык-Армянский,что приведенная тобой цитата из Конституции подтверждает а стало быть обе формы одного армянского языка равноправны.К примеру от того,что у русских эмигрантов первой волны до сих пор сохраняется орфография до 1918 года,а их лексика уже заметно отличается от совр. норм русского языка,их речь отдельным языком не считается,это просто форма языка,а не отдельный язык. Тркаайерен его называли полуграмотные авлабарские кинто,потому что сами считались полисскими амбалами русаайами.И на этом основании объявлять для одной из форм армянского языка вышеупомянутое название по меньшей мере натяжка,по большей мере результат такого названия можно будет узнать,когда кто то начнет объяснять в Бейруте или Пасадене,что они разговаривают на туркоармянском :lol3: Самое ключевое здесь "на каком армянском",а не на каких из армянских,а насчет понимаемости,это дело субъективное,иное "лицо" родившиеся и выросшее в Ереване ничего не поймет из литературного текста на т.н. "восточном" диалекте.

Какая то группа ублюдков пропагандирует под крышей Википедии наличие некого другого армянского языка-западного.Так как мы одна нация,то и язык у нас тоже один,а объявлять диалект отдельным языком,да ещё утверждать об отсутствии понимания между носителями западного и восточного,это явная антиармянская пропаганда.Вот некоторые умоблудства из этой википараши- т.е. по мнению этих тварей есть некий туркоармянский язык. Интересно знать,это откуда в Бейруте или Полисе взялось "русское посредство"? По одним только буквам видно,что эту статейку турок какой то наклепал.

В славянских тоже отмечен след с игрой между "р"-"л" в слове Вурдолак.Это слово состоит из двух частей,в значении "Волк" и "Медведь",причем судя по слову Л(Р)ак,обозначающему медведя в ИЕ (арктос,арч,урсус),эта форма очень архаичная.Интересно то,что в слове Вур "р" меняется с "л",к примеру ВуЛьф,ВоЛк,ГайЛ,а в слове Лак наоборот,"л" меняет "р".Ещё в славянских,в част. в западных,сохранился звук "рж" или "рз",в польском или чешском к примеру,поэтому поляки говорят вместо Андрей Андржей.Очень всё это интересно,а лингвисты на лингвофоруме молчат :lol3:

Наша форумная демократия,самая демократичная демократия из всех демократий!!!

Так здесь по схеме всё внутринемецкий гешефт.А вот отделение ихнего папы от общей струи с италиками и кельтами новозеландцы "датируют" 5500 (т.е. если тому назад,то получаем 3500 д.н.э.),тогда как в той статье про описание "заслуг" ареальной лингвистики чётко говорится о кон 1 тыс д.н.э. нач.1 тыс. н.э.,т.е. сначала были кельты,италики,балто-славяне и германцы,и в то время отделяется общегерманский.Разница 3500 лет существенная.Может у вас есть датировки по Старостину отделения германских от всех остальных ИЕ?

Гы Гы мес=меш))))))))))))) В данных про этих Курдов написано,что они живут от Хузестана до Казвина,плюс 1000 км.Вдобавок некто Минорский считает их связанными происхождением Дагестаном.Грузины к примеру тоже в Исфахане живут,причём мусульмане и персоязычные.Наверное тоже какие то следы деятельности Шах-Аббаса.Ещё стоит отметить,что заза тоже именуют курдами,однако те являются хоть и родственными курманджи,но происходят от дейлемитов,от этого и различия в языке.Так что курды это не этноним,скорее образ жизни)))))).Наверное некие отселенцы от Лезгинов решили покочевать по Загросу. "Ахысха" турки (штат Невада)или турки-мексиканцы напрямую связаны с турками-месхетинцами,а расстояние 20000 км))))))))))) Братер->Брайр->Рбайр->Ербайр->Елбайр->Егхбайр,(ещё и западноарм. надо не забывать-Ахпар или Егпайр,более культурно)))))))))Вот такие хороводы по кругу)))))),а у немцев всё проще,*bhrater->Bruder,без "промежуточных остановок))))).И с иранским ещё до конца не всё понятно,Искандар молчит,а арамейцы и армяне сговорившись их "р" каверкают в "л",и грузин ещё подговаривают)))))).Так вот чем Маштоц на самом деле занимался,он по какой то причине "ненавидел" иранское "р")))))))) Вы пишите о невозможности быть грузинам пробасками-европейцами опираясь на глоттохронологию,а я прошу вас всё таки ответить на мой старый вопрос о том,когда же всё таки отделились германские от праевропейского?Глоттохронология нам говорит об очень старой датировке выделения,тогда как ареальная лингвистика утверждает о рубеже эр.Вот этого противоречия и касается мой вопрос.Данные глоттохронологии или ареальной лингв. следует учитывать?

:lol3: :lol3: лучшая похвала нашему Адабасу!!!Гип Гип Ура :clap:

Вот именно что не о чем,по сравнению с этим попытки приписать армян к мушкам кажутся ещё натянутее,чем мушки-не мосхи.Есть кстати очень древний термин в Вавилоне-мушкену,связанный с некой социальной прослойкой.Вполне возможно,что сначала была группа неких разноэтничного сброда,который решил выйти на большую дорогу (как это обычно и бывает в начальных стадиях этногенеза),а потом уже из них получились племена. Вы думаете они пользовались тогда услугами "Аэрофлота"? Это прямое расстояние между пунктами,а я вам приводил расстояния уже с учетом вихляний и рельефа(гугл мап это позволяет).Тем более самые старые мушки отмечены где то в районе Эрзрума-Малатьи,а там и Ахалкаклаки не за горой)))))))Кстати многие жители Ахалкалаки сейчас являются выходцами именно из Эрзрума,которые переселились при А.С.Пушкине.Да и с учётом того,что хетты никаких мушков в упор не замечают,непонятно ещё откуда они взялись. Так вы же сами мосхов отделили от мЕсхов,приписав это его неразборчивости. Массагеты,короче дословно "крутые саки"))))))))))))) Тогда почему мы сейчас говорим не Ерпайр,Принз и Астр? Очень любопытно было бы узнать о таком процессе на конкретном примере из армянского,который мы обсуждаем уже несколько страниц и на который даже лингвисты толком не знают что ответить. Так всё же,когда отделился германский от праевроп.?

Вот бы в Парламенте рынок организовать,и стране больше пользы,и люди на улице мерзнуть не будут.А депутаты пусть где нибудь на улице заседают,они привычные на присядках собираться.Какая разница где ппзац парламент будет сидеть?А главное антисанитария что от торговцев,что от депутатов,одинаковая.

Κούρδος-Γεωργίας(греч);Аль Крад - Ал Джюрджи (араб.),и тур. тогда раз такая "пьянка" пошла)))))))))Кюрт-Гюрджю(тур.)различий более одной буквы во всех случаях.И перс. тогда приведём Кёрд-Гюрджистани или Гюрджи. Курманджи это их самоназвание,и то не всех и по языку.А вообще изначально "курд" означал всех пастухов-кочевников,которые не арабы,это когда ещё турок в регионе не было,т.е. название профессии.Расстояния напорядок больше,от Анкары(где была Фригия) до Трабзона(где прим Мосхов расположил Г.Милетский) 700 км,от Дагестана до Луристана 1500 км,а если учесть,что мушков ассирийцы ещё отмечали где то в верх. Евфрата,то расстояние уже вообще мизерное,где то 200-300 км.,сюда же месхов Страбона,все эти ребята расположены в одном и том же месте.Причём из трех упоминаний их на протяжении 1000 лет (одно ассир. 12-11 в.д.н.э.,второе 6 в. д.н.э.Г.Милетский,2-1 в.в. д.н.э. Страбон),ассирийцы их никак не отмечают этнически,путая с фригийцами,а греки уже твердо заявляют об их картелоязычии.Ещё этноним мосх-мушк-месх ни разу греками не применяется применительно ни к фригийцам,ни к армянам. Так всё таки "р" подобное было раньше "л" подобного в армянском?Без этого трудно понять соответствие арм. "л" и др. ИЕ "р",а потом ещё один переход,уже "л" к "гх",которая сильно смахивает на немецкое и французское.Как на самом деле звучал звук "р" в тех или иных языках нам доподлинно не известно,к прим в том же англ.,нем. и итал. одна и та же буква звучит по разному,а в арм. так вообще чисто "р" аж два вида,твердое и мягкое,если ещё не считать то же "гх",которая и соответствия имеет в др. ИЕ ,и звучит сильно напоминая "р".Всё равно,что то не так с этими сонантами.И В- переходит,то в Г-,то в Х-,и М- путают с Б-,а у греков она ещё и в В- переходит потом. Раз между груз. и баск. есть какое то старое родство,то лучшего кандидата на их "предка",чем "народы моря" в известной истории просто нет.Одни ушли на запад,другие на восток,в одно и то же время и с одного места.Кстати исследователи выдвигают версию,что все те грандиозные сдвиги кон. 2 тыс. д.н.э. как то связаны с "кризисом" поставок олова,столь необходимого для бронзовой металлургии того времени.По этой причине люди стали овладевать технологиями уже черной металлургии,а племена пошли "гулять" по белому свету.Эти "народы моря" как раз занимались посредничеством по поставкам олова из зап. Средиземноморья в восточное,их связи вроде прослеживаются аж до Британии,а после т.н. "Троянской войны" инициатива в международной торговле на столь грандиозные расстояния переходит к финикийцам,насколько я помню.

Картвелы употребляют только грузины,а если взять совр. аналоги др. греч. и ассир.,т.е. араб. и нов.греч.,то никакого созвучия уже нет,как впрочем и по русски.Второй пример тоже не валид,так как расстояние между ними существенное,одни живут в Дагестане,а вторые на юго-западе Ирана,поблизости от Ирака. Так и с лин А не всё так просто,раз не знают что за язык был у Миноса. И у нас тут выявилась какая то "странность" между "л" и "р",но уже в армянском.Также в иранском "р" почему то соответствует "л".А слова очень старые судя по всему. Плюс сюда обособленность грузин среди других кавказцев.

Ядерный взрыв как почётная фотография в любой части висела раньше,сейчас не знаю,причем в разных ракурсах,а служил в Ереване.)))))))))))))))))))))

Вы льстите туркам,т.е. себе,в то время вас ещё вообще в планах не было в Средней Азии,даже и на Алтае.Неуспели ещё ираноязычные скифы с тунгусами перемешаться.))))))Иоанн к вашему сведению мог делать то или иное только после Рождества Христова,т.е. уже в н.э.,по которой сейчас живут и турки,как вост.,так и зап.Если не разбираетесь в чужой религии,то не стоит лезть с оскорбительными шуточками про Апостолов сюда,я же не пишу вам,что вы признаете пророком эпилептичного погонщика верблюдов и педофила заодно,это ваше дело,т.е. дело вашего племени,которое очень точно характеризуют слова Иоанна из Евангелия.

А чё,может и на статейку какую нибудь наклепать можно,если заинтересует,то возьмитесь,думаю для лингвистов это слово будет интересным.

нет,это относится конкретно к ивриту,дословно если это слово перевести,то получится не еврейский,а ивритский,скорее всего неологизм.Евреи для армян всегда были hria.

Всё дело в том,что мушки и мосхи упоминаются примерно в одно время и в одном месте,причём с разными значениями,в одних они фригийцы,а в других колхи.К примеру другие созвучные народы обитают обычно далеко друг от друга по времени или по месту. "По видимому"так и пишет.А почему "по видимому",потому что не увязывается с реконструкцией 19 века младограмматиков. Вы слово привели,я к нему ещё добавил))))))А если так подумать,то в любой параллели можно накопать всё что хочешь.Вывод-одни гипотезы. Нельзя доказать,есть ещё координаты времени. Вы ведь сами пишите-"на случайность не спишешь".Значит где то они должны были контактировать. А че тоже версия))))))) Сам не помню.Там вроде дело было в том,что у грузин ИЕ заимствования из какого то кентумномо языка дожны были быть,но даже если это не так,то балто-грузинские параллели имеют место быть таковыми? … Вы же сами писали,что языком мало кто занимался,значит не факт что их там действительно нет,просто никому это не интересно,поэтому и не искали.

Да,он мне также ответил.Если бириндж первоисточник и для арм. с арам.,то значит это заимствование произошло,когда вместо "р",произносилось "л",т.е. "билиндж".Тогда всё встаёт на свои места,но было ли такое,вот в чем вопрос.

Форум и есть Армения,если что.И сейчас ты находишься именно в Армении,и твое общение будет происходить не в той точке,где ты находишься,а на форуме Хайастан,а если для тебя геноцид Армян,т.е. массовое убийство твоими соплеменниками моих единокровников,является чем то скучным,то общаться тебе здесь будет неприятно,и я постараюсь сделать всё возможное для этого.

Открыл в разделе индо-иранск. языков.

А давайте тему откроем?Я быстренько туда метнусь и открою тему.

Как вспомню учения в Октемберяне,на жаре,пыль чуть не до коленок.......Начинаешь немного пацифистом становиться)))))))А тем более если ты простой пехотинец,а не томагавк со спутниковым наведением.Да минует нас чаша сия,потому что это не война,а следующая версия компьютерной стрелялки,где на данный момент арабы всего лишь виртуальные мишени.