Kartvel

Мне не довелось видеть так много Армян, чтобы уметь различить по глазам... Вообще-то, у нас в Грузий есть странный стереотип, что не существует светловолосых и светлоглазых Армян... По моему очень глупый стереотип. В Расе Малой Азий ( к каторому принадлежат Грузины, Армяне и жители Западного Азербайджана) есть светлый елемент - иногда попадаются люди похожие на нордов - как раз такого Армянина и видел я один раз... А по моему не такие уж черные Кавказцы

Ну, много было написано про легендарную кавказскую внешность, но давайтие уточнить, существуют определенные черты, которые уникальны для той или иной кавказской наций? И может быть кто-нибудь обяснить что такое Армянские глаза?...

Наш Миша сегодня такую речь "сделал" - болтал о кинжалах, которым собирается резать горла коррумпированных чиновников, о поезде спасения и так далее... эээх... дурак он Жаль, Мкртумянца никто не выберит, хоть посерьезнее человек

Меркурий А ты думаешь Я их уважаю... В гуманности я имел ввиду политические действия... По моему личному мнению, в этом плане нет никого подлее Русских политиков. если ты думаешь, что мы их любим, то тогда видно не совсем не интересовался историй Грузий и думаешь, что раз не было геноцида Грузин у нас есть все поводы восхищатся ими. Турки - страна входящая в НАТО - нам нужны их консультаций, они в каком то плане наши партнеры - но никогда мусульманское войско не станет базировать в Грузий .

Norayr А ты не забывай , что русские судят народы не глубокой историей и верности к христианству, но к цвету волос, кожи и длине носа (говоря специфическим термином по "черномазости") Для них абсолютно одно - ты индо-европеец, иберо-кавказец или Алтаец - Я уже неоднократно это повторял и буду повторять - Мы для них все ЛКН и все... Ваш союз с ними это временное являние, так что не полагаитесь на них так сильно... В Армений, как я вижу, Грузию сильно критикуют из за добросоедочных отношений к Туркам и Азерам... Скажу одно, при своем Мусульманстве, современная Туркская политика мне кажется гуманней, чем политика Россий к странам закавказья и скоро вы это почуствуйте - кавказ должен наконец стать частью запада , если Турки имеют на это права, почему не имеем мы? При союзе с Россий, Армение понадобится гораздо больше времени войти в Западные организаций чем Грузий и Азерам...

Впервые слышу... Хотя в Аджарской Телевидений информационные передачи ведутся на Груз, Арм-ком, Туркском, Англ-ком, Немецком и Французском... скоро добавят и Итальянский... За это Аджарское Телевидение стало объектом многих пародий от Грузинского населения, но пока Аслан Ибрагимович Абаш-бег там сидит , это не кончится

Опять паралелли делаешь, armenhc? Арцах(карабах) исторически принодлежал Армений и никого больше - а Абхазия? Мегрелы там всегда жыли (и в большинстве) а Абазги жыли к северо-западу нынешней Абхазий - их всегда было в меньшенстве. Твой (и не только твой) термин "грузинские наци " меня не раздражает, потому что я знаю, кто убивали невинных жителей - детей, женщин и стариков... это были вы с вашими северокавказскими союзниками - которые теперь борятся за свою свободу - и даже мне, большому ненавистнику Чеченского народа, кажется что они в 100 раз больше заслужывают свободу, чем Апсуа... Ты не бойся, armenhc, поезд никуда ни ушел...

Слово Сухуми идет от мегрельского Цхум - слово картвельское, как и кстати Цхинвали.

Сайт, принадлежавшый шайке Ардзинбы, не может быть объективным. Видел я немало сайтов сепаратистов - в одном я , например читал "Историю Картвельского Народа" , в котором описано как злобные Грузины провозгласили себя богоизбранной наций и решили завоевать мир, сделал первой мишенью Абхазию... Смешно было читать , вдруг представил чего Аюхазским детишкам учат в школах про кровожадных грузин :lol:

Артем, ты в этом уверен? Скажу честно и буду максимум объективен - Абхазцы коренное население Абхазий. Они упоминаются Абазгами в древних Хрониках и доказано что они не были Грузинами, но... Площедь которое они занимали была крайным северо-западом сегоднешней Абхазий - Центрпльная Абхазия и Восток региона была занята Мегрелами, а кодорское ущелье была и есть населенным Сванами... Грузин и до советской эпохи было предостаточно там, они составляли меньшенство лишь в Гагры и Пицунде...

Азон скорее всего не имел ничего общего с Македонским... Он был скорее всего местным диктатором ... возможно он совсем не был греком, и это всего лишь недорозумение историка ... одно оизвестно , он убил Самару, дадю Фарнаваза и Эристава Иберий и узурпировал власть... дальше идет всякое бла-бла-бла и все кончается тем, что Куджи и Фарнаваз объеденненым войском занимают Мцхету и убивают Азон...

По моему я впервые соглашаюсь с тобой, Вирабофф От Абхазов никто не требует быть Грузинами - они ими никогда не были - племя это северокавказская - Адигейского пройсхождения, с Картвелами у них мало общего, а Осетины вообще Индо-европейцы иранской группы... никто не тащет в Грузию ни Абхазцев, ни Осетин - просто земли, которые они объявили свойми, всегда были населены Картвелами и сейчас это картвелы, которых несколько сотен тысяч, требуют вернутся дома, вот и все... armenhc нехороший ты человек... и это отнюдь не комплимент, я имею в виду, что говоришь ты совершенно глупые вещи... Кстати, Мегрелы и Лазы говорят на одном языке - язык называется Лазо-Чанским (кстати владею в совершенстве, смог научится во время двухнедельного пребывания в Мегрелий - скорее это диалект чем язык)... Вообще я советую тебе найти какого-то свана и сказать ему , что он не Грузин (как можно патетическим голосом , чтобы ты открыл ему врата истины) и тогда на свете будет одним негодяем меньше (я не шучу, бывали такие случай)

Ошибаешся, дорогой Верекс. Главным союзником Фарнаваза в борьбе против Грека Азона был эристав западной Грузий Куджи... Куджи присоединился к Фарнавазу , когда он освободил Мцхету от сил Азона и тогда был создан первое объедененное царство Грузий (хотя она не называлась Сакартвело, конечно - ето слово впервые упоминается в трактате 997 года нашей эпохи) По мнению лингвистов Грузинская речь более-менее понятная сегоднешнему грузину, была созданна именно тогда (из 6 картвельских языков), тем более это подтверждают несколько древних Грузинских и Армянских историков. Это Царство правдо распался сразу после смерти Фарнаваза в Иберию и Лазику, но скорее всего уже существовал один язык

voter в одном я соглошусь - для всех Иберо-кавказских наций характерны елементы определенного сепаратизма НО, не забываете , что первое объедененное Грузинское государство под Фарнавазом (только не говорите, что он был Армянином :lol: ) сложилось в 4-м веке до Н.Э. (несколько раньше чем Югославское Царство, дорогой Верекс) - чувство наций существует уже тысячилетями, но кавказский сепаратизм (определенно недостаток) отдельных регионов присуствует до сегодняшних дней - Хотя исходя от того, что у всех Грузин есть чеуство принадлежности к Картвельской наций (Абхазы и тем более Осетинцы не принадлежат к таковой) это не может перерасти в серьезное отделение ...

armenhc А по моему ты всего лишь дезинформатор... А то ты бы не говорил про то что в Грузий 1 миллион Грузин и они вот-вот все вымерут... То что Мегрелы и Сваны не грузины весьма популярна для людей попавших под зомбированием Ардзинбы и его стада... Хотя эта "теория" мне лично кажется смешным (Я сам мегрел кстати и для меня и тысяч других мегрелов этот бред кажется оскорбительным - ничего не говорю про сванов, они могут за ето убить кого-то) ... А что касается вхождения в Россию... где-же ваша освободительная душа, мой Апсны? Вы освободили свою землю от "Грузинских Бандитов" только чтоб потом поцеловать Россий задницу? Да не понимаете вы глупые... Россия использовала вас в качестве марионетки против про-западной Грузий, никаких симпатий к вам у них нет - для них же все кавказцы на одно лицо... И еще... пройдут 100 лет и цивилизованный мир не признает вашу "независимость", если конечно до этого вы не вернетесь там где провели тысячилтия

Не знаю кто вам рассказывает сказки про том что Грузин в Грузий меньшенство - это мне кажется смешным - вы или надо мной насмехиваетесь или над сабой... Как бы вы не хотели, Грузия всегда будет объедененной республикой - тем более что процент негрузинского населения сокращается год с годом (сейчас Грузины составляют 75-80 % населения страны - а то что вы говорите Viraboff - это полная чушь, уверяю вас

Мне это тоже не кажется Вероятным - Византийские костюмы были распространены от Италии до России - Европейский костьюм не мог вдруг оказатся в Киликию - но если учесть близость Палестины, принадлежавшей Крестоносцам - можно предположыть, что все-таки католическое одеяние было среди Киликийских Армян ...

А как насчет царского одеяния? Мне интересно как одевалась аристократия Армений в средневековье... Испытивала ли Средневековая армянская мода Византийское влияние - как это было в Руси, Грузий и среди южных славян?

Мы и Федерацией не будем! Если Армяне Джавахетий и Азеры Марнеули хотят "независимости", то пусть вернутся в свои независимые родины . Что касается Федеративного Абхазо-Грузинского государства - этому тоже не быть (напоминаю Грузин в Грузии около 4,5 миллионов, Абхазцев 70 000 - нелогично создать союзную республику при таком соотношений сил - даже если учесть среди них любимых союзников Абхазий - северокавказцев, казаков и представителей одного южнокавказского государства ) - Аджария попросту не может отделится от Грузий, потопму что там нет почвы для этноконфликта...

Итак... То что случилось в Грузий, было довольно закономерно... Шэвик многое сделал стране, но уже не понимал, что его время ушло, время бывших глав ЦК ушло - это поставило конец пост-советской эпохе в Грузии и ввел ее в эпоху независимости. Что касается Армений - я не очень-то информирован, какая у вас там ситуация - на каком уровне популярность Кочаряна и правящей партий, но у нас популярность Шэвика была низкой до крайности - это служыла главным фактором для "Революций Роз" ... И еще, нам сдесь сильно повезло, что революия оказалось гладкой - не имела место даже девальвация (как это случается) - так что революция дело тонкое , это больщой риск - хотя я не думая, что Армение она нужна в данный момент imho

Эх... Алтайцам вправду не место на ЕС... Тем более туркам, являющейся нацией, не имевщей собственной культуры... но отцы ЕС не смотрят на такие "устарелые" факторы

Автономию в Аджарии установили коммунисты... причиной этого было то что во время советской оккупаций в 1921 году, там стояли английские войска - в течение 5 месяцев Советы не входили там - Аджария была единственным не-советизированным клочком Грузий. Русские вошли там только когда Британцы уплыли с грузинскими меньшевиками... к этому времени Грузинская ССР уже была ратифицирована и Аджарию сделали АР входящим в республику. Исторически Аджария никогда не была суверенным государством... Там сидели два Эристава - В Прибрежной Аджарий (входил в состав Гурийского княжества, кстати) и в нагорной Аджарий (она и называлась Аджарское Эриставство)... Разумеется, до того как Турки завоевали это земли... Что касается Аджарцев-сепаратистов, я таких еще не встречал - быть может только с Армянами они любят говорить о своей "новой национальности" Лазы, это другой вопрос. Абсолютно все приняли ислам, и разумеется будут опровергать свое кавказское пройсхождение... Но фактом является то, что вплоть до Трабзона встречаются целые села говорившые на Мегрельском диалекте (Картвельский язык, это доказано...). Они может быть и не грузины сейчас, но прошлое у нас с ними одно...

Tirold Полностью согласен... Древние Церкви - ААЦ, православные, католики и может-быть и англиканы - это христианские конфессии, которых надо уважать. А уважать мормонов (и других таких) , по моему нельзя ...

Дело не только в том, что свидетели кого-то раздражают... Два года назад, на пример, они сожгли церковь 12-го века в Хевсуретии (Свидетели появились даже в горах!)... в ответ, местные напали на них и убили 3-х свидетелей... Это было большим скандалом , который дошел до Страсбурга... Почему то у сектантов есть право громить нас, а нас нет...

Проблема Американских сект весьма актуальна в Грузии... У нас здесь 10 000 (!) свидетелей, 5 000 (!) Баптистов и еще несколько тыщ всяких других сект... Патриархат Грузии старается быть нейтральным , чтобы не этим не испортить про-западный курс страны (всякие права людей и религиозных меншенств)... Но у нас есть один поп по имени Басил Мкалавишвили, он со своей епархией устраивает погромы во время иеговских молитв... надо видеть как он бьет иеговцев свойм железным крестом :lol: ...