Меркурий

Да ты что оказывается кроме армян есть толко ты да некоторые грузины? Ты почитай последние работы на эту тему. Почему армяне забыли араратские клинописи? А почему копты забыли египетские иероглифы, почему ассирицы забыли свои клинописи и тд? Араратские клинописи уже практически полностю прочитаны. Надеюсь в ближайшие лет 5 уже окончательно все будет прочитано!

Симон ты вообще историю проходил в школе? Великая Армения это название страны, имеет географическое значение. Есть Малая Армения, Цофена и Киликия. Это тоже географические имена. Тут дело в другом тебе как очень гордой птиЦе не нравиться слово Великая, которая употребляется в отношении Армении. Что сказать? Смерись! Не будеш же ты скажем не спать ночами, что была Эллада или Парфия. Кстати главного Парфинаксого царя называли Царем Царем. Парфианского а не грузинского.............чувствую я даю тебе еще большой повод для дискомфорта твоего самолюбия! И примерно 100 лет царем царей были армяне. Т.е. наши цари были главенствующими во всех Парфианских госсударствах.

Симон с каждым днем ты регресируеш и бредни твои обретают ужасающие масштабы. Араратское царцтво (Урарту) это один из эпох Армении. Араратское царство зародился на юге Армении, около озера ван и Араратских гор(отсюда и название страны). Вишапы находяться на всем Армянском Нагорие и в Гугарке (Север Армении) и в Васпуракане (юг, юго-восток) а на других территориях. Вишапы относяться доурартиской эпохе (2000-1400,1300 г д.н.э) а точнее к эпохе Гайказунов. Армян было задолго до Араратского (АРМЯНСКОГО) царства. Читай упоминание у путишествии Гильгамеша, хетские упоминания и тд.

Шалапунька хорошая идея. Пусть некоторые армяне, которых с натяжкой можно назвать армянами читают Хоренаци а не разных сказочников наших времен, которые пишут черт знает что!

Ариамард джан у Нюсли тоже много исторических неточностей. хотя они намного правдивее и точнее чем бред этого "канадца".

Тифлисеци говорить об одном и том же в 2 темах считаю безсмысленным. Я тебе ответил уже на счет этого "художника-историка", из которого такой же историк как из свиньи танцовшица балета!

Зачем? Ты ему спроси.....мало ли что деньги, родственики, пристрастие к Грузии или вообще вымешленость. Ты до сих пор не ответил на несколько моих вопросов, что спор делает бесполезным. Ты не привел не один источник совеременика Хоренаци, где он утверждал, что это земли были исторически грузинскими землями. каких западных историков в целом? Тифлисеци джан что за большинство? Что за голословные утверждения. Ай ко цавы танем таким способом спор не ведут. Западные, восточные, южные и северные все историки, а не всякое барахло типа этого "канадца" дают правдивую информацию и многие основываются в томчисле на Хоренаци и Ширакаци. Да ты не ответил еще на один вопрос. Лори был грузинским территорией до 1931 года?

Кому верить? да ты посмотри на эти карты.........сплошные фальшивки. Еще не догадиваешся кому верить? Во первых это не мои карты а карты Ашхарацуйца. Во вторых в гробу я видел таких "историков", которые за деньги мать родную продадут. В третьих Меркурий. И в четвертых как же адвокат о котором никто не слышал и который рисует такие карты. В которых Лори вплоть до 31, считается грузинской территорией, в которых Сюник считается азербайджанским, спорным, заваеваным и тд.

Shnorhavorum em erekheq. Lineq erdjanik u misht irar sirogh.

Тифлисеци привиди пожалуйста древный грузинский источник 5-ого века, где говориться, что Джавахк это грузинская территория. Кстати Хоренаци написал про историю Армении со времен Ноя. Он написал про все армянские территорий, какой княжеский род какими землями владел и тд. На карте Большая Армения, Малая Армения и часть Цопка. Гугарк был одним из 12 нахангов Большой Армении, с 9-ого века д.н.э входит в Араратское царство (Урарту), с 6-ого века входит в состав госсударства Ервантидов, в конеце 3-ого века благодаря Селвкидксой империи Гугарк был присоединен в Вирку(Грузии), Арташес Великий(1-ый), в начале второго века опять присоедеинил Гугарк к Армении и стал бдехшутюн-ом. В ранем средневековие было 8 гаваров->Дзорапор, Кохбапор, Цобопор, Ташир, Трехк, ДЖАВАХК, Кхарджк, Ардаан. Центром Гугарка был город Цуртав. После распада царства Аршакидов в 428 году Сасаняны с целю раздробить Большую Армению присоединили Гугарк к Грузинскому марзпанству. В 630 году спарапет Теодорос Рштуни опять присоединил Гугарк и все разделеные земли к Большой Армении. Во время владычества арабов в 7-9 веках Гугарк входил в территориальное деление Арминия...........не буду много писать.......вообщем что я хотел сказать. Джавахк исторически армянская земля. да были времена она переходила к грузинам, но от этого грузинским не стала. А то что некоторые горе историики утвержадют, что до 19-ого века там армян не было.......ну что сказать, такие историки нашли свое достойное место в задних рядах. Джвахакe всегда жили армяне. На счет карты............это карта АРМЯНСКИХ ЗЕМЕЛЬ начиная со времен Араратского царства до распада царства Аршакидов. Это карта Большой Армении, есть Маленькая Армения, Цопк (Цофена) и Киликия. И есть Империя Тиграна Великого! Который превосходит все эти земли в 2 раза а то и больше!

Вот тебе карта из Ашхарацуйца

Тифлисеци как армянин, который говорит об истории Армении я думаю ты по крайней мере должен был читать Хоренаци. Тогда ты бы не стал писать откравенные глупости. Извини но это так! Я не буду тебе тут писать историю Армениии от самого начало...........бери Хоренаци и читай. Тогда все вопросы сами отпадут и писать такие вещи не будеш! Никто не говорит, что Джавахк не был никогда под властю грузин. Да и сейчас она под властю Грузии. Были времена большинство территорий Армении были в составе грузинского царства, но от этого Армения не стала грузинской. Были времена, когда большинство территорий Грузии были в составе армянсккого царства, но от этого Грузия не становиться армяснким. Разговор идет об историческом принадлежности. А не о фактическом!

Karmir джан я тут не персону Гранта предложил обсуждать а статью. Честно мне не инетерсно он еще с республиканцами, или перебрался в "опозицию".

Модераторам мое обращение. Ребтята за 2 дня я вам делаю уже несколько замечаний. Вы хоть тему читали? Почему тема не переименована а Симон не предупрежден за нарушения правил форума. Почему вы не следите, чтоб такие "птицы" не отрывались бы от своих веток?

Накомичи здесь не только эмоциональный аспект даже не столько! Да качествено наша армия лучше. У меня несколько причин считать так. Армия наша воевала и мы выдели ее в действии. Причем в это время она у нас не была такой, какая сейчас. Военная подготовка тоже на высоком уровне. У турк стнадарты НАТО а у нас своя и даже не советская. Эти стнадарты координально отличаются и не в пользу натовских..........еслиб ты был здесь во время последних совместных учений с НАТО, ты бы видел разницу. Во время всех последних учений в которых участвовала наши ребята мы занимали только первые места. На счет вооружений и техники. Армия наша постоянно модернизируется. Приобретаются новые виды вооружения, и приобретаються только современные виды. А у Турции с этим до сих пор проблемы. Если ты читал про визит Эрдогана в Москву, то и там кажется было написано об этом. Туркам нужно срочно досать 20 милирадов, для закупки новой техники. И это уже длиться 5 лет........а денег все нет! У них на вооружение в основном стоит техника семедесятых американского и израильского производство. Правда в последние года два, они с Израилем модернизировали некоторые старые образцы..но дело остановилось........с прохолоданием их отнашениой. А модернизировано было мизер. Так что вопрос модернизации у них стоит остро и думаю еще лет 5 этот вопрос не решиться. А у нас к 2006 году планируеться полностю перевооружить армию. Пока что все идет по плану!

Togda udali vsyu temu. No etix urodov zaban' a to ves' forum prevratyat v chyort znaet chto!

David da udali ti etix ublyudkov k chyortovoj materi!

Moderatori vi opyat' spite chto li? Tut nekotorie urodi spomnili vsyo svoyu ublyudochnuyu jiz'. Nekotorie pishut tut na svoem altajskom yaziki i kstati pishut rugan'...........a vam xot' bi xni? _______________________________________________________ Ya ne ponimayu telyachyu radost' odnix i ne ponyatnuyu rekaciyu drugix. Nu i vigrali tak vigarli. Nado bilo igrat' lusche, chtob viigrali mi. Utrsoili draku..........pravil'no sdelali vipustili par.....a na kakix igrax ne bivayut draki? A azeri voobsche s kajdim dnyom stanovyatsya spixicheski bol'nimi. segodnya aj 3-oe lomilis' mne v as'koj i s tyalyachim vostorgom obyavili o svoej pobede.........no eto bil lish predlojenie.........a ostal'noe vsyo ugrozi da rugan'. Urodi zabili s kem imeyut delo. Eti ugrozi mi im sunuli v odno mesto! Nado budet eschyo sunim i po glubje! _____________________________________ Shalapun'ka djan ya s kajdim razom priyatnom udivlyayus'! FORZA ITALIA!

Тифлисеци не знаю кто "вы", но мы армяне ни на акие чужие земли не претендуем, на счет Тифлис а я этот пример привел потому, что сейчас нет даже могил этих людей. И никем это не признается. Джавахк это историческая армянская земля. Часть Гугарац Ашхара. И если ты армянин ты должен был знать это. Западные источники? Почему западные для тебя армянские источники нечего не значут? Могу привести сотню западных источников. Но я приведу тебе только один армянский. Надеюсь Анания Ширакаци тебя удовлетворит? Смотри "Ашхарацуйц". И прочитай про "нахарарац тнер" и их земель! Тифлисеци бредовая вера у тех, кто считает, что до 19-ого века Джавахк не был армянским. Кстати я благодарен всем тем грузинам, кто нам помогол и проклянаю тех, кто закрыл отступление Джвахских армян, тем самым дав туркам унечтожить 20 000 армян. Я вообще думаю гиблое дело обсуждать кто кому и за что должен благодарить! Потому, что в итоге придем все арвно к одному знаменателю. Армяне больше отдавали, чем брали! Соотвествено нам больше должны благодарить! И еще просьба. Не писать от имени всех армян. И так многие и в том числе я сомневаются, что ты армянин!

Тифлисеци ты это за кого извиняешся? Мы не претендуем на территориальную целостность Грузии. Джавахк, исторически армянская земля. Но сейчас часть Грузии и мы принимаем это как факт и не оспариваем. Но не оспаривается и факт того, что Джавахк это армянская земля. Не оспаривается, что до 1918 года все главы города Тифлиса были армяне. И тем более, что никто не имеет право стереть армянские буквы на армянских храмах и переделовать их в грузинские!

Ок! Спасибо за поддержку и добрые пожелания. Я стараюсь, чтоб все получилось так как я мечтаю!

Vigen djan perenesi etu temu v sootvestvuyushij podrazdel.

Хорошая статья Грант джан..............если ты бываеш на форуме!

Не требовать а убеждать, обяснять! Виген джан 50 лет это слишком большой срок. Такие работы можно проводить и за 10-20 лет!

Himnakanum sotchi! Ruseren chgitem vonc klini, bayc de asenq Norqi bardzrunqum, kam Dalmai ayginerum, erevi urish tsaratesakner!