AriaMArd

Католическая церковь призывает осторожно читать Библию Иерархи Католической церкви опубликовали документ, в котором верующим сообщается, что не все написанное в Библии является правдой. Католические епископы Англии, Уэльса и Шотландии предупреждают 5 млн своих прихожан и всех, кого привлекает изучение Священного писания, что не следует ожидать от Библии "абсолютной точности", сообщает Times. (Перевод материала - на сайте Inopressa.ru). "Нам не следует искать в Писании научную достоверность и историческую точность", - пишут они в "Даре Писания". Документ появился очень своевременно, учитывая рост религиозных "правых", особенно в США. Некоторые христиане хотят буквально интерпретировать историю сотворения мира, изложенную в Книге Бытия, которую преподают в школах наряду с дарвиновской теорией эволюции, считая "интеллектуальный проект" такой же правдоподобной теорией возникновения нашего мира. Но первые 11 глав Бытия, в которых изложены две разные и порой противоречащие друг другу истории о сотворении мира, входят в число тех частей Священного Писания, которые, по мнению епископов, не могут быть "историческими". В лучшем случае, утверждают они, в них могут содержаться "исторические черты". Документ свидетельствует о том, какой путь прошла Католическая церковь с XVII века, когда Галилея объявили еретиком за защиту теории Коперника об устройстве Солнечной системы. Всего век назад Папа Пий X осуждал богословов, применявших к Библии методы анализа древних текстов. В документе епископы признают, что они в долгу перед богословами. Они говорят, что к Библии надо подходить, помня о том, что это "слово Бога, переведенное на язык человека", и что необходимо отдавать должное и слову Бога, и человеческому фактору. Они говорят, что Церковь должна предлагать Евангелие способами, "отвечающими изменившемуся времени, разумными и привлекательными для наших современников". Библия истинна в частях, касающихся человеческого спасения, говорят они, но добавляют: "Мы не можем ожидать от Библии полной точности в других, светских вопросах". Они осуждают фундаментализм за "бескомпромиссную нетерпимость" и предупреждают об "опасностях" фундаменталистского подхода. "Такой подход опасен - например, представители той или иной национальности или группы видят в Библии подтверждение собственного превосходства или даже считают, что Библия разрешает им применять насилие против других". О пресловутом проклятии евреев в Евангелии от Матфея (27:25) - "Кровь Его на нас и на детях наших", - которое используют как оправдание векового антисемитизма, епископы говорят, что эти и другие слова нельзя использовать как предлог для неуважительного отношения к еврейскому народу. Называя этот стих примером драматического преувеличения, епископы говорят, что он имел "трагические последствия" - ненависть и преследования. "Подходу и языку распрей, имевших место в I веке между иудеями и евреями-христианами, нет места в отношениях между иудеями и христианами". Во вводном слове к документу кардинал Кормак Мерфи О'Коннор, архиепископ Вестминстерский, и кардинал Кейт О'Брайен, епископ Эдинбургский, объясняют его контекст. Они говорят, что сегодня люди ищут подлинные ценности, то, чему можно верить. "Мы вновь открываем для себя Библию как сокровище, древнее и вечно новое". ********* Ну как это понять ?

САС Хотя я тебя понял что ты имеешь ввиду.

САС А Большевики наверное были наверное исконно русским явлением. Таким же исконно русским как до этого Христянство византийского толка. Большевики не могли ничего сами породить потому что они сами были порождены кем то другим. А почему большевики не должны были помогать пан-туркистам ? Ведь они оба были разрушителями. Разрушим старый мир чтобы построить Новый Миропорядок. Перманентная революция. Новый Миропорядок где рулят исключительно Британские ( вернее сказать Интернациональные финансы ) Новый Миропорядок где нету русского капитала, где нету армянского капитала, нету немецкого капитала. Есть только Интернациональный капитал. ///А какие еще интересы могут быт у государства, если слово "финансы" понимать в широком смысле?/// Есть такое понятие как Цивилизация.!! Если двигатся исключительно финансовыми мотивами то можно например додуматся до того что например для получения больше денег можно разрушать разные цивилизации. Например если бы Японская элита двигалась исключительно меркантильными мотивамы то Япония сегодня должна была бы наводнена дешевой рабсилой как это имеет место быть в Европе или в России. Но Японцы а также Китайцы имеют немножко иной взгляд на мир и может поэтому они сегодня рвутся вперед. Вот до чего докатилась Британия двигаясь исключительно меркантильными сооброжениями. Они и ЕС под откос спустят если увидят что убыточная Цивилизация ************* ИЗ-ЗА ТУРЦИИ АНГЛИЯ ПОДВЕРГЛА РЕСПУБЛИКУ КИПР ШАНТАЖУ Пожалуй, этим она способствовала началу переговоров ЕС-Турция Внеочередная встреча министров иностранных дел стран Евросоюза 3 октября в Люксембурге привела к началу официальных переговоров о членстве Турции. Для этого необходимо было сломить упорство Австрии и убедить Республику Кипр. Как известно, Австрия проявила бурное противодействие относительно окончательного текста переговоров, в котором отмечено, что «общая цель стран ЕС в переговорах - полноценное членство Турции». Это государство требовало, чтоб вместо членства было предложено «привилегированное партнерство». Турция решительно отрицала это предложение. Вместе с ней отрицала также председательствующая страна - Великобритания, и участникам встречи удалось убедить Австрию. Турция отвергла также предложение относительно «неприменения права на вето в случае возможного членства Республики Кипр в НАТО». В этом ей официально оказывала содействие Госсекретарь Кондолиза Райс, предупредив страны ЕС, что США - против расширения НАТО. После Австрии на уступки пошла также Республика Кипр, и ЕС приветствовал за это власти Кипра. По всей видимости, Турция же должна приветствовать британские власти, поскольку они для того, чтоб убедить Австрию, вначале сделали принципиальные уступки в вопросе Хорватии, после чего без каких-либо уступок для того, чтоб убедить Кипр, подвергли его шантажу. Как? До того, как ответить на вопрос, напомним, что Турция, стремившаяся к полноценному членству, изначально отказалась признавать члена ЕС Республику Кипр. Однако это не помешало ЕС начать переговоры с Турцией. Иными словами, ЕС и в вопросе признания вынудила Республику Кипр, чтоб она уступила Турции. Когда речь идет о принуждении, давление становится неизбежным. А во время встречи министров иностранных дел стран ЕС в Люксембурге Республика Кипр, кроме давления, подвергается также шантажу. Об этом пишет турецкая пресса, в частности, «Ени Шафакн» и «Заман», ссылаясь на кипрскую газету «Филефтерос». По свидетельству турецкой прессы, кипрская пресса сообщает, что председательствующая в ЕС Великобритания 3 октября в Люксембурге применила по отношению к Кипру «политический шантаж», пригрозив признать самозванную турецкую республику Северного Кипра. «Филефтерос» одновременно подчеркнула, что давления по отношению к грекам усилились тогда, когда было достигнуто соглашение между Австрией и Англией, в результате шантажа и сильного давления Республика Кипр уступила, чтоб не остаться одной. Согласно «Филефтероса», Англия не удовлетворилась лишь давлениями и шантажом, но и сделала Республике Кипр следующие предупреждения: 1. Основной вопрос Кипра решен не будет, а будут созданы необходимые предпосылки для того, чтоб сделать раздробленность острова долговечной, 2. Вопрос относительно вывода турецких войск из Кипра когда-либо поставлен не будет, 3. будут созданы предпосылки к признанию «Турецкой республики Северного Кипра», 4. если к концу переговоров Турции будет отказано в членстве ЕС, ответственность за это падет непосредственно на Республику Кипр, и Республика Кипр дорого заплатит за это. В вопросе с предупреждениями проблема Англии - не столько Республика Кипр, сколько политические расчеты ЕС контролировать Восточное Средиземноморье посредством Кипра. Очевидно, что воссоединенный Кипр дает неизмеримо большие возможности ЕС для контроля, а это сталкивается с бурным противодействием США. Настоянием на нейтрализацию вероятности контроля Восточного Средиземноморья США любым путем стремится ограничить возможности ЕС, а это предполагает сохранение раздробленности Кипра. То есть, урегулирование основного вопроса Кипра противоречит интересам США, а Англия является выразителем этих интересов в ЕС. Следовательно, сведения кипрской газеты «Филефтерос» относительно английского шантажа и злобных предупреждений можно считать совершенно достоверными.

САС А почему Британия не должна быть туркофильной ? Ведь это они породили нынешную Турцию. Как они могут не любить свое дитя ? Или скажем Азербайджан второе дитя Британии в результате совокупления с Большевиками.. Британские интересы это ВСЕГДА финансы. Любой кто может лучше делать деньги чем Британия является врагом Британии.. Вот и все интересы Британии

SAS Разве армянское государство в 1918-1920 не было антирусским ? Дашнаки разве плохо играли роль английских марионеток ? Так в чем же проблема. Почему так упорно и англичане и большевики и все прочие все время помогали азерам и туркам ... Проблема именно в нас а не в русских. Именно НАС хотят отсюда вышвирнуть. А что и сегодня есть армяне в Турции. Миллионы армян - мусульман между прочим.. Живут же. И мы могли бы жить если бы мы были такими как курды или эти армяне-мусульмане.

Туркофильство британской элиты это константа. Сперва любой ценой подтолкнули Турцию в ЕС. Потом начали толкать поэтапное решение а теперь уже и это. Если углибится в некоторые вопросы то можно понять что многие антиармянские решения за последные 150 лет принимались именно в Лондоне. К сожалению Британская элита вероятно хочет продолжать славные древные традиции Но я думаю не стоит отчаиватся. На этот раз имхо мы сможем выдержать натиск

http://www.javakhk.org/ вот новый сайт про регион

Я думаю ситуация такога В Ноябре у азверов будут парламентские выборы. Либо там будут массовые нарушения и алиевщина победит полностью. Либо пойдет по сценарии цветной революции. В первом варианте вопрос Карабаха заглохнер надолго ибо со стороны Запада будет как минимум цинично пытатся ставить на один ряд демократический Арцах и авторитарный Азербайджан. Во второй ситуации возможно несколько вариантов развитии ситуации.. Либо начала процесса разложения Азерского государства по типу Киргизстана .. И в этом случае вопрос надолго заглохнет. Либо будет помпезно осуществленна революция и тогда в трудное положение попадем именно мы. Вообщем имхо Запад пытается до Ноября заставить подписать какой то документ...

Разговоры эти нужны чтобы люди хотя бы помнили откуда они родом. Мои предки из Эрзрума например

Люди в Грузии претворяется в жизнь очень опасный прецедент. Это то как под лозунгами демократии урезывают и демократию и вообще свободу людей. Начало этого явления было в США где после 911 так урезали гражданские свободы всякими патриотическими актами что сегодня американским законам позавидовали бы многие авторитарные режимы в мире. То же самое произошло в Грузии. До революции в Грузии было много разных каналов. Сегодня некоторые вообще исчезли а другие превратились в простой рупор Саакашвили. Тоже самое на Украине. Смотрите какие повальные аресты идут. Какое массовое перераспределение собственности. Даже на частную собственность наплевать. Я думаю мир идет к урезанию демократии под лозунгами борьбы за демократию.

Поведение армянских властей мягко сказать иррационально. Я не понимаю. Можно один раз сказать что у нас нету требовании , два раза сказать. Но потом когда видишь что перед тобой нахал который наглеет после каждого такого заявления то может стоит заткнутся и ничего не говорить. А может ( о упаси боже ) хоть какое то требование поставить. У меня впечетления что власти исповедуют пацифисткий буддизм

Спасибо всем за интересную дискуссию

Не нужно превращать государство в Фетиш Армения это надгосударственная идея. Я вот живу в Армении. У меня есть свой круг друзей с которыми я себя чувствую очень хорошо. Пытаюсь как можно меньше соприкасатся с государством

The International Crisis Group (ICG) has asked Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan regarding what can be done to solve the Cyprus issue. An ICG delegation and famous speculator George Soros reportedly held a meeting with Erdogan and asked the Prime Minister about the Cyprus issue. "We need to do something in Southern Cyprus. What can be done for this?" the ICG delegates asked. Erdogan in return explained that Turkey has taken steps for peace on the Island. Everything that is possible has so far been done, as far as the Turkish side is concerned, the Prime Minister said, "We have also paid the price of taking these steps." He reiterated the Turkish support for the United Nations (UN) Secretary-General Kofi Annan's efforts as well, and Erdogan gained support for lifting embargo on the Turkish Republic of Northern Cyprus (TRNC). The ICG members promised to voice support for the TRNC on every platform. Turkey is a constructive country when faced with a crisis, say Soros and his think team, and they also expressed a willingness to cooperate with Turkey. During a television program in which Erdogan was asked about his meeting with Soros, he confirmed that they had exchanged views on Iraq, Syria, and the Middle East: "They have reports to prepare as well. They proposed support regarding Cyprus and will prepare a new report now. They wanted to see our expectations in regard to this report." State Minister and Deputy Prime Minister Abdullatif Sener, State Minister and Chief Negotiator to the EU Ali Babacan, Minister of Finance Kemal Unakitan, the Justice and Development Party (AKP) Deputy leader Saban Disli and Erdogan's foreign policy adviser and AKP Istanbul Deputy Egemen Bagis also attended the meeting with the ICG delegation. Ankara http://www.zaman.com/?bl=international&alt...050615&hn=20705 ********* Интересно чье это Сорос так влюбился в Турцию. Вот хитрый тип. Хочет убедить Турков и ЕС чтобы Турцию приняли в ЕС. Он же не дурак хорошо понимает что после этого начнется в Европе. А тут и уже Северный Кипр хочет отделить от Кипра который уже вошел в ЕС !!!! Нет вы только подумаете. Хотя я думаю инцидент с Северным Кипром пойдет на пользу нам. Хотя бы в идеологическом плане. Интересно подзаработал ли Сорос на падение Евро ?

ISTANBUL (AA) - Turkey is an attractive country for investors, world-famous U.S. speculator and investor George Soros said on Wednesday. In a conference on ''how better a role the United States can have in the world'' held in Turkish commercial hub of Istanbul, Soros said, ''I think AKP (ruling Justice & Development Party) believes in democracy. I think it (AKP government) is more honest than the previous governments, and corruption is less. And, I think it deserves more support.'' On Turkey's European Union (EU) membership bid, Soros said, ''if Turkey insists on this road, Europe will accept that Turkey is capable of becoming an EU member.'' Pointing out that Turkey was a democratic country among other Islam countries, Soros said, ''democracy is possible in an Islamic country. Therefore, Turkey should be considered positive by President Bush.'' Soros noted that anti-American views were not present solely in Turkey, but could be seen in many other places in the world, and added, ''good relations between Ankara and Washington are important.'' 2005-06-08 http://www.turkishpress.com/news.asp?id=46786

/// A u kogo geneticheskiy potentsial klassika, ochen' chasto ne ustanavlivayetsya kak klassik, potomu chto netu blagopriyatnikh sistemnikh usloviy... /// Классик он Всегда может самовыразится. Если он всегда будет верен своим принципам то рано или поздно общество его заметит.

Армянская Идея есть Она очень стара. Вероятно одна из самых старых в Мире. Она лексически не сформулировано до конца и не нужно этого делать ибо тогда она станет Идолом и Фетишом и тогда мы уж точно исчезнем. Некоторые его аспекты можно найти в Армянском эпосе и даже в вульгарном лексиконе. Вот например выражение *Tjishte mi hat e* Классический Армянин это надцивилизационное мышление. Это своебразное сочетание Гражданина Земли ( в хорошом смысле а не в стиле либералов ) и очень сильная связь со своей Родиной. Без нашего Нагорья мы ничто.

Злая В Европе не идет столкновение Христянства и Ислама В Европе уже и Христянства нету. Почти что вся европейская элита состоит из _нехристянских_ элитарных орденов типа масонов и тому подобнее. Что касается Корана. То это далеко не бред. Если бы это быо икслючительно бредом то она не распространялась бы так много Кстати если на то пошо то Коран по своему мировозрению больше похож на Ветхий Завет нежели Христянство.. Все это очень зыбкие темы и очень долго можно спорить.

hayastan Весь абсурдность нынешного идеологического состояние именно то что людей учат ( вернее кодируют ) мыслить по принципу Или Или Или ты Фашист или ты Космополит. Нету никакой середины. Либо ты закрываешь глаза на национальный вопрос и делаешь вид что различии между нациями нету. пропагандируешь межнациональные браки итд итп Либо ты попадаеш в фашизм и ратуешь за этническую чистку. Но ведь можно на все это смотреть по другому. И это другое можно назвать Армянскую точку зрения Нужно с каждым говорить на том языке который он понимает. Если турок понимает язык силы то говори с ним этим языком. Если араб понимает язык Корана то говори с ним языком Корана Если Европеец понимает только дипломатический протокол и политкоректность то говори с ним на этом языке. И тогда все узнают свое место в Мировой Цивилизации. А ты сможешь остатся над всем этим. ПС. Сколько раз Армяне принимали турков за нормальный людей и каждый раз получали йатаган. Может прекратим все эти философские ухищрения и посмотрим на мир так как он есть.

Злая ты просто убойно пишешь. Ты не Злая Мудрость ты Очищающая Мудрость

вотер Да доходило Теперь остыли. Кстати я эти треды не видел. Могу тебе дать еще пищу на размышление. Банк Оттоман был частной фирмой. Имел монополю на печатание дензнаков а также в последующем монопольно владел торговлей табака. Принадлежал каким то частным лицам из Франции и Англии ****In 1856 the "Ottoman Bank" was established jointly with French and English capital and in 1863 partly assumed the functions of contemporary central banking after becoming a state bank under the name of "Imperial Ottoman Bank". The Imperial Ottoman Bank enjoyed the right and monopoly of issuing banknotes. The Government relinquished the right to issue banknote within the period of privilege and to grant permission to other institutions in this regard as well. Equipped with this power, the Bank would act as the Treasurer of the State, collect the State revenues, perform the payments of the Treasury and discount Treasury bills as well. The interest and principal payments regarding domestic and foreign debts would be made by the Ottoman Bank only. The capital of the Bank consisted of 135.000 shares. The 80.000 of which were bought by English Group, and 50.000 of which by French Group, whereas 5.000 shares were allocated to Ottomans. ***** http://www.tcmb.gov.tr/yeni/banka/history.html Нет вы себе представьте ТУПОСТЬ турков. Они дали права печатать деньги другим странам а сами грабили армянских банкиров. Хотя именно армянские банкиры работали реально на поднятие экономики Османской Империи. Между тем пока французы и англичане увозили капиталы армянские капиталисты вкаливали строили заводы и тому подобнее. Более того армяне не выводили капитал из Османской Империи потому что считали эту страну своей родиной и им некуда было уезжать.

Это уже какая по счету статья от Артема Ерканяна где нам лапшу на уши вешают.

Да у нас куча дел. Так что прав Кельтик не будем больше себя мучать Европейскими вопросами. Мы должны востоновить Рай Земной И построить такую великолепную Цивилизацию на Армянском Нагорье чтобы весь мир понял что кроме добровольной арменизации другого пути нету

Попробуете создать банду из 400-500 человек и увидите как это трудно. Потом попробуете их организовать и в массовом порядке совершать набег и потом также внезапно исчезнуть без больших потерь. Для этого нужно очень сильная мотивация и организованость что как видно из этого инцидента уже есть у африканцев. Кстати когда турекцие кочевники ворвались в Ближный восток они действовали именно так. Маленькие группы по несколько сот человек совершали набеги туда сюда и грабили. турки изредка учавствовали в полномасштабных битвах. Армянские и Византийские регулярные формирование не успевали за всем этим уследить и в результате потерпели сокрушительное поражение. Я в общем то согласен с Мигом. Европа и Россия в начале 20-ого палец и не шевельнули чтобы укрепить свои Восточные форпосты. Более того помогли турчатам сохранить свое государство и даже помогли создать государство Азверов.

Кармир ///По словам некоторых очевидцев, большая часть погромщиков, возраст которых колеблется от 12-ти до 20 лет - в основном, выходцы из африканских стран/// Это не я это евронюс так говорит.