Ablertus

Ленин был ничтожный немецкий шпион, а Engels - конечно гигант мысли, но большим влиянием в тогдашнем мире не пользовался. Интересно, а что вы смешного нашли в фамилиях Моргана и Форда? Самый сильный отнюдь не значит самый заметный. А из евреев получается удобные зиц-председатели, как например Ходорковский. И специально ведь подбирают с типичными фамилиями, потому как народ должен знать кто его грабит.

то что вы говорите - это уже не ядерный щит а ядерный пояс шахида

На сей раз должен согласится с Тифлисцем, и по моим сведениям, инициатором уступки земель туркам был именно Троцкий, а вернее - те, кто за ним стояли в Лондоне. В голосе пару месяцев назад было очень интересное исследование обстоятельств брестского мира. Главное, немцы, диктовавшие условия своему шпиону Ленину, вовсе не настаивали на каких либо уступках туркам, считая теx уже отработанным материалом. И Троцкий, уже договорившись с Талаатом, изо всех сил старался представить все так, как будто его вынудили уступить эти земли. Это была очередная попытка сионистов добиться независимости Палестины взамен на армянские земли. А вот о причастности лично джугашвили к карскому договору я честно говоря не знаю, не силен в истории. Но не ислючено, что и на этот раз не обошлось без троцкого. Вообщем он был ничуть не лучше Сталина.

Ну а что плохого в коммерциализации? мы хотим, чтобы нашу музыку узнали в мире? Но если музыку будут покупать, то кто-то будет зарабатывать на этом деньги, это и есть коммерциализация, при этом важно, чтобы это не привело к подмене ценностей, к попсе. Но даже и на класической музыке кто-то зарабатывает деньги. По моему беда в том, что и на армянской музыке кто-то зарабатывает, но только не армяне.

Самая сильная диаспора ирландская. Достаточно назвать четыре фамилии: Морган, Форд, Меллон, Кеннеди. Евреям такое даже не снилось. Ну и у итальянцев конечно тоже очень уважаемая диаспора, но тут уж фамилии я называть не буду, и так все знаете

Сатеник права. Я фашист, вопросы есть?

Так как же быть с тов. Сталиным? Я вот думаю: а не приди он к власти и не разгони троцкого с бухариным и компанией, было ли бы у нас сейчас вообще армянское государство?

Да, Картвел, если судить только по Саят-Нова, действительно наверно много общего с персидской и арабской музыкой. Ну а церковная музыка? Ты слышал когда-нибудь литургию или шараканы? Насчёт дудука уж ты мне поверь, это армянский инструмент.

А я и не знал, что он стеснялся своего армянства. Правда, все зависит от того, что понимать под словом “стесняться”. Для некоторых если человек не бьет себя в грудь при каждом удобном случае и не кричит “Я армянин!", то он уже чуть ли не предатель. А по моему это и есть закомплексованность и стеснительность. Интересно, а израильтяне осуждают Гершвина и Шостаковича за то что те служили американской и советской культуре и не иммигрировали в Палестину? Мне все таки думается, что они ими гордятся. И я горжусь Таривердиевым.

Меня возмущает, что это старый хрыч до сих пор любит выступать по телевизору и закатываясь очень жизнерадостным смехом хвастаться, как он своими “розыгрышами” доводил людей до инфаркрта. Остряк хренов, нет чтобы извинился. Сам то небось Таривердиеву в подметки не годиться.

Ээ, Вотер, в гробу я видел этот евросоюз, если за вступление в него надо расплачиваться национальной идеей. Ну и пусть турки унижаются, или македонцы - помнишь как их опустили? А мы люди горные, гордые и темные , нам в ихних европах не место.

Celtik jan, так я и имел ввиду, что с ирландцев надо брать пример в том, чтобы вообще ни с кого не брать пример, а все делать по своему.

Согласен по фактам, но не по сути. Верно, что это не наша игра... пока. Но мы или станем полноправными участниками этой игры, или частью её призового фонда. Третьего не дано. Во вторых, меньше всего я призываю идти на поводу у Европы и USA, особенно же у последних, которые и не думают бороться с исламской угрозой в действительности, а лишь создают видимость борьбы в рамках избирательной кампании, подставляя при этом европейцев. В третьих, если до сих пор мы делали что то “близоруко”, это не значит, что надо вообще ничего не делать. Просто надо улучшать зрение.

уважаемый САС, во первых, исламский радикализм возник гораздо раньше, чем политика USA. Собственно, он возник тогда, когда возник ислам. В отличие от христианства, которое изначально было чрезвычайно миролюбивой религией, и лишь потом подвергалось разным трансформациям, причем не в последнюю очередь как реакция на исламскую агрессию (те же конкистадоры перед тем как завоевать Америку прошли закалку в боях с арабами). Во вторых, дело не в том, кто хуже или лучше, а в том, что надо выбирать между одним и другим, без оглядки на то, кто первый начал, и кто больше преступлений совершил. Конфликт по моему со временем будет лишь углубляться.

Они и так периодически лечатся. А мусульман самих придется подлечить.

Будет, Картлос джан, подожди ещё немного. На всякую Конкисту будет своя Реконкиста. И мягкотелым педерастичным красно-зелено-голубым политикам скоро будет хана. Потому что так больше не может продолжаться. Европа переживает не первое нашествие ислама, и арабы доходили до южной Франции и турки осаждали Вену, но европейская цивилизация оказывалась более живучей, рациональной и гибкой. А насчёт терроризма - слишком мелко, надо что нибудь покруче придумать.

Это очень поверxностное суждение. Армянские музыка и вообще культура уходят корнями к временам, когда не существовало западного и восточного менталитета в нынешнем понимании. Вообще не существовало деления на запад и восток. От третьего века до н. э. и до седьмого н. э. века вся Южная Европа и Передняя Азия входили в одно общее культурное пространство: сначала это был эллинистический мир, потом Pax Romana, потом христианский мир. И Армения была органичной частью этого пространства. Просто затем азиатская часть этого мира была исламизирована, а Армения стала исключением. Получилось так, что Армения оказалась чуждой своим исламским соседям и завоевателям, и в тоже время (особенно после падения Киликии) изолированной от христианской Европы, и не смогла пройти то развитие, которые прошли европейские страны. Отсюда наши постоянные метания и поиски идентичности между востоком и западом. Но нужно понять, что именно у нас возможно более чем где либо сохранилась та культура, которая существовала до разделения на запад и восток, это не просто смесь западного и восточного, а нечто совершенно уникальное, потерянное всеми остальными. Недаром армянскую музыку столь охотно используют режиссеры, снимающе фильмы на античные и библейские сюжеты: Мартин Скорсезе, Ридли Скотт, Мел Гибсон. По тому что чувствуют интуитивно: дудук - единственный свидетель, способный передать атмосферу того времени, и эмоциональный накал Евангелия. Даже евреям и грекам не удалось сохранить в музыке столько первозданности, разве что ещё индийцам. И конечно глупо было бы искусственно очишать армянскую культуру от всего что напоминает восток. Ведь если взять музыку, это турки, ставшие теперь законодателями мод, полностью заимствовали её у местных народов, их собственные музыкальные корни, как правильно отметил Celtik, в тувинском горловом пении. Но только турки довели эту музыку до полной извращенности (они вообще мастера заимствовать все у более культурных народов и извращать это по своему). И когда армяне сейчас начинают туркам подражать, это ещё большее извращение. Это кочевники украли все, что называют своим, у армян украли дудук и называют его тутеком, у персов украли тар, у арабов уд. Я оптимист, я думаю у нас очень сильные музыканты и наша музыка может стать популярной и любимой во всем мире, надо только вкладывать в это деньги и усилия и меньше подражать другим. Надо брать пример с ирландцев. Ихние танцевальные ансамбли абсолютно не соответсвует эмтивишным попсовым стандартам и тем не менее могут поспорить по популярности с крупнейшими попсовыми звездами.

К сожалению не исключено, хотя никто не может гарантировыть, что азюки сами не стырили её у теx же тюркодонтов. Знакомай грек рассказывал мне, что у турок крадут и греки, причем в массовом порядке. Я думаю по любви к турецкому ДЕРЬМУ можно распознавать в человеке ихние гены. Уж простите за мой националистический угар, но те, кто сегодня могут слушать турецкие завывания, а тем более выдавать их за армянскую (либо греческую, болгарскую, русскую) музыку, 200 лет назад могли принять ислам и стать турками. А я бы порекомендовал послушать настояшую армянскую музыку. Для начала Дживан Гаспарян (любую запись), церковную музыку. Вот ещё хорошие диски: Алла Левонян, “Msho aghchik” - просто народные песни Arto Tuncboyaciyan, Armenian Navy Band, "Pztik zinvor" - этноджаз

Извините за оффтоп, просто пришло в голову. В одном немецком учебнике в генеалогоческом дереве алфавитов арабский возводился к армянскому. Кто-то знает что то об этом?

А насколько правильно идентифицировать современных осетин с аланами? Насколько я знаю, аланы жили первоначально в прикаспийских степях, а в 5-м веке вместе с вандалами дошли до Северной Африки и основали королевство. По видимому, современные осетины это лишь потомки небольшой части аланов, поселившейся на Кавказе. Но самоназвание “орон” говорит сами за себя.

SARERI HOVIN MERNEM, HOVIN MERNEM, HOVIN MERNEM, IM YARI BOYIN MERNEM, BOYIN MERNEM, BOYIN MERNEM, MI TARI E CHEM TESEL, TESNOXI YAR ACHIN MERNEM MI TARI E CHEM TESEL, TESNOXI YAR ACHIN MERNEM. Cheq nkatel, mer amenalav erger@ pandxtutyan masin en: Kilikia Ertam nnjem im Kilikia, ashxar vor indz etur arec Kam el: Barov ekar, sirun krunk, inch lur berir hayreniqen, Xosir indz het azatoren, Kyanqs knvirem yes qez Yev iharke: Lavaguyn txerq@ heranum en, otar aperum baxt voronum

А может стоит сделать так, чтобы “сыто, тепло, “сухо и комфортно” жилось именно в Армении, и может они пиредут туда? Ведь в принципе ненормально, когда страна постоянно надеется и ждет чего то от своих диаспор. Нормальные страны, например Англия, наоборот, сами во всем помогают и стеной стоят за своих эмигрантов.

Но я не думаю, что это главная проблема. Главная - значит основополагающая, решение которой привело бы к решения многих других (если не всех). Надеяться на Диаспору глупо, потому как Армения давно перестала быть настоящим центром национальной жизни. Да и когда в последний раз была? Начиная с 11-го века главными армянскими городами были Джуга, Венеция, Тифлис, Москва, Париж, LA. Лишь при советской власти у нас появилась настоящая столица, которой можно было гордится, но психологию народа-хопанчи вытравить не удалось. Все равно для армянина главная цель в жизни как и столетия назад - поехать куда нибудь, работать, разбогатеть, покорить мир, показать себя (а вызывающее поведение лишь проявление желания обязательно быть в центре внимания), а потом вернуться на Родину и стать объектом всеобщего восхищения и зависти. Зарабатывать деньги в Армении - это как-то несерьёзно.

Дорогая Elka. Во первых, не очень достойно говорить такое о своих соотечественницах. Во вторых, большинство из них очень бы хотели быть “достойными” в вашем понимании, то есть уважаемыми матерями семейств. Но к сожалению, мужчин, способных создать и прокормить семью, очень мало. И поэтому приходится “цеплять женатых мужиков”. Распространение полигамии де-факто - вполне логическое последствие тяжелых жизненных условий.

А о ком конкретно речь? Или во всей России (если речь о ней) нет ни одной порядочной девушки? Я не знаю, я с русскими мало общался.