voter

4апаев а почему ты уверен, что вопрос с Афганистаном решен... Ты незаметил, что все замалчивают, почему это всёвремя переносяться выборы в парламент афганистана... А потому, что мировое сообшесто в очередном дерьме, талибаны хоть и были большой мерзостью, но всёже они неизчезли и составляют определёную этническую единицу афганистана на ровне с татжиками и афгананами... Также в Пакистане, Беня Ладенский до сих пор может скрываться, так как центр неконтролирует этнически разные приграничные районы населённые всякими пуштунами итд, нежалющими сложить оружие и живущие почти самостоятельно... То, что от "слабости" государство может развалиться, помоему такое государство достойно того чтоб развалиться, если держиться лиш на силе. Сказать, что Канада или Британия разваливаеться ввиду желания индейцев канады или северной ирландии иметь больще самостоятельности, думаю будет откровенной глупостью, так как никто ни индейцы ни тем более ирланцы нехотят уходить из процветающей Британии или Канады - Маргарет Тетчер когда просто предложила северной ирландии выйти из британского королевства, сказала мы их недержим, все успокоилось. А европейский союз, про которую грезят многие говоря о возоможности построения такого союза на кавказе, чтоб решить проблемы на кавказе, пришла к сегодняшнему объдинению не путём СИЛЫ поэтому и говорить, что мир в Европе слабе и возможность войны между составными европейского государства выше, чем в России и Китае, неговоря о "прочном" по сравнению с Европой «мире» в Турции, тоже будет выглядить глупо... Ненадо недооценивать происходяшее. Во всяком случае я на прошлой неделе слышал от бывшего министра обороны Англии, что они совершили с Францией ошибку недав самоопределиться курдам после первой мировой - что значит, насегодя рассматрияваеться вовсю вероятность возникновения курдистана, которое выгодно США во всех планах и ввиду возможности получить доступ к нефти на территории курдистана и для создания напряжённости для Ирана, где в 1946ом была курдская афтономия Махабад и до сих пор обитают курды на границе с Ираком. Только и США и Англии очень волнует фактор Турции - но с ней думаю разберуться так, как думают, что Курды из турции потянуться в новосозданный Курдистан и проблем для Турции может стать менше, тем более у Турков есть компромат на курдов ввиду их активного участия в выселении армян с тех земель на которых они сегодня обитают и они незамедлят этим воспользоваться, если встанет вопрос самоопределения курдов Турции - их поробуют скомпромитировать и лишить хотябы морального права на те земли где ранше жили армяне - это я слышал от многих турков типа "ведь курды предендуют на ваши земли"... Так, что ценой признания геноцида Турки думаю решат избавиться от курдов лишив их права на те земли в турции где сейчас проживают Курды... Тоесть я склонен думать, что самоопределение будет США выгодно, ввиду единственно верного и надёжного пути РАЗРУШЕНИЯ империй типа СССР, ИРАН, ИРАК, КИТАЙ итд... Я надеюсь и даже уверен, что Армения будет больше выглядить как Канада, откуда незахочеться самоопределяться, во всяком случае во времена существования армянских царств нац меншинства болше ассимилировались в армян, чем оставались самобытными и создавали свою независимую единицу, хотя всякие меликства, малый Айк, большой Айк всегда были и монолитности в Армении тоже никогда небыло....

Ненадо ляля Селтик, если представить, что завтра утром в Грузии будет всё ок и даже FREEWAY европейского качества, неужели все будут гонять свои авто по кавказским перевалам, заместо прибережной дорого через абхазию... Тем более если Армении и Туции надо будет налаживат взамивыгодные контакты, что они будут ехать через Грузию, оставив прямой путь через Армяно-Турецкую границу.... Помоему ты вообще без понятия, что такое Грузия - это фикция от товарища Кобы Джугашвили - выродка Телавкой куртизанки и российского залётного путешественника Пржевальского. Оно никогда никому на три буквы ненужно было, кроме как для ПРОЕЗДА. И проезд должен был быть наиболее дешёвым... Будет ли это НЕРУШИМАЯ Грузия или Марнеуло-Тбилисо-Сванское царство, может нас волновать в плане многоразового прохода через таможни, если дорога будет проходить не через ОДНО Грузинское государство а 5/6 княжеств - что ЕСТЬ насегодняшний день, каждый локальный княз берет свою мзду за провозимый по его территории товар... Я очень сомневаюсь, что Саакашвили удастся понизить и тем более сделать вообще безплатным порвоз товара по всем этим княжествам, ввиду того, что всем этим князям до лампочки, что Тбилиси или вся остальная грузия будет получать электричесво и газ за счёт этого провоза... В нашем правитиельстве не идиоты сидят а люди которые конкретно занимаютья провозом товаров по разнузнанной Грузии, где им приходиться налаживать контакт со всеми местными князями, ввиду недееспособности центральной Тблиситской власти... Твои утопии никакого челнока ездющего по линии Ереван-Тбилиси-Батуми негреют, так как он неможет предявить "какой то Армяно-Грузинский договор" таможенникам и миллиционерам стоящим по всей его дороге и беруших мзду - его просто пошлют с этим договором к Селтикам в Тбилиси и скажут "ежай дорогой в Тбилиси и на улице руставели провози товар твоей бумаго, тут я хозяин".... Грузия пока НЕСОСТОЯВШЕЕСЯ государство и Саакашвили это глубоко и подробно американские инструктора обяснили, вот он и пробует на примере Абашидзе показать, что он хозяин в доме... Когда покажет - тогда и поговорим, какой договор заключать... А пока МАНДАРИНИ портяться ждать некогда, лудше мзду раздать и довсети до покупателя...

Несекрет, что на сегодняшний день в Ираке решаеться очень многое, в частности как Вьетнам изменил отношение мирового сообщества к "справедливым войнам" и создало антивоенное мировое движение, что показало себя перед войной в Ираке многомиллиардными демострациями за мир во всём мире. Так и война в Ираке думаю с большой верятностю покажет насколько оправдан тезис о необходимости сохранения ЦЕЛОСТНОСТИ ГОСУДАРСТВ в их нынешних границах. США всеми возможными путями пробует избежать развала Ирака, как целостное государство. Но фактор всё болшей активизации разных народов, племён и тейпов говорит о том, что до поры до времени пребывания американских войск, этнические народы Ирака, которых почти с пару десяток уже выявилось, небудут говорить о своей автономии ввиду всеобшего ЦЕЛОСТНОГО желания отделаться от оккупантов, но незамедлят воспользоваться правом на САМООПРЕДЕЛЕНИЕ и как минимум попробуют добиться автономии для себя, каковой курды имеют на сегодняшний день, на следующее утро после выживания американских войск. Это может координально изменить ситуацию в мире. Но приведёт ли это к эскалации конфликтов во всём мире? Неястно.. Я склонен думать, что без продвижения на первый план права на самоопределение и перевода на второй план принцып целостности государств, тлеюшие конфликты никогда неизчезнут с лица земли... Надеюсь Ирак покажет, что Мир может быть достигнут быстрее, при использовании принцыпа на самоопределния, чем СИЛОЙ держать целостность государств. История показывает и последние события в Чечне и в Ираке тоже поттверждают это, что при любом ослаблении силы оккупационной силы, всегда начинаеться конфликт и никогда никакой народ несмириться с отсувствием своей независимости... И всякие границы насилно навязанные сильными державами рано или поздно дают трешины и меняються, что было в Европе и происходит сейчас в Африке и в ближнем востоке и на территории бывшего СССР...

Селтик сначало в грузии правительство Тбилиси должно иметь влияние на своё государство, чтоб начать РАСПОРЯЖАТЬСЯ своим государством. А про проглачивание Россией приграничных с ней государств ненадо, это лиш сказки БГшников как Шеварндазе и Алиев у одних русские всех проглотят у других армяне... Поглядим до конца года, чего там с Абхазией будя. Пока Грузия нам ничего неможет предложить, кроме пару чмошных портов и одного КПП на турецкой границе, ктороые стоят очень дорого и будут всегда убыточней прямой связи с Турцией... Кроме путей сообщения с Россией через Абхазию в Грузии на будущее нет ничего интересного ни для Армении ни для Турции ни для Ирана ... Последний - Иран, вообщето уже умеет свой выход в Россию намного дешевле через азеристан и ему воообше до лампочки Грузия...

Согласен тему надо закрыть, но перед этим дать возможность всем на последнее слово Во всех судах и телемостах или переговорах у каждого есть право на последний пост.. Всем по последнему посту разрешаеться больше одного напишете всёравно сотрём...

Тепер касательно народов живуших и в последствии ЖЕЛАЮШИХ жить в Арцах(карабах)е/Арцахе я писал тут подробно, больше конечно это было направлено моим соотечественников особенно тем, кто противится появлению неармян на армянских территориях, здесь могу повторить в кратце основную мысль. Считаю востановление неармянских деревень в Арцахе и даже в Армении приемлемым при условии, что жители этих деревень будут вести себя так же как они себя ведут сейчас на просторах государств Шенгеновского договора - раборают, платят налоги, доживают свои 8-10 лет в зависимости от закона об эммигрантах и получают гражданство этого государство. Государство это будет называться Арцах и Каждый ставший гражданином этого государства обязан будет в установленном законом порядке участвовать в защите Республики Арцах. Соблюдать Конституцию и законы, уважать права, свободы и достоинство других лиц. НЕПОЛЬЗОВАТЬСЯ правами и свободами данными ему в целях насильственного свержения конституционного строя, разжигания национальной, расовой, религиозной ненависти, пропаганды насилия и войны. Заметь, это незначит, что эти неармянские деревни будут поставлены под протекторат БАКИ и называться частью азербайджанской республики - этому небывать без крови и это понимают тюрки сегоняшние владельцы Баки, почему и нагнетают страсти и уверяют, что другого пути для беженцев как вернуться в свои дома войной у них нет... Путь есть и этот путь называеться "НАДО НАЗЫВАТЬ ВЕШИ СВОИМИ ИМЕНАМИ" курды должны иметь право именоваться курдами, таты - татами, талыши - талышами, турки - турками, татары - татарами, аварцы - аварцами, цахуры - цахурдцами, лезгины -лезгинами итд. А кто неможет определиться может именовать себя Бакинцем-интернационалистом...... После этого можно предявлять прошения о заселение пустующих территорий Арцахской республики и создавать. Короче говоря перед тем как дойти до кавказской федерации, немешало бы создать федеративные единицы - но это я уже повроряюсь.... Надо отделаться от неопределённостей, как к примеру с понятием Азербайджанец - который то значит, что он Турецкий турок, то значит он Иранский турок, то значит он абориген Кавказа И ТУТ И ТАМ И ВЕЗДЕ от чего и претензии на всё и в то же время ни начто конкретное Исправлено ввиду неясности подмеченной 4апаевым о том, "кто будет определять, кто есть кто" самим надо определиться САМООПРЕДЕЛЕНИЕ понимаеш но пока России и США этот принцып невыгоден, но посля Ирака девать будет некуда, хотят мира надо дать народам СВОБОДУ...

Farukh Qeri привёл историческое отступление про понятие Азербайджан, добавлю лиш одно для придания делу современности - тот кто хочет хороших отношений с Ираном должен отказаться от названия Азербайджан, это искуственно-политическая выдумака мусафатистов для оправдания "распространения революции" на восток, которым впоследствии воспользовалась большевитьская россия имеющая глаз на Иран и теперь пробует использовать Израель и США, для того же "оправдания" распространения своего влияния на Иран, но тепер это называеться не "распространение революции" а "демократизация востока"...

Фарух всёодно ненахожу никаких конкретных опровержений того, что я уже написал -Лачин был СДАН взамен на гарантии неразвязывать глобальную войну на территориях компактного проживания курдов, ни Турки ни Русские тем более ни Иран и ни Ирак нестали бы церемониться с населением на местах Карс, Нахиджевань, северные Иран и северный Ирак... Реальность таковой войны поттверждено многими фактами - бывший посол Греции в Армении писал о том, как войска Турции стояли в боеготовности для входа в Армению. О том, что Турция и Саддам в Ираке жаждали под покровом какой либо войны разобраться с Иракским курдистаном, думаю тебе лудше знать... Я могу обобщить лиш всё нами тут обсуждаемое в одном если ты печёшся о курдах - то их мнение, услышанное мной самолично тоже, это уттверждение - "мы живём в армянских сёлах и городах" тоесть у этих людей есть уважение к чужому и договариваться с ними у армян получаеться до поры до времени, пока они не начинают слушать своих "БрАтьев-турков" сочиняющих сказки об Армянах Арцах(карабах)янах режущих и убиваюших турков или иногда соглашаються на договор с "Братом-турком" о том, как выгнать Армян из их домов и поделить принадлежашее им имущество между собой, как было во врмена первой мировой, когда помогли усторить геноцид и во времена большевиков, когда помогли разчленить армянские земли в надежде получить себе красный курдистан... Я думаю и надеюсь, что эти многократные подвохи, которыми турки завлекали курдов для свох чёрных дел а потом кидали их и даже вредили им хоть чему то научат нетолько самих курдов но и другие народы, хоть мало мальски стремяшихся к самостоятельности и самое важно доведут до их пинимание, что от ДОБРА добра неишут и перестали надеяться на собственность основанное на чужих костях...

Фарух ссылка на этот сайт мне ничего несказала, там только титульная страница как мавзолейный камень и одно предложение о какомто неизвесном армянском погроме неизвестно где неизвестно когда... Кашатахский (Лачинский) район большой, если есть конкретные данные желательно сверить и посмотреть... Касательно красного курдистана - вижу ты клониш вопрос к этому, который был сформирован на пару месяцев в Кашатахском (лачинском) районе большевистким правительством, то он успешно был расформирован силамми Баки и Москвы, так как единственная цель этой акции простого использование курдов, было отделение НКАО от АрмССР, для чего курдами весьмя хитро попользовались. Я склонен думать, что курды сформировавшие в начае 90х свои ополчения в Лачине, про которую идёт речь на этой странице, что ты отметил, согласились на здачу Лачина чисто из побуждений избежать боевых действий в Нахиджеване, где было намного больше курдов и более того, это уже было бы прямое вовлечение Армении в конфликт. Чему последовало бы вмешательство Турции, России и Иран в конфликт, ввиду всяких межгосударственных договоров о Нахиджеване в подписанных в начале 20ого века этими государствами. Россия и Иран всё "спрашивали" если неговорить требовали, ввода армянских региональных войск в Нахиджевань. Представь, что бы стало с курдами, которых в Нахиджеване было намного больше, начнись такая полномаштабная разборка... Выход курдов из лачина был ОРГАНИЗОВАННОЙ эвакуацией и правда в том, что азербайджанские войска непропускали жителей Кашатахского, Кашуникского (Кубатли), Ковкасанского(Зангеланского) и Джебраилького районов перейти линию фронта и арцахским войскам пришлось просить Ереван вмешаться и попросили коридор у Тегерана через территорию Иран в тыл были переправлены беженцы из вышеназванных районов. То, что могли быть жертвы при эвакуации я сомневаюсь, но допуская. Но чтоб были ПОГРОМЫ КУРДОВ организованные армянами - звучит оочень сомнительно, так как факт проживания до сих пор в Армении курдов, говорит о том, что эти люди такой опасности нечувствуют, имеют свои школы, час передач на курдском на гос.радио Армении и издают газеты... Если они захотят жить в государстве Арцах и быть полноправными гражданами этого государства им в этом неоткажут. Только пока Арцахское гражданство их думаю ничем невлечёт и они предпочитают просторы стран шенгеновского договора, где их принимают как народ без родины и заботяться о них, лечя их болячки, что Армения и тем более Арцах пока себе немогут позволить...

Курды, воевавших на стороне армян - чисто из собственных убеждений тоже есть. Я склонен считать этих людей более сознательным, так как они исходили не из желания "защитить Армению" так как её считали своей родинеой, но просто у них было желания набраться опыта для будущего, так как осозновали, что рано или позно им придётся отстаивать свои дома и селения и я немного склонен думать, что они были непротив, чтоб вместо турков они подчинялись бы армянам. То, что Нахиджевань - в основном заселённым курдами небыл вовлечён в прямые боевые действия, говорит о том же, что там уже небыло влияния Баки и Aрмении связываться с Нахиджеваном неимело смысла...

Sword твои слова подходят больше к тебе самому, так как у тебя лиш общие фраза неимеющие отношения к прогнозу сиутации а лиш констатация фактов в том или ином ракурсе... В частности здесь ты пробуеш вести направленную пропаганду "райской жизни" в составе азербайджана из чистой боязни потеять союзника ввиде Талышей, хотя их самих тут и нету, что показывает, какой ужасающий страх царит в азеристане относительно возможной гражданской войны ввиде разборок между кланами и тейпами... На сегодня переговоры обсолюрно согласен НЕИМЕЮТ НИКАКОГО СМЫСЛА, так как основное направление в переговорах для правительства Баки, говорить ЧТО МЫ ИМЕЕМ НА СЕГОДНЯ, а для Армении МЫ БУДЕМ ИМЕТЬ ЗАВТРА. Для Баки вопрос стоит в том, чтоб решить во что бы то нистало вопрос чести вернуть всё, а зачем им это ВСЁ обсуждать нехотят нивкоем случае - бояться, что нет ответа. Арцах - государство хоть и турдно и полуголодно но существует и просуществует дело Армении и мирового армянства помоч Арцаху и ненарадуються их успехам, а Баки лиш хочется им помешать и насолить и зубы скалят, если хоть на секунду думают, что армянам в Арцахе хорошо. А остальные народы закованные в азебаджанские цепи смотрят на Арцах и задумываються - что наганяет безразмерный ужас на Баку. Как ты думаеш Мировое сообщество ТУПОЕ, чтоб думать надо отдать арцахцев, талышей, лезгинов, аваецев итд тому, кто без понятия зачем ему они нужны, и кроме как обещания ВЕРНУТЬ ВСЕ ЗЕМЛИ и НАКАЗАТЬ АРМЯН им ничего необещает??? Время нинакого неработает - все мы стареем... Но на данный момент я ВСЕМИ руками и ногами за ЗАМАРАЖИВАНИЕ переговоров - хоть это и ненравиться ни Европе ни США. Время работает на сегодня только на развивающегося. Сможете развиться и непотерять своих васссалов и даже завлечь новых вассалов в своё государство можно подумать и о переговорах с таким состоявшимся государством азербайджан. Но на сегодняшний день азербайджанское государство НЕСОСТОЯЛОСЬ, у неё нето гарантий, что она просуществует без гарантий сильных держав хотябы 10 лет САМОСТОЯТЕЛЬНО, ввиду чего переговоры можно максимум вести с теми, кто правит азеристаном а не с самим азеристаном... Edited by Shenyatsi

Уважаемый Фарух! Твой пример ничто иное как ещё одно поттверждение моих опасений о том, что твой "БРАТ" с которым ты невладах, тебя ПОДСТАВЛЯЕТ, убеждая тебя в том, что его семье и угрожает злой и безпощадный Армян Арцах(карабах)ян... Этот "БРАТ" хорошо знает, что у него небудет шансов пользоваться твоей терпимостью если окажеться, что Армян Арцах(карабах)ян прав, когда с твоим "БРАТОМ" так "плохо" поступил и выгнал и избил... Думаю он станет ниже травы и тише воды и у тебя будет менше головной боли от него, когда окажеться, что ты можеш с его обидчиком выяснить, в чём дело и договориться. Пока всякие переговоры с Армяном Арцах(карабах)яном ты ведёш исходя из общих с "БРАТ"ом соображенией, ты заложник этого "БРАТА" а не защитник - он грубо тобой пользуеться и имеет над тобой власть... Я повторюсь - армянам чужого никогда небыло надо, они и своё последнее всёгда отдают для гостя - но этим некоторые ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ....

Sward-law согласен, экономический фактор и стабильность играют большую роль в для вероятного национального движения, но как я уже написал подробно тут когда возникает необходимость ОТСТУПЛЕНИЯ, взрывают оружие, которое немогут унести, что и будет в азербайджане от которого пахнет жаренным, но жаренным не ввиде военной опасности для Армении, а ввиде гражданской войны и разборки между кланами, как было в Ливане, Югославии и будет в Ираке - присмотрись, что будет до конца года с Ираком, точно такое ожидает кавказ, где единственным анклавом стабильности остануться Армения и Арцах

Фарух мне кажеться ты ещё слабо осознаёщ сущность "федераций" народов, хотя приятно видеть, что болееш теми же "детскими" болезнями, что многие, в том числе и я болел одно время, но у меня уже есть иммунитет к "конфедерации кавказских народов"... Но вчитываясь в твои мысли мне становиться неястно, какой ты представитель своего ЭТНОСА, если видиш свою родину неделимой но в границах включающих земли других этносов. Речь о других этнических единицах, мнение которых думаю нивкакую несовподает с тем, что говориш ты - федерация, где территории компактного проживания того или другого этноса расплывчаты и неопределённы.. Сначало надо определить права и границы ЕДИНИЦ, по этническим или языковым или каким угодно принцыпам, потом только садиться за переговоры о создании федерации этих единиц. Как показала история, неможет никаккая, тем более закавказская конфедерация сущствовать, чисто для того, чтоб недопустить разбегания БЫВШИХ колоний. Армяе арцаха прочертили, конечно НЕ БЕЗПОМОЩИ Армении и всего мирового армянства, те границы, в рамках которых будет распростроняться их власть. Другие государства, персоны итд желающие пользоваться этими территориями должны догавариваться с армянами арцаха, ввиде межгосударственных договоров или межфедеративных или просто получать визу или вид на жительтво если хотят селиться на этих территориях - и это право никому они неотдадут. Твоё мнение или мнение друих аморфных на сегодяшний день народов азербайджана, в создании какой либо федерации НЕИМЕЕТ никакого смылса учитывать, так как ни ты никто другой НЕРЕШАЕТ ничего в азербайджане. Так, что все переговоры и планы урегулирования БЕЗСМЫСЛЕННАЯ для народов, которые ВЕЧНЫ, но весьма ВАЖНАЯ для правителей как ЗАТЯГИВАНИЕ отведённого им ОГРАНИЧЕННОГО времени... Я обсолютно уверен, что этнос, за представителя которого ты себя выдаеш, недавал тебе МАНДАТ на выражение своих интересов, в частности "ВЕРОЙ И ПРАВДОЙ СЛУЖИТЬ АЛИЕВСКОМУ КЛАНУ"... Я понимаю тебя, как понимал таджиков иль арабов Ирака клянущихся верности Саддаму перед камерами, ими руководит СТРАХ - стах этот не тотже самый как был в Ираке, где болялись гнева диктатора а искустно представляеться ввиде Армян, которых представляют как бобо, который придёт и оккупирует их земли и убьет их детей, если они одтеляться и попробуют пожить отдельно... Эта пропаганда хитро придуманная пропаганда "ВМЕСТЕ народы азербайджана устоят перед оккупантами подлыми армянами" держит швы государства азербайджан. Но, то что будет, распад, когда объект страха изчезает, видно на примере Ирака - сегодня таджики, которые тикто недумал, что они там живут, заявляют о своей привилигированности и требуют кресло премьер министра ирака... Предвидя эту ситуацию распада, Армяне Арцаха свой вопрос решили. Другие народы азербайджна имеют все права решить свои вопросы - только их пока держат "вождями всея азербайджанского народа" в клещах ввиду стратегических необходимостей США и России. Когда Россия или США почувствуют, что теряют азербайджан - это государство в срочном порядке ликвидируют, чтоб недосталось врагу - как делаеться во время военных действий с оружием... И США и Россия умеют устраивать гражданские воины, дело касаеться лиш времени, КОГДА это будет, а то, что это будет сомнения нет, как нет сомнения, что США и Россия вместе неприживуться и один другого всёравно выживит...

Ребята давайте неистеричать и спокойно глядеть на вещи... Та генетическая опасноость, которую ощущает Армянин видя рядом с собой турка, неимеет влияние на другие народы и полезна лиш для осознования необходимости неслкадывать оружия и наблюдать со стороны за происходяшей американской оккупацией кавказа. У Армении есть на сегодня достаточного потенциала и Россия думаю заинтересована в нейтральном анклаве, через котороую можно будет Жириновским слетать в Тегеран, когда кризис нагрянет. В частности обустройство Грузии в плане военно технической базы для США руками Турков ещё непроблема. Пока Турция в подчинении США опасности нет, она может возникнуть при возникновении у Турции собственной стратегии, каковой у неё просто неможет быть ввиду неспособности турков на собственное мышление - они обсолютно безинициативны в глобальном плане, максимум могут органозовать бунт и анархию, что в скоре наступит, так как Турция на сегодня в большой ЖЎеПЕ - так как ей надо решать будет она и дальше против ислама или вместе с исламом. Посля отвержения реформ в Иране, конфликт США - Иран становиться всё более реальным. Но на этот раз США попробуют сделать это руками Турков, которые будут летать через азербиджан, пользуясь Грузией.

Прошу всем горячим головам в частности Императору обратить внимание на следующие строки в вышеприведённом сообщении А теперь спросите у нашего друга Иберели или прочитайте о том, кто есмь эти провокаторы по вере и традициям http://forum.hayastan.com/index.php?showto...40entry175472 Может всётаки поймёте, что явно кто-то пробует поджечь ситуацию...

Ситуация более банальна, чем хотят представить. Греки уехали из Цалка и их земли были раскуплены армянами. У переселенцев из Аджарии вероятней всего нехватило денег на покупку или им греки решили непродовать свои имущества, вот они и пробует спорвоцировать армян на конфликт, чтоб выжить их с их новой собственности - так сказать добиваються старым методом революционеров, раскулачиванием и лозунгами "землю народу" выжить армян... Если центральная власть грузии поддастся на подобного рода провокацию и будет порана простое право гражданина на частную собственность, то расчитывать такому государству на верность этих граждан этому государству непридёться... Для контраста приведу инфромацию из прогрузинского сайта

Кто нибудь знает - это правда? Чего-то неочень вериться, чтоб это были бы армяне.

Смешно, ооочень представляете грузинская диаспора продовцов цветов из россии решает помочь своей родине в деле урегулирования конфликтов и посылает в помощь весь урожай роз в Тбилиси... Цены на розы выростут хуже нефти Но и в тоже время грустно констатировать, что Тарба прав - на сегодня всякие "мирные демонстрации" из-за революции роз рассматриваються как агрессия... Новое оружие ....

Добро пожаловаться An Armenian ... Думаю нетак уж и далеки мысли о самоопределении малых народов азербайджана от реальности и уж тем более походы сурата гусейнова и востания гумбатовых в талышстане и шиитов в Нардране никак фантастикой неназовёш... В США тоже перед войной в Ираке считали, что Ирак вообше отличаеться от ирана только буквой в названии, но теперь им приходиться аж 30 подписей разных тейпов и народов собирать, чтоб хотябы фиктивный парламент собрать... Как говорил Балу из Маугли, "я удивляюсь, как это они неразорвали меня на сотню маленьких медвежат", это было уже в 1994ом фикцию азербайджан Гейдар Алиев смог спасти, перед лицом капитуляции смог убедить все народы бояться армян - и до сих пор ведут эту политику страха к армянам и всякому армянскому, как к силе готовой лишить народы азербайджана своей страны. Даже для показа в баку конце 1993 сделали черезвычайное заседание толи парламента толи правительства, где бал представлен план оккупации правительства на остров и заявлено, что "Сделают, всё, чтоб зашитить Баку". Это был весьма умный шаг - опробованный во времена СССР, навести "реальный" ужас о готовящемся убистве твоих детей и родных ("атомная угроза" в СССР была инсцинирована "легендой о Ходжалы"). Страх быть убитым всякого вынуждает искать сплочённости... Мы тут очень часто слышим откровенно испуганные возгласы от заежик бакилиларцев - типа "скажите то куда ещё хотите оккупировать" и это откровенный страх и осознание ситуации пропаганды и фикции силы азербайджанской армии, которые я уверен царит на уровне кухонных разговоров в Баки Единственное, что может реально решить проблему это налаживание связей, через Иран и Россию с истинными народами азербайджана. Армянам надо заверить их, убедить что они нежелают чужого и даже поддержат их желании иметь свою страну, следовать своим традициям и жить там, где они хотят. Но для этого надо сначало суметь "Меркурия" и многих думающих как он убедить, что армяне сильней турков и турки будут под армянами жить и армянифицироваться и некак обратно http://forum.hayastan.com/index.php?showto...80entry145219 Я недумаю, что это фантастика и очень даже уверен, что будет то, что я примерно представил на картинке http://forum.hayastan.com/index.php?showto...80entry145291

Мерк achkis turqeric sarsapum es ... To nranq ov daran vor karoxanan hayin turqacnel - Sovetn ira porpagandajov el chka. Moraci turqacum, rusacumnern - da shat tang hachujqa vori takic sovetn durs chekav - plvec... Karcum em verchi An Armenian mer baqvahaji azgakani namakn avelord angam hastatuma en im mitqn vor VIRTUAL AZGERI het voreve ban chen pajmanavorvum. Vax@ mjus or nranq anhetanalu en, galu enq eli nujn tashtakin, vor piti noric pajmanagrer kapenq u sahmannagcer qashenq... Miak chanaparhn kvkasum xaxaxutjan, hayeri u mjus azgajin poqramasnutjunneri hamatex aprustna, voncvor qrdern u ezdinern hangist aprum en u vochmi hayi chen qrdacnum avelin, es stipvac ei mi angam targmanujtn anel mi qrdi hamar, vorin srti operacia piti anein u na baci qrderenic menak hayeren giter.... Etpes el lezignner, talishnern, avarnern, tatern ev ajln aveli shut hayeren u ruseren ksovoren, qan hayern turqeren. Isk vor ogtagorcvox jargoni u hajhojanqneri mech u aravel evs rabiz muzikai temperi mech 80% turqakana u arabakana da der chi nshanakum vor haykakan elc chka...

Impetus-а наверное напугала статья Армена Айвазяна. Но ненадо забывать, что военные доктрины всегда разрабатываються а притворяються редко. Реальная жизнь всегда оказываеться намного сложней, чем простые расчёты и прогнозы генералов... Сколько США Турцию некорми, когда Иран-Европа связь заработает Турция как миленькая прибежит брататься. У США очень мало шансов пережить это, кроме как войной она неотделаеться - вот и воюют пока на чужой территории.

Merk само ББС уже бойкотирует армян посмотрите левый нижний угол где приведены ссылки на страницу но "НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ" Там есть украинский, зирбиджанский, узбекский, казахский и кыргызский остальные В ИГНОРЕ автоматом. На этом "форуме" цытаты от армян просто раз два и опчёлся 7 высказываний от армян на 30 от азеров. Нефть дорогая понимаеш, сейчас кажди капли в цене... бааа

А что вы ожидаете от ББС, которая ничем неотличаеться от газеты Правда советстких времён, пишущей о угнетённых неграх Америки и призывающий к "дружбе, братству и равенству".... Были писма колхозниц и честных туженниц целюлиозных фабрик номер 6, с возмушениами о том, как апортеид в южной африке попирает СУВЕРЕННЫЕ права негров и игнорируер ООНвские резолюции, оккупировав Намибию.... Тоже сейчас и на ББС "анонимные" отцы детей из смешанных армяно-азербайджанских браков и ученики школ возмущающихся о попрании сватого права на ЦЕЛОСТНОСТЬ искуственной страны зирбиджан... Газету Правда отреформировали и она перестала быть основным носителем государственной политики, но потивовес ББС пишуший всё, что писала Правда со знаком минус, никто нереформировал и реформировать небудет... Так, что пользуйтесь возможностью поставить в эту тему то, что посылаете на ББС, видно будет через определённе время, чего стоит демократия на ББС и на Hayastan.com и видно будет, кто даёт возможность выразиться обеим сторонам...

Es chem lsel u tesel voreve karciq arcaxi koxmic, vortex iranq cankutjun hajtnac linen hoxapoxanakutjan masin - inchic karelia ezrakacnel vor qo ARAJARKN arcaxcineric ankax u aranc iranc karciqi het hashvi nstelu a arvum... Merk ankaskac du da ches asel u erevi chesel mtacel, es dranum chem kaskacum, bajc qo mtqern ditvum en henc ajdpes, dranic el esqan dimadrutjun mnacac bolor forumDjanneri koxmic... Es @ndhamenn porcum em qez da cujc tal qo xosqeri mech ev vochte vizem vercrel qez amen dzev viravorem... Isk en vor miajn amerikan a ashxarhum zbaxvuma ira qaxaqacineri iravunqneri pashpanutjamb - xosuma ajn masin, vor miajn sovetkan varchakargi masintexekutjun unes, voronc hamar iranc entakannern miajn struki arsheq unein, hla mi hat hishi parskastann vonc stipec ira qaxaqacu poxern het berel voric mebel ein vercrel u chein vcharel? Karevor chi inchqanov kara hayastann voreve ognutjun cujc ta ira qaxaqacun hayastanic durs, karevora vor na PATRASTAKAMUTJUN cucaberi. Etqannel bavarara vor mard TIKUNQi zgacumov ira harcern inqnurujn arach tani, hayastann verchapes piti sksi miqich mtacel naev erevanic durs aprox bolor hayeri masin, vochmiajn harusneri, ajlapes ajakcutjun aknkalel spjurqic anmita ... Orinak USum presidentin latinosnern patrasten @ntrel vochte IRANC nkatmamb lav verabermunqi hamar, ajl ete iranc illegal axqat harazatneri hamar presidentn patrasta mi ban anel...