MVA Posted March 9, 2006 Report Share Posted March 9, 2006 Не знаю слышали ли вы об этой версии разрешения конфликта, но на днях мне один азер сказал об этом. Так вот он заявил что Азербайджан намерен купить Карабах, за большие деньги. Более бредовую версию я еще не слышал... Учитывая что большая часть окупированных земель была продана, то ничего бредового...скоре всего идея не реальная. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted March 9, 2006 Report Share Posted March 9, 2006 Учитывая что большая часть окупированных земель была продана, то ничего бредового...скоре всего идея не реальная.Ага, продана как же. Пытаясь отмыться от позорного имиджа лузеров, вам только этим и остаётся утешать себя. Впрочем, нам это на руку Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted March 9, 2006 Report Share Posted March 9, 2006 Новая статья С. Маркедонова на тему путей Арцахского урегулирования: О ПОЛЬЗЕ ЗАСТОЯ В КАРАБАХСКОМ МИРОТВОРЧЕСТВЕ http://www.politcom.ru/article.php?id=2326 Сергей Маркедонов В начале марта 2006 года в Вашингтоне продолжится обсуждение перспектив урегулирования армяно-азербайджанского конфликта из–за Нагорного Карабаха. В этот раз главными участниками переговорного процесса будут не первые лица Армении и Азербайджана, а посредники. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Юрий Мерзляков (Россия), Стивен Манн (США), Бернар Фасье (Франция) продолжат поиск путей выхода из карабахского тупика. Договоренность о встрече представителей стран-участниц Минской группы была достигнута после встречи Ильхама Алиева и Роберта Кочаряна в феврале 2006 года в Рамбуйе. На эту встречу двух президентов возлагались большие и по большей части необоснованные надежды. Комментируя итоги переговоров двух президентов в Рамбуйе, агентство Assoсiated Press пришло к выводу, что 'несмотря на интенсивные обсуждения, позиции сторон по некоторым трудным принципам остались неизменными». Если отбросить политкорректный стиль американских журналистов, то становится ясным, что в Рамбуйе никаких новых идей, новой методики или методологии урегулирования не было заявлено. Зато активизация (точнее сказать, имитация) миротворческого процесса привела совсем к иным результатам. Она вызвала к жизни «дух войны» и в Азербайджане, и в Армении, и в непризнанном Нагорном Карабахе. Такой поворот событий можно было без труда предсказать. Невозможность достижения взаимоприемлемого компромисса, постоянное инициирование «мирных ожиданий» (без их достижения) на фоне интенсивного обсуждения карабахского вопроса в СМИ Армении и Азербайджана в своей совокупности производят эффект «ковыряния раны». Если врач не лечит рану, уговаривая больного принимать лекарства, которое в свою очередь не дает ровно никакого эффекта, пациент выходит из себя. В этом случае за свои действия он не отвечает. К сожалению, профессиональные миротворцы, постоянно инициируя обсуждение «прогресса» в деле карабахского урегулирования и не предлагая ни одного реального мирного плана, подобны неумелому врачу-увещевателю. И больного не лечат, и агрессию (минимум, раздражение) пациента вызывают. Милитаристская риторика оказалась особенно востребованной в связи с двумя трагическими событиями, имеющими для армян и азербайджанцев весьма важное символическое значение. В Армении и в Карабахе отмечали восемнадцатую годовщину сумгаитской трагедии, а в Азербайджане - четырнадцать лет со дня трагедии в Ходжалы. Но пресловутый «дух войны» вовсе не стал уделом экзальтированных публицистов и политиков. 17 и 23 февраля на линии соприкосновения Вооруженных сил Азербайджана и Армении происходило нарушение режима прекращения огня. Как обычно, в такой ситуации конфликтующие стороны обвиняют друг друга. В последние дни весьма активно стали звучать тезисы, с одной стороны, о признании НКР Арменией, а с другой, о возможном прекращении переговорного процесса и военном решении карабахского вопроса. Подобные тезисы – не новинка. Время от времени они озвучивались и озвучиваются в Баку и в Ереване. Однако провал переговоров в Рамбуйе и подготовка к встрече дипломатов-посредников в Вашингтоне снова сделали данные лозунги как никогда востребованными. 3 марта 2006 года президент Армении Роберт Кочарян в интервью первому каналу Армянского телевидения заявил: «Хотя встреча в Рамбуйе не принесла результатов, переговоры продолжаются, и шансы на успех еще есть. Если же переговоры по какой-либо причине зайдут в тупик, это будет наихудший сценарий. Тем не менее, Армения должна быть готова к любому сценарию'. Президент Армении перечислил шаги, на которые его страна должна пойти в случае провала переговоров. Заметим, этот провал фактически прогнозируется первым официальным лицом Армении, хотя и без него понятно, что надежды на успех могли иметь только желающие попиариться представители профессиональных «миротворческих структур». «Первым шагом должно стать признание Арменией де-юре Нагорно-Карабахской Республики. Второй шаг - правовая формулировка ответственности Армении для обеспечения безопасности народа НКР, предполагающая подписание целого ряда договоров, которые будут означать, что посягательство на Нагорный Карабах будет означать посягательство на Армению. Третий шаг - это комплексное укрепление сформировавшейся сегодня зоны безопасности вокруг Нагорного Карабаха', - заявил Роберт Кочарян. По мнению армянского лидера, между Арменией и НКР должны начаться интеграционные процессы в оборонной и внешнеполитической сфере. «Потенциал для всего этого у армянского народа есть. Я не сомневаюсь в этом', - резюмировал президент Армении. Можно ли рассматривать слова Кочаряна как сенсацию? Если обратить внимание на внешнюю сторону его заявления (резкость, отсутствие традиционной дипломатической корректности), то подобное заявление - главная сенсация очередного витка переговорного процесса. Если же посмотреть на ситуацию вокруг Карабаха с точки зрения Realpolitik, то слова Кочаряна лишь отражают реальное состояние дел, о котором поликорректные дипломаты и посредники предпочитают не говорить. А реальность такова, что и Армения, и Азербайджан, и непризнанная НКР сегодня не готовы к компромиссам. Они также не испытывают друг к другу никакого доверия. В случае если идея Кочаряна воплотится в жизнь, это будет всего лишь формальное признание того, что уже давно существует на практике. Военно-дипломатическая интеграция НКР и Армении существовала всегда с момента самопровозглашения НКР. Она существовала, как и ответственность Армении (сформулированная еще в 1988 г.) за право карабахских армян добиваться самоопределения. То есть в случае признания НКР Арменией de jure на практике ничего не изменится. Не изменится и отношение Азербайджана к Карабаху, возвращение которого является своеобразной национальной азербайджанской идеей. И несмотря на это, сегодня Азербайджан, скорее всего, не начнет возвращать «отторгнутые земли» силой. Не начнет по двум причинам. Во-первых, в течение многих лет Гейдар Алиев старательно выстраивал образ Азербайджана как страны, подвергшейся агрессии и оккупации. Решившись на войну, его сын Ильхам в одночасье разобьет этот имидж, равно как и свою политическую карьеру. Во-вторых, в 2006-м (2007-м и далее) году Азербайджан имеет намного более худшие стратегические возможности для начала боевых действий. В 1991 г., когда начался армяно-азерабайджанский вооруженный конфликт, в руках Азербайджана были Лачинский и Кельбаджарский районы, отрезавшие НКР от Армении, превращая непризнанную республику в блокированный анклав. Тогда же под контролем Баку был Агдам (стратегически важный пункт) и еще 4 собственно азербайджанских района, занятых сегодня армянами. Да и в самом Карабахе над столицей НКР армянским Степанакертом до мая 1992 года «нависала» азербайджанская Шуша - удобное место для обстрела из установок «Град». Теперь ничего этого в руках Баку нет. Зато есть занятые армянами 7 районов Азербайджана, укрепленные за все эти, начиная с 1994-го (время окончания конфликта) годы. Таким образом, вовлечение в силовое решение проблемы Карабаха для Ильхама Алиева станет закатом его политической карьеры. Однако азербайджанские эксперты надеются, что через 12-15 лет ситуация радикально изменится. Азербайджан экономически развивается гораздо успешнее Армении. Неконструктивные отношения России и Грузии делают союзницу РФ Армению более уязвимой. Однако в любом случае очевидно, что и Армения и Азербайджан сегодня не готовы к уступкам и компромиссам. Позиции конфликтующих сторон хорошо известны. Баку выступает за так называемый «поэтапный план» урегулирования, а фактически - двухэтапный. Сначала - освобождение занятых армянами территорий (Агдамский, Джебраильский, Зангеланский, Кубатлинский Физулинскиий, Лачинский и Кельбаджарский районы) и возвращение беженцев, а потом - решение вопроса о статусе Карабаха. Армянская сторона выступает за «пакетный план», то есть за комплексное разрешение карабахской проблемы. Для Баку «территориальная целостность» Азербайджана – стратегический приоритет, тогда как для Еревана - «право народа Карабаха на национальное самоопределение». Сломана ли на сегодня эта дихотомия? Никоим образом. Более того, официальный Ереван справедливо считает, что переговоры без участия лидеров непризнанного государства - Нагорно-Карабахской Республики (НКР) - бессмысленны и неэффективны. И в самом деле, за примерами далеко ходить не надо. Как только первый президент Армении Левон Тер-Петросян заявил о желательности принятия поэтапного плана, он сразу же перешел из главы республики в пенсионеры республиканского значения. Кстати, привлечение НКР к переговорному процессу вовсе не означает его признания в качестве суверенного государства со стороны Баку. Тбилиси сегодня, несмотря на милитаристскую риторику, не отвергает идеи переговоров с Цхинвали и Сухуми. Впрочем, цитирование жестких, на грани фола (или далеко за гранью фола) высказываний армянских и азербайджанских политиков потребовало бы не отдельной статьи, а многотомной монографии. Говоря о мире, и в Баку, и в Ереване, и в Степанакерте, не особо скрывая этого, готовятся к самым неожиданным поворотам, включая и военные действия. К сожалению, в Москве, Брюсселе и в Вашингтоне отказываются понять, что заклинания о мире без конкретных результатов вызывают массовые ожидания и массовые же разочарования. А массовые разочарования - это главная предпосылка для роста ксенофобии и милитаризма. Чего стоит одно заявление Владимира Путина о его будущих консультациях с Робертом Кочаряном (как важном шаге к прогрессу в процессе миротворчества), сделанное во время недавнего визита в Баку. Похоже, и сам российский президент, и его азербайджанский коллега, и политики в Ереване прекрасно отдавали себе отчет, что ни эта консультация, ни сотня других не способны сдвинуть дело урегулирования нагорно-карабахского конфликта с мертвой точки. Однако подобного рода заявления, как и миротворческий оптимизм представителей ОБСЕ, вызывают откровенное раздражение у представителей конфликтующих сторон. В той же Армении инициатива Путина была интерпретирована как неуважение к армянскому президенту, поскольку его согласие на подобную консультацию получено не было. Таким образом, сильные мира сего должны отказаться от необоснованного оптимизма и стремления к увеличению количества встреч между лидерами Азербайджана и Армении. Такого рода встречи – не участие в пресловутом социалистическом соревновании! И Алиеву, и Кочаряну не надо перевыполнять план по личным встречам (в 2006 году на 5 больше, чем за отчетный период 2005 года)! Каждая такая встреча - это необоснованные надежды населения (включая и беженцев), и активизация «ястребов» с их непримиримыми требованиями, и новые разочарования, а значит, и пробуждения «духа войны». Каждая карабахская инициатива должна гораздо меньше «засвечиваться» и гораздо больше «отлеживаться». Лучше, если больше, чем один месяц. Эти инициативы должны проходить спокойное политико-экспертное обсуждение. И чем более рутинной и менее публичной и пиаровской будет процесс миротворчества, тем лучше. Не помешал бы этому процессу и умеренный пессимизм. Чем меньше будет сделано широковещательных жестов и популистских заявлений, тем лучше для достижения доверия между сторонами. Именно это должно стать сутью переговоров вместо обсуждения нереальных планов типа аландской модели для Карабаха. Без политической воли конфликтующих сторон и их продвижения к миру ни встреча в Вашингтоне, ни очередной раунд переговоров в Швейцарии, ни консультации президентов двух стран с российским или американским коллегами не увенчаются успехом. А для того, чтобы эта воля появилась, надо перестать постоянно дергать за веревочки представителей официального Баку и Еревана. Возможно, некоторый «застой» в имитационном миротворчестве пойдет обеим сторонам только на пользу. Сергей Маркедонов - зав.отделом проблем межнациональных отношений, кандидат исторических наук 07.03.2006 Quote Link to post Share on other sites
MVA Posted March 10, 2006 Report Share Posted March 10, 2006 (edited) Ага, продана как же. Пытаясь отмыться от позорного имиджа лузеров, вам только этим и остаётся утешать себя. Впрочем, нам это на руку Ни кто ни от чего не отмазывается и вам я ничего обяснять не соберяюсь - вы долеки от понимания. Edited March 10, 2006 by MVA Quote Link to post Share on other sites
voter Posted March 10, 2006 Report Share Posted March 10, 2006 Не знаю слышали ли вы об этой версии разрешения конфликта, но на днях мне один азер сказал об этом. Так вот он заявил что Азербайджан намерен купить Карабах, за большие деньги. Более бредовую версию я еще не слышал... Это просто самоутешение тех, кто сидя в Баку непонимает как всё невидно тех денег о котором говорят день и ночь пропагандисты зирбиджана про процветающий и богатеющий зирбиджан. Вот и новую сказку для самообмана придуамли, мол деньги копят на покукпу Арцаха. Но когда поймут, что в россии на рынкях и в недвижимостях эти деньги сидят и ни на Арцах ни на зирбиджан эти нефтедоллары небудут тратиться будет поздно - деньги тютю, Арцах тютю, Ленкоран тютю итд итп... Quote Link to post Share on other sites
vladex Posted March 11, 2006 Report Share Posted March 11, 2006 Не знаю слышали ли вы об этой версии разрешения конфликта, но на днях мне один азер сказал об этом. Так вот он заявил что Азербайджан намерен купить Карабах, за большие деньги. Более бредовую версию я еще не слышал... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Мде.... это самый дебильный шедевр аз. пропоганды :lol: :lol: :lol: Может учредить премию самый дебильный МИФ пропоганды из Баку ? :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted March 11, 2006 Report Share Posted March 11, 2006 Baku i v pravdu ochen izmenilsa. Postroino ne tolko mecheti, no i mnogo jilih domov, sportivnih kopmleksov. Novostroiki menayut vid goroda. Komu to nravitsa komu to net. Pervaya neftanaya skvajina v mire bila proburena v Baku, pervaya morskaya skvajina v mire bila proburena na Kaspii v Azerbaijane - eto dla vashego info, kak ya ponal vi uchites tolko na forumah Ni kto vam ni chego dokazivat ne soberayetsa. Eto nash gorod. I delayem mi sdes chto zahotim, vo blago naroda i nasii. Mi rabotayem ne pokladaya ruk vnedraya novshestva kak i v neftaniye tak i v drugiye promishlennosti. Hapug sredi chinovniov hvatayet vezde ne tolko u nas, prochtite po vashego ministra kulturi, do chego najralsa chto ludey taskayet so stvolom. A vy kogda nibud' slyshali po technologii kakogo uchenogo buryat skvazhiny v more (Naklonnoe burenie nazyvaetsya , kstati) . Koroche ne otkryvaj temu , v kotoroj sam nichego ne znaesh' , a vdolbil sebe "Baku bizimdi" , - "eschi kak"-sizindi . Kstati , naschet zelenwikov v "novom feshenebel'nom" , chto-to ne otvetil ...vam by parunovyh ferm postroit' (pryamo na plowadi Lenina ) po vyrawivaniyu (isskusstvennomu) HomoSapiensa - to bish' CHELOVEKA RAZUMNOGO , a ne to zver' , da na 20-om etazhe feshenebel'nogo zhilogo kompleksa - kopyta otob'yut sebe , da i zdanie povredyat , ne govorya uzhe o vyrawivanii zeleni i drugogo rogatogo skota (daj Bog melkogo ) . Quote Link to post Share on other sites
voter Posted April 19, 2006 Report Share Posted April 19, 2006 Готовность армянской стороны решить проблему беженцев и нежелание баки это делать лишний раз поттвердили слова представителя ЕС. ”Мое мнение таково, что это случится после возвращения беженцев. Это утверждено в программе Минской группы и обе стороны это подтверждают. Мы бы желали, чтобы президенты двух стран подписали это принципиальное соглашение. Надо иметь политическую смелость.” – заявила сегодня сопредседатель парламентского взаимодействия ЕС-Армения Мари Анн Излер Беген... В этом свете ястно становиться для кого работают пропагандисты в баки - для ушей собственного народа и для внутреннего использования, чем же ещё они могут оправдять те громадные расходы, которые на бумаге выделяються для армии, когда ворпос окажеться, что решаеться без надобности тратирься на вооружение и готовиться к войне... Quote Link to post Share on other sites
Oliver Cromwell Posted April 29, 2006 Report Share Posted April 29, 2006 Дорогие, Я долго следил за форумом и сегодня решил присоединиться. Не обещаю писать часто, но не могу и молчать. Будущее за нами, если мы будем идти по воле Бога. Мы первая христианская страна в мире, но сегодня далеко не каждый армянин верит в Бога, или знает как верить в Бога. Верить Бога не значит знать что он есть (так как и демоны знают, что он есть), верить в Бога значит знать его волю для нас, и идто в соответсвии с его СЛОВОМ. Если ми будем всей нацией, подчиняющейся СЛОВУ БОГА, тогда он понимет нас далеко, гораздо далеко чем мы сегодня стоим. И тогда, рано или поздно, мы построем страну, которая будет иметь границы исторической родины. Бог Израиля, Бог Авраама, Исаака и Якова даст нам благословление, и тогда победа будет наша. "Любите врагов ваших" - как сложно, но Иисус не говорит не имейте врагов, он говорит он нашем внутреннем состоянии, мы должны уважать врага, будь то Турция, Азербайджан, или другая страна. Мы должны быть готовы к милосердия, мы должны быть готовы к строению соседских отношений с Азербайджаном, после того, как Арцах станет второй полноправной Армянской республикон. Мы должны готовы к конструктивным отношением с Азербайджаном. Ето наши соседи, и мы не имеет другого выбора. Я знаю, что сегодня, мои высказывания не будут признаны, это очевидно. Но время поставит все на свои места. Мы победили в войне, мы победим еще и еще, мы станем сильной, богатой, современной, благословенной страной, по воле Бога. Но мы должны быть вместе с Господом, а не против него. Если ме не послушаемся его, мы потеряем и Арцах, и все. Братья, умоляю послушайтеь моего голоса, я говорю правду, пусть СЛОВО БОЖЬЕ- Библия станет вашими глазами, тогда вы увидите будущую АРМЕНИЮ. АМЭН Quote Link to post Share on other sites
Абхаз Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 А о каких 7 районах идёт речь конкретно? Можно перечислить? И есть ли в нете карта Азербайджана с административными границами районов (желательно до распада союза) Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 А о каких 7 районах идёт речь конкретно? Можно перечислить? Бывшие районы бывшей АзССР: Агдам, Джебраил, Зангелан, Кельбаджар, Кубатлы, Лачин, Физули. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Бывшие районы бывшей АзССР: Агдам, Джебраил, Зангелан, Кельбаджар, Кубатлы, Лачин, Физули. При этом эти земли такой же Нагорный Карабах как и Степанакерт… Просто при советизации и создании Нагорно-Карабахской Автономной Области азеры искуственно “отрезали” от этой области территории лежащие между ним и Армянской ССР, т. е. создали азербайджанский “барьер” между НКАО и АрмССР… Эти земли в основном и составляют упомянутые 7 районов, кроме небольшой части Агдамского района, которая под нашим контролем. Quote Link to post Share on other sites
Абхаз Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Районы Физули и Джебраил полностью входят в состав НКР? Осталось ли курдское население в районах м/у бывшей НКАО и АрмССР. Почему на официальной карте НКАО фигурируют только территория в границах бывшей НКАО+неподконтрольный Шаумяновский район? Карабахцы не считают 7 районов своими? Ведь они и контролируются даже Карабахом. В Агдаме до войны население было азербайджанским? Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Районы Физули и Джебраил полностью входят в состав НКР? Осталось ли курдское население в районах м/у бывшей НКАО и АрмССР. Почему на официальной карте НКАО фигурируют только территория в границах бывшей НКАО+неподконтрольный Шаумяновский район? Карабахцы не считают 7 районов своими? Ведь они и контролируются даже Карабахом. В Агдаме до войны население было азербайджанским? Абхаз, что такое м/у? Формально, эти районы не входят в состав НКР, однако все тамошние правящие структуры подчиняются правительству НКР. До недавнего времени силовики, подчинялись Армении, но вот уже года 3, как и силовики перешли под пдчинение НКР. Кстати районы Лачин, Зангелан, Кубатлы нынче объеденены в один район, который называется Кашатах. А Город Лачин - Бердзор. В Агдаме жили азеры, даже выделялись как Агдамские турки. Они как-то отличались благосостоянием и властью, связями...короче да, Агдам был чисто турецкий. Quote Link to post Share on other sites
Абхаз Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 м/у = между Формально то понятно. официально и НКР не существует. Я имею ввиду почему карабахцы не объявляют официально на уровне своего гос-ва включения этих районов, если они реально подконтрольны НКР? Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 процесс по этому поводу, Абхаз, уже пошел... в будущих заседаниях парламента по иницативе АРФ Дашнакцутюн НКР будет обсуждатся это вопрос и наверняка будет заявление по этому поводу... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Районы Физули и Джебраил полностью входят в состав НКР? Осталось ли курдское население в районах м/у бывшей НКАО и АрмССР. Почему на официальной карте НКАО фигурируют только территория в границах бывшей НКАО+неподконтрольный Шаумяновский район? Карабахцы не считают 7 районов своими? Ведь они и контролируются даже Карабахом. В Агдаме до войны население было азербайджанским? Почему не считают? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Люди, незнаю, как насчет Джебраили, Физули и Агдама, но Кельбаджарский район надо включить в состав Арцаха официально. Тем более некому доказывать ненадо, что это армянская земля. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Абхаз, Районы Физули и Джебраил полностью входят в состав НКР? Город Физули и большая часть района под азербайджанским контролем. Осталось ли курдское население в районах м/у бывшей НКАО и АрмССР. Нет. Да и насоящими курдами этих людей назвать трудно. В свое время курдский автономный район Красный Курдистан был создан там в основнон для того, чтобы создать клин межды НКАО и Армянской СССР. Эти курды уже тогда находились на “высокой” стадии тюркизации. Курдский практически не знают. Кстати говоря, Красный Курдистан существовал всего несколько лет. Почему на официальной карте НКАО фигурируют только территория в границах бывшей НКАО+неподконтрольный Шаумяновский район? Потому, что НКР был провозглашен тогда только на этих территориях. Только там был проведен референдум. А современные границы территорий под нашим контролем есть просто результат военных действий. Это просто та линия, где остановилась война после перемирия! Даже не пытайтесь видеть логику или справедливость в том, какой район под армянским или неармянским контролем! Конечно же несправедливо, что азербайджанские жители Лачинского района бежали, но это также несправедливо как то, что армянские жители Шаумяна бежали… Ведь когда началась война, Карабах оказался в полной блокаде, и единственная дорого во внешний мир пролегала через Лачинский корридор. Армяне должны были или взять его, или все погибнуть в Карабахе… Повторяю: не пытайтесь искать правду и демократию на театре военных действий: когда город Степанакерт (50.000 населения) месяцами находиться под обстрелом Града из Шуши (а Град по международной конвенции запрещено использовать против населенных пунктов вообще!), и если ООН или кто-нибудь еще мило смотрят на то, как в Степанакерте армяне погибают (а иногда погибали более 100 человек в день), то у степанакертцев два выхода: 1) погибнуть, 2) взять крепость Шуши… Карабахцы не считают 7 районов своими? Ведь они и контролируются даже Карабахом. Сегодня мы открыты для политики "территории в обмен на мир". При Алиеве-отце даже был согласован предварительный договор в Ки-Весте, по которому эти территории возвращались Азербайджану, а тот признавал Карабах армянским (существование такой договоренности подтвердил публично Жак Ширак). Но тут Алиев умер. Для его сына – Ильхама Алиева – было не совсем комфортно начинать свое правление с “позорного” мира, поэтому он свернул мирный процесс, и начал воинственную антиармянскую риторику. Вся эта риторика имеет внутриазербайжанское потребление. Его цель – укрепиться свою власть! Нам в принципе это выгодно. Но, повторяю, если бы не это ужесточение политики Баку, все их беженцы уже сидели бы в своих домах. Говоря образно, те азербайджанские беженцы, что ютяться во времянках в Азербайджане, платят своим настоящим и будущим за укрепление власти Алиева… В Агдаме до войны население было азербайджанским? Да. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Меня сейчас мнтересует один вопрос. Насколько я знаю в Карвачаре (Кельбаджар) проживают 8000 бежанцев из Шаумяна. В Кашатахе (Лачин) тоже живут армяне. А что происходит в Кашуник (Кубатлы), Ковсакан (Зангелан), Джебраил и Физули? Кто там живет и сколько их? ----------- Миг джан город Физули армяне контролируют. <Aks jan, net! Edited by MiG-35> ----------- Вопрос я задал по тому, что согласно переписи населения Арцаха, здесь проживают 137500 чел. Год назад было 145000 чел. Кроме того, непонятно, учитывается ли население Карвачара и Бердзора как население Арцаха? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 (edited) Миг джан онли фор ю Красная линия - нынешняя граница Edited May 29, 2006 by Акс Quote Link to post Share on other sites
Сарибек Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Одну вешь не пойму вы действительно считаете,что Армения потеряв огромное кол-во земель в том числе и Нахичеван,отдаст эти 7 районов? Да никогда я уверен в том,что такого не будет. Наоборот нам нужно закрепиться там навсегда и постепенно настраиваться на остальные как то, Гандзак(Гянджа,Утик)Нахичеван. Карабах(Арцах) завоеван кровью многих героев,лучших сынов Армении и никогда не будет возврата.Как говорил Монте Мелконян-герой Армении, если мы его потеряем значит все..... Никогда.Не миротворцев и ничего подобного уверен,что наше правительство это все знает,просто не все решается нами так как в свое время армяне многое упустили.Но все хавтит это начало наших побед. Шаумян надо тоже в первую очередь вернуть! Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Миг джан онли фор ю Красная линия - нынешняя граница Акс джан, докладываю: город Физули находиться под контролем Азербайджана. Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Акс джан, докладываю: город Физули находиться под контролем Азербайджана. Откуда ты это взял? Миг джан 3 года назад я был в городе Физули, точнее в его развалинах, на машине, не при службе, просто с целью погулять. 100% мерна Физулин ел Агдам ел. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 29, 2006 Report Share Posted May 29, 2006 Во время самых последних операций сразу до установления перемирия в 1994 году азерам удалось отбить Физули. Граница проходит у Хорадиза. И вообще примерно 70% этого района в их руках… ( Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.