Акс Posted May 31, 2006 Report Share Posted May 31, 2006 Сергей Иванов, министр обороны России: «Любая схема урегулирования, навязанная извне, на мой взгляд, не только контрпродуктивна, но и очень опасна. Конечная схема урегулирования должна базироваться, прежде всего, на согласии двух сторон – Армении и Азербайджана». http://www.mirtv.ru/show.php?id=1996&templ=news ----------------------------- Причем тут Армения. Надо Арцах сажать за стол переговоров. Да и вообще, почему они в отсутствии армянской стороны обсуждают этот вопрос. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 31, 2006 Report Share Posted May 31, 2006 Я считаю, что Объединенная Армения вообще должна прекратить все переговоры, пока Азербайджан "не предоставит" независимость территории НКР. Затем можно будет ставить вопрос об обмене, к примеру, Физулинского, Агдамского, Джебраилского, Зангеланского р-в на Шаумян. Quote Link to post Share on other sites
Сарибек Posted May 31, 2006 Report Share Posted May 31, 2006 Я считаю, что Объединенная Армения вообще должна прекратить все переговоры, пока Азербайджан "не предоставит" независимость территории НКР. Затем можно будет ставить вопрос об обмене, к примеру, Физулинского, Агдамского, Джебраилского, Зангеланского р-в на Шаумян. 100% Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 31, 2006 Report Share Posted May 31, 2006 Сергей Иванов, министр обороны России: «Любая схема урегулирования, навязанная извне, на мой взгляд, не только контрпродуктивна, но и очень опасна. Конечная схема урегулирования должна базироваться, прежде всего, на согласии двух сторон – Армении и Азербайджана». http://www.mirtv.ru/show.php?id=1996&templ=news ----------------------------- Причем тут Армения. Надо Арцах сажать за стол переговоров. Да и вообще, почему они в отсутствии армянской стороны обсуждают этот вопрос. Акс джан, Арцах сидел за столом переговоров, пока к власти не пришли эти... Пахнет все это очень плохо, особенно в связи с войной в Иране... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 1, 2006 Report Share Posted June 1, 2006 Нашим надо время тянуть. Дуамю даже усторенный внутриполитический кризис в парламенте с уходом главы парламента в отставку, синсцинировано, чтоб отбить желание посредников решать быстро вопрос Арцаха пока неначались предвыборные гонки... Так, сказать предвыборные гонки успешно в Армении уже начаты и теперь ещё с пару лет надо будет посредникам цацкаца... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 1, 2006 Report Share Posted June 1, 2006 Но фактор пуска БТД посредники используют обязательно и думаю на Баку надавят, чтоб он на волне народной эйфории от этого Арцах признал, а в замен обещают, что будет поставлен вопрос беженцев... А этот вопрос решить за год невозможни пяна - он будет долго медленно решаться с появлением азербайджанцев в Арцахе, этим переселенцам гарантии безопасности будут обеспечивать миротворцы а не заниматься удержанием фронта, где никто нестреляет... Хотя ради того,чтоб ответи внимание от беженцев Баку может попытаться добиться мандата миротворцев как сохранителей мира на фронтовой линии и оставить беженцев как карту и дальше в своих руках... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 1, 2006 Report Share Posted June 1, 2006 Думаю нам можно согласиться на миротворцев 3их стран к примеру из Чехии иль Италии, но на уровне того, что делают международные миротворцы в Афганистане - строят школы и помогают беженцам вернуться к своей мирной жизни... Это может помоч Арцаху решить свою проблему с инвестициями - которые будут поступать нетолько от диаспоры для строительства дорог, но и от международного сообщества на обустраивания беженцев и армян и азербайджанцев В НЕЗАВИСИМОЙ РЕСПУБЛИКЕ АРАЦХ неимеющей никакого отношения ни к Армении ни к Баку... А мир на фронте Арцахская Армия сохраняет очень даже успешно, и менять её кем-то небудем... Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted June 4, 2006 Report Share Posted June 4, 2006 сдача освобожденных территорий = неизбежная война. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted June 7, 2006 Report Share Posted June 7, 2006 "Iran TV 1" назвал Нагорный Карабах независимой республикой Руководитель пресс-службы Конгресса азербайджанцев мира (КАМ) Али Ниджат выразил недовольство тем, что канал "Iran TV 1" иранского Гостелевидения, освещая в блоке новостей 5 июня в 14:00 встречу президентов Азербайджана и Армении в Бухаресте, назвал Нагорный Карабах независимой республикой. Как сообщает Day.az, Али Ниджат, в частности, заявил: "В ходе репортажа ведущий заявил, что "Независимая Нагорно-Карабахская республика объявила о своей независимости 15 лет назад. Сейчас Азербайджан выступает с территориальными претензиями к этой республике". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/653564.html 19:27 07.06.2006 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM **** Davno ya sebya tak khorosho ne chuvstvoval! Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ КАРАБАХА - ПУТЬ РЕШЕНИЯ КОНФЛИКТА Hа переговорах президентов Азербайджана и Армении 4-5 июня в Бухаресте велась определенная работа, можно сказать происходило сближение позиций, но пока трудно говорить - насколько позиции сблизились. Об этом в беседе с журналистами заявил глава МИД Эльмар Мамедъяров, комментируя переговоры Алиев-Кочарян в столице Румынии. Оценивая итоги встречи, Мамедъяров сказал, что переговоры большей частью велись один на один. В ходе переговоров два президента говорят без посредников и лучше понимают друг друга, это положительный процесс, который когда-то даст свои результаты, считает министр. Мамедъярова не смущают заявления Кочаряна на форуме в Бухаресте о том, что Карабах уже завоевал свою независимость, и международное сообщество должно его признать. По мнению Мамедъярова, Ильхам Алиев ответил на эти заявления, а мировое сообщество и так знает, что Hагорный Карабах - это территория Азербайджана. Мамедъяров считает, что одним из путей для разрешения конфликта может быть программа развития экономики Карабаха. "Армяне могут воспользоваться благами нефтяного бума, а правительство Азербайджана может создать специальный фонд для развития региона. Однако для этого в Карабах, в Шушу и другие пункты должно вернуться азербайджанское население", - сказал министр. Он дал понять, что вопрос о референдуме в Hагорном Карабахе не стоит в повестке дня. Будущее переговоров зависит от решений сопредседателей Минской группы, которые должны обсудить итоги встречи в Бухаресте. Hа вопрос, по скольким пунктам уже достигнута договоренность, Мамедъяров сказал, что если один из 8-и или 10-и пунктов повестки дня остается несогласованным, то говорить об успехе не приходится. При этом, он дал понять, что речь идет о статусе Карабаха. http://www.realazer.com/port/2/p_7.php Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Думаю нам можно согласиться на миротворцев 3их стран к примеру из Чехии иль Италии, но на уровне того, что делают международные миротворцы в Афганистане - строят школы и помогают беженцам вернуться к своей мирной жизни... Какие беженцы и куда должны вернуться ? Армяне будут возвращаться в Баку или Шаумян ? Если это не возможно, то не возможно говорить и о возвращении азербайджанских беженцев. Все разговоры на "высшем уровне" о беженцах не более чем спекуляции и попытки разжечь новую войну. Думаю вопрос о "регулировании конфликта" закрыт. Любая попытка что-нибудь поменять окончится плохо для всех. Разве что лет через 200 - 300. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 (edited) По мнению Мамедъярова, Ильхам Алиев ответил на эти заявления, а мировое сообщество и так знает, что Hагорный Карабах - это территория Азербайджана. По мнению Мамедъярова. Т.е. Мамедъяров сам не в курсе ответил Илюша аль нет, он только предполагает, что тот ответил Умора! Кстати , а где же ответ Илюши, который ни одно СМИ не напечатало ? Он наверно каждому представителю ..... на ушко шептал. А то как и что мировое сообщество знает, то я бы посоветовал Мамедъярову зайти на Hayastan Forum > General > Politics > Artsakh > Разрешение конфликта и там прочитать пост №484 Edited June 8, 2006 by Markos Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Какие беженцы и куда должны вернуться ? Армяне будут возвращаться в Баку или Шаумян ? Если это не возможно, то не возможно говорить и о возвращении азербайджанских беженцев. Все разговоры на "высшем уровне" о беженцах не более чем спекуляции и попытки разжечь новую войну. Думаю вопрос о "регулировании конфликта" закрыт. Любая попытка что-нибудь поменять окончится плохо для всех. Разве что лет через 200 - 300. А причём тут Баку и зачем вообще туда возвращаться и его обустраивать... Речь идёт о варианте, когда Арцах держит линию фронта СВОИМИ войсками а миротворцев пускают на НЕЗАСЕЛёННЫЕ территории, чтоб они там занимались обустройством тех беженцев - и армян и азербайджанцев, которые желают обустроиться на этих территориях... Это не возврат территорий под контроль Баку - они остаються в составе и под юрисдикцией Республики Арцаха, где мирное сосуществование и обустройство армян и азербайджанцев гарантируют международные миротворцы... Конечно Арцахская Армия сама может гарантировать мирное сосуществование - но ввиду армянофобии пропагандируемой среди азербайджанских беженцев они врядли решаться жить там, где только армяне дают им гарантии безопасности... Тоесть цель миротворцев должна быть не военная а цивильная, как в афгане иль конго - обеспечение справедливых выборов и контроль за обустройством мирной жизни, ввиде постройки школ, жилых помещений, водоснабжения, оросительных систем и дорог... Тоесть чётко определаеться, если миротворцы будут, то военных задач по сохранению перемирия они неимеют право выполнять, это успешно уже с 15 лет выполняеться самими арцахскими военнослужащими... Что арцахская армия неможет обеспечить, это НЕПОПИРАТЕЛЬСТВО права заселившихся на участие в обустройстве и управлении Республикой Арцах - таких доказательств предьявить Арцах пока неможет у мирового сообщества большие сомнения в способности армянской стороны обеспечить демократические принцыпы правления государством... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 От того, что у международного сообщества не то, что есть сомнения, а оно уверено, что азербайджансая стороная тем более несможет обеспечить демократию на территории Арцаха, азербайджану какой либо контроль в каком либо виде над Арцахам невидать ещё долго... Сейчас конструкция переговоров постоянно крутиться над принцыпом - как лудше обеспечить существвание Республики Арцах с многонациональным населением и никак нерешаеться вопрос КОМУ он достанеться... Посему и азербайджан никакого интереса в продолжении диалога неимеет так как знает, любое продвижение в переговорах на сегодня озночает ещё более удаление от перспектив иметь Арцах в составе азербайджана. Армения особо нестремиться ничего менять, её и так всё устраивает, но недавние заявления президента Кочаряна - ниодин народ до этого нерешил, что независимость плохо для него и армяне небудут первыми сделавшими такое плюс призыв мировому сообществу признать независимость Арцаха, говорит о том, что формат переговоров есмь "Республика Арцах - как обеспечить мирное сосуществование народов в новой стране" Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Сейчас важно Республике Арцах доказать на деле, что она готова быть отдельным субъектром приверженным ценностям демократии и прав человека - независимо от национальной принадлежности своих граждан... Если Арцах не докажет, что может обеспечить мирное сосуществование многих народов на своей территории - эти территории попробуют отобрать и взамен ничего недадут, сколькоб некоторые ненадеялись, что можно произвести торг - поменять территории на статус + корридор... Статуса надо добиться, доказав, что ты его достоен - а если в регионе должен появиться ещё одно государство неуважающее права человека, корумпированное и недемократическое - никто возникновение такого государства неподдержит, независимо от того, что в замен им дают - нефть иль земли... Международному сообществу выгодна не удовлетворённость одной стороны и неудовлетворённость другой - что сегодня завтра может выльиться в новый конфликт, а разрядка и изчезновение взаимных претезий... Этому можно добиться лишив обе стороны и Армению и азербайджан, права на претензии - создав новое государство под конторлем международного сообщества. Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 (edited) ... А причём тут Баку и зачем вообще туда возвращаться и его обустраивать... Речь идёт о варианте, когда Арцах держит линию фронта СВОИМИ войсками а миротворцев пускают на НЕЗАСЕЛёННЫЕ территории, чтоб они там занимались обустройством тех беженцев - и армян и азербайджанцев, которые желают обустроиться на этих территориях... ... Т.е Вы считаете что на территории контролируемые Арцахом можно впустить азербайджанцев (беженцев). А на территории контролируемые Азербадж. армией никакого расселения армянских беженцев не предпалагаете. Это похоже на поговорку "Сначала вместе съедим все ваше, а потом каждый свое". Edited June 8, 2006 by Kompot.sys V1.02 Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Т.е Вы считаете что на территории контролируемые Арцахом можно впустить азербайджанцев (беженцев). А на территории контролируемые Азербадж. армией никакого расселения армянских беженцев не предпалагаете. Это похоже на поговорку "Сначала вместе съедим все ваше, а потом каждый свое". Это последующая стадия - демократизация и мирное сосуществование на территориях подконтрольных на сегодня азербайджану. Моё твоё наше ваше, с точки зрения посредников несуществует - их единственная заинтересованность, наити МЕСТО, где мирное сосуществование будет возможно... Цель в отдельно взятой стране Республике Арцах. Граждане этой страны - независимо от своей национальности и цвета кожи, должны иметь право равно учавствовать в правлении и становлении этого государства... Сработает модел в малом размере будут увеличивать размеры... Как становление демократии в Бангладеше иль Тринидат тобаго, неявляються предусловием после выполнения которого только надо приступать к решению вопроса Арцаха, так и проблема невозможности сосуществования армян и азербайджанцев на территории подконтрольной баки иль Еревану, немогут быть связаны с проблемой СТАНОВЛЕНИЯ Республики Арцах - если эта республика хочет быть НЕЗАВИСИМОЙ - она должна быть независимой от ВСЕХ... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 На сегодня Армения даёт понять, что она готова содействовать становлению нового государства под эгидой международных сил - а азербайджан отказываеться... Но этот отказ ничего незначит - нехотят пусть непомогают, но и мешать им никто непозволит, в частности запрещать беженцам из палаточных городков переезжать и селиться в НОВОЙ СТРАНЕ Арцах и становиться гражданами нового государства, будет выглядеть если уже неесть, очень плохо... Международные посредники нетакие тупые, чтоб ненайти пути решения проблемы беженцев - о кторой баки всем уши прожужжал, мол неможет этих людей обустроить... Вот и будет предложено помощь извне ввиде финансирования обустройства беженцев НА ТЕРРИТОРИИ АРЦАХА, без права Баки на контроль этих территорий... Войска государства Арцах должны пресекать попытки любой страны вторгнуться в жизнь людей живущих на территории Арцаха - но контроль над этой армией и жизнью людей на территории Арцаха, и Армения и Азербайджан должны доверить самим гражданам Арцаха, независимо от национальности и международному сообществу... Армения готова это сделать. Азербайджан нет - во всяком я делаю этот вывод ит завления мин.обороны Саркисяна о том, что азербайджан нехочет использовать возможность установления мира, как это ему стало ястно из информации данной ему президентом Кочаряном после всречи в Бухаресте, да и многочисленных заявлений мин.иностранных дел Армении до этого, о том, что Армения пошла на уступку, теперь очередь за Азербайджаном... Quote Link to post Share on other sites
8888 Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 На сегодня Армения даёт понять, что она готова содействовать становлению нового государства под эгидой международных сил - а азербайджан отказываеться... Но этот отказ ничего незначит - нехотят пусть непомогают, но и мешать им никто непозволит, в частности запрещать беженцам из палаточных городков переезжать и селиться в НОВОЙ СТРАНЕ Арцах и становиться гражданами нового государства, будет выглядеть если уже неесть, очень плохо... Международные посредники нетакие тупые, чтоб ненайти пути решени Что это за страна Арцах?Кто его признал? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Что это за страна Арцах?Кто его признал? Увидиш, как только эта страна объявит, что готова принять условия международной игры "интернациональное мирное общество" и СУЩЕСТВОВАНИЕ такого государства сразу признают все и помогут в создании такого государства... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Заявления Иванова - всякое решение навязанное извне непройдёт, неслучайно сделано в БАКУ, так как Баку на сегодня чувствует, что вариант контроля из-вне и отказа обеих сторон и Армении и азербайджана от претензий на эти территории, никак невходит в его планы... Баки хочет только контроль над своим населением и ему вообще то плевать на территории, где нет ничего путного, типа нефти, чтоб продать и нажиться... А тут нате предлагают отдать часть своего населения под названием беженцы, под контроль международного сообщества, которое "не дай бог" сотворит государство где эти люди будут жить и процветать и в итоге Баку потеряет и контроль над остальным населением, которому вснушают, что без нефтедолларов всем хана и как пример приводат "нищую и пустеющую" Армению и "котрабандистов карабахцев". Лопнет вся система пропаганды если в регионе появиться госудатство, по принцыпам которого захочет жить и остальное население подконтрольное на сегодня Баки и надеюшееся на приток далларов от нефти... Если остальные граждане азербайджана имея перед глазами процветаюих своих соотечественников, незахотят уехать туда в эту новую страну, то как минимум попробует превратить свою страну в подобное - а это уже ненужно тем,кто у власти в Баку... Конечно скажете, тогда и в Армении начнут революции - но какраз в этом разница между теми кто по настоящему ХОЧЕТ мирного сосуществования многих народов на кавказе, даже ценой неугодных для себя изменений, по сравнению с теми, которым дороже своё личное благосостояние и никакого интереса в решении конфликта у них нет... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 К концу года с принятием конституции у Арцаха будут почти все аттрибуты НЕЗАВИСИМОЙ РЕСПУБЛИКИ и лишать САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ людей создавших все эти атрибуты и правящих своей страной никто неосмелиться... Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 К концу года с принятием конституции у Арцаха будут почти все аттрибуты НЕЗАВИСИМОЙ РЕСПУБЛИКИ и лишать САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ людей создавших все эти атрибуты и правящих своей страной никто неосмелиться... Как говорил дедушка Ленин "Любая революция ничего не стоит если не умеет защищаться" Все остальное от лукавого. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Кто его признал? Уже признал Иран :lol: Quote Link to post Share on other sites
Justice Posted June 8, 2006 Report Share Posted June 8, 2006 Как вам это? Условия: 1) Карабах - автономная республика в составе Азербайджана 2) У Карабаха свой флаг, гимн, герб, гражданство 3) Азербайджан и Армения имеют визовый режим, а у Карабаха безвизовый режим с Арменией и Лачинский коридор для прохода в Армению. 4) Свой премьер-министр и каб. министров, парламент на 50 депутатов. 5) Армию свою не имеет, но имеет полицейские подразделения, а миротворцы ОБСЕ и НАТО будут находиться там 10 лет. 6) Названия городов Карабаха изменяются на те, что были при советской власти. 7) Столица - Ханкенди( Степанакерт). Азербайджан подписывает специальную Декларацию о статусе Карабаха и армянского населения Карабаха. 9) Остальные 7 районов возвращаются Азербайджану. 10) Лачинский корридор имеет статус особого района. 11) У Карабаха будут как республиканские что по всему Азербайджану так и свои праздники и трауры. 12) Армения и Азербайджан обьявляют друг другу мир. Уважаемый Caucasus, хотелось бы в первую очередь отметить,что если уж вы решились отстаивать позицию Азербайджанской стороны,думаю стоит делать это более твердо,а не в виде просьбы милости у армянской стороны. во-2, ваши предложения,безусловно,носят компромиссный характер,тем не менее с преимуществои в пользу Азербайджана,но ,думаю, в настоящее время вопрос стоит более жестго,и даже Азербайджанская сторона не пойдет на эти условия,скорее условия будут более ультимативными-либт армянская сторона безоговорочно возвращает все оккупированные территории,либо разрешение конфликта будет осуществляться военным путем, однако, начинать войну невыгодно ни одной из конфликтующих сторон,так как это неизбежно восстановит против агрессора мировое сообщество, поэтому разрешение конфликта так затягивается, Армянской же стороне хотелось бы заметить,что ООН неоднократно принимал резолюции об осуждении армянской агрессии против Азербайджана, и мировое сообщество в большинстве своем признает правоту Азербайджанской стороны,Почему же вы закрываете глаза на эти факты и продолжаете утверждать,что Гарабах является ""исконно армянской территорией"? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.