Shenyаtsi Posted July 4, 2005 Report Share Posted July 4, 2005 Давайте на секунду вернёмся к классическому "низы и верхи". Откуда должна быть демократия построена? Сверху вниз или наоборот? Я думаю/уверен, что демократическое общество которое построено сверху вниз, это мыльный пузырь, который в любой момент может лопнуть. Строить же демократическое общество снизу вверх единственное правильное стратегия. Но как строить снизу вверх, если нет поддержки гос-ва, спросите? Во-первых, поддержка гос-ва, другими словами, заставить работать законоблюстителей, можно и нужно также снизу. Всему народу и каждому человеку нужно для этого самому дойти до того уровня, где вся коррупция будет им чужда и они предпочтут ходить впроголотдь, но быть верными своим принципам, своим идеям. По этой причине думаю не совсем корректно списывать всё на верхи. Верхи можно заставить своим поведением изменить и дать им понять, что народ это уже не стадо. Это в том случае, если такая картина вообще справедлива для сегодняшней Армении. С таким внимание мирового сообщества к нашей стране как сегодня, можно легко поставить чиновника на место, если тот нарушает закон или не делает свою работу. Знаю, что издалека всегда легче болтать и делать выводы, знаю, что попадя в ситуацию, где против тебя бюрократическая стена и время давит, мы иногда сдаём своим принципам, но в этом как раз таки и есть одна из причин нашего проигрыша в создании демократического общества. Проблема существует, это понятно, я согласен. Но если мы будем просто перекладывать эту головную боль с себя на других, то это будет как в классическом "а воз и ныне там" из басни Крылова. Давайте лучше возьмём в свои руки, низы, и попробуем сделать какие-нибудь перемены. Сами, каждый из нас. Поверьте такая волна не останется не замечанной. Такой волной если многие чиновники не захлебннутся ею, то хотя бы сухими из воды не выйдут.... Quote Link to post Share on other sites
Hasmik Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Я чё-то непонял? Почему удалили моё сообщение? Я ЧТО ТАМ ИСПОЛЬЗОВАЛ НИНЦЕНЗУРЩИНУ? Я ОЧЕНЬ СПОКОЙНО ВЫСКАЗАЛ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЕ КАКОГО ... МОЁ СООБЩЕНИЕ УДАЛИЛИ И ПРИЧЁМ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ? ← Армен джан, последние две строчки были лишними) правильно удалили. Не возмущайся. Quote Link to post Share on other sites
arsno Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Давайте на секунду вернёмся к классическому "низы и верхи". Откуда должна быть демократия построена? Сверху вниз или наоборот? Я думаю/уверен, что демократическое общество которое построено сверху вниз, это мыльный пузырь, который в любой момент может лопнуть. Строить же демократическое общество снизу вверх единственное правильное стратегия. Но как строить снизу вверх, если нет поддержки гос-ва, спросите? Во-первых, поддержка гос-ва, другими словами, заставить работать законоблюстителей, можно и нужно также снизу. Всему народу и каждому человеку нужно для этого самому дойти до того уровня, где вся коррупция будет им чужда и они предпочтут ходить впроголотдь, но быть верными своим принципам, своим идеям. По этой причине думаю не совсем корректно списывать всё на верхи. Верхи можно заставить своим поведением изменить и дать им понять, что народ это уже не стадо. Это в том случае, если такая картина вообще справедлива для сегодняшней Армении. С таким внимание мирового сообщества к нашей стране как сегодня, можно легко поставить чиновника на место, если тот нарушает закон или не делает свою работу. Знаю, что издалека всегда легче болтать и делать выводы, знаю, что попадя в ситуацию, где против тебя бюрократическая стена и время давит, мы иногда сдаём своим принципам, но в этом как раз таки и есть одна из причин нашего проигрыша в создании демократического общества. Проблема существует, это понятно, я согласен. Но если мы будем просто перекладывать эту головную боль с себя на других, то это будет как в классическом "а воз и ныне там" из басни Крылова. Давайте лучше возьмём в свои руки, низы, и попробуем сделать какие-нибудь перемены. Сами, каждый из нас. Поверьте такая волна не останется не замечанной. Такой волной если многие чиновники не захлебннутся ею, то хотя бы сухими из воды не выйдут.... ← 100000000000000% верно. Вот Саакашвили попытался искоренить коррупция, и что смог? Все должно начатся с нас, а верхи это уже - поддержка. Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted July 5, 2005 Author Report Share Posted July 5, 2005 Акс, по твоему принципу во Франции, Германии, Италии, США, Канаде, Японии тоже бардак? Или там НЕ демократия? Хватит чушь нести. От менталитета всё зависит: если народ такой, что жить может только когда им командуют как баранами, то это его, народа, проблемы и демократия тут непричём. У нас весь СССР такой, кроме Прибалтики. ← Ничего плохого в правлении Батьки Лукашенко я не вижу. Он не стал шавкой и проституткой запада как некоторые. Его страна развивается нормально. Он еще свое слово скажет. Он разговаривает с близлезжащими странами и с США как с равными, а не на положении раба. Quote Link to post Share on other sites
arty Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 А разве Раффи Ованеся гражданин Армении? ← Гражданин,только у него проблема с какого года он является гражданином Армении. Он пытался в суде доказать что с 1992, а суд решил что с 97 или 98, точно не помню. Из-за этого его и не зарегистрировали кандидатом на прошлых выборах Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Кочаряна сын ← недорос еще Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Я не знаю что ты подразумеваешь под понятием "политическая ситуация", но знаю, что на сегодняшний день я не буду жить ни в одной из этих стран. Потому что я знаю такое понятие как "диктатура" и знаю, что при диктатуре не может быть свободы, а без свободы не может быть экономического процветания. Так что, как ни крути, а без демократии любой стране обеспечено место на свалке мировой истории. Как это не обидно... ← В Белоруссии диктатура, но и есть признаки процветания экономического. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Ничего плохого в правлении Батьки Лукашенко я не вижу. Он не стал шавкой и проституткой запада как некоторые. Его страна развивается нормально. Он еще свое слово скажет. Он разговаривает с близлезжащими странами и с США как с равными, а не на положении раба. ← Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 5, 2005 Report Share Posted July 5, 2005 Гражданин,только у него проблема с какого года он является гражданином Армении. Он пытался в суде доказать что с 1992, а суд решил что с 97 или 98, точно не помню. Из-за этого его и не зарегистрировали кандидатом на прошлых выборах ← Так он был в начале 90 министром иностранных дел без гражданства? Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted July 6, 2005 Author Report Share Posted July 6, 2005 Я вообще не вижу проблемы избрания президентом страны по тому сколько лет он был гражданином. Такого вообще быть не должно - учитывая тот факт, что 70% армян не проживают в Армении, 30% или более граждан страны живут за рубежом. нужно отменять это правило. Я думаю. что президентом может стать даже человек (естественно гражданин страны, а может и нет), не живший в стране. (это только мое мнение) Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted July 6, 2005 Report Share Posted July 6, 2005 Я вообще не вижу проблемы избрания президентом страны по тому сколько лет он был гражданином. Такого вообще быть не должно - учитывая тот факт, что 70% армян не проживают в Армении, 30% или более граждан страны живут за рубежом. нужно отменять это правило. Я думаю. что президентом может стать даже человек (естественно гражданин страны, а может и нет), не живший в стране. (это только мое мнение) ← Prezidentom dozhen bit' tol'ko tot, kto dishit odnim vozduxom so svoim narodom. Po drugomu nel'zya. Dlya drugix lydei est' drugie pozicii kak sovetnik, ministri i t.d.. Quote Link to post Share on other sites
Shirakatsi Posted July 6, 2005 Report Share Posted July 6, 2005 Prezidentom dozhen bit' tol'ko tot, kto dishit odnim vozduxom so svoim narodom. Po drugomu nel'zya. Dlya drugix lydei est' drugie pozicii kak sovetnik, ministri i t.d.. ← verneye dishit vozdux vmesto naroda :) i ne dayot dishat drugim! moy spisok Vardan Oskanyan Vazgen Manukyan intelekt Armenii ne pameshayet Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 6, 2005 Report Share Posted July 6, 2005 Prezidentom dozhen bit' tol'ko tot, kto dishit odnim vozduxom so svoim narodom. Po drugomu nel'zya. Dlya drugix lydei est' drugie pozicii kak sovetnik, ministri i t.d.. ← Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 6, 2005 Report Share Posted July 6, 2005 Мы более 4000 лет жили без демократии и нормально развивались и воевали. Quote Link to post Share on other sites
Arturische Posted July 13, 2005 Author Report Share Posted July 13, 2005 (edited) Вообще как мне кажется, президентом должен стать кто-то из диаспоры. Прежде всего потому, что ориентируется в мировой политической обстановке и свободен от местной клановости и предрасудков. Edited July 13, 2005 by Arturische Quote Link to post Share on other sites
arsno Posted July 13, 2005 Report Share Posted July 13, 2005 А как на счет А. Гукасяна? А, нет, его не изберут - демократии и свободы армяне не хотят. Ну хотябы Р. Ованисян. Quote Link to post Share on other sites
Alex76 Posted July 17, 2005 Report Share Posted July 17, 2005 Реально нет ни одной достойной кандидатуры на пост президента. Может он ещё не появился на политическом небосклоне P.S. Ми бан арек эт навикин, вор апуш апуш дурса тали стех. ← es qez het hamazajn em Quote Link to post Share on other sites
Guest Grigoriy Posted July 17, 2005 Report Share Posted July 17, 2005 Евгений Максимович Примаков Quote Link to post Share on other sites
arsno Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Евгений Максимович Примаков ← Примакян Евгений Максими - сойдет. Quote Link to post Share on other sites
Guest Grigoriy Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Да хоть как назови, нам нужен дипломатический зубр Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Судя по народной поговорке «Աստված քոռից,քաչալից թոփալից հեռու պահի» не трудно догадаться об особой премете следующего президента. Quote Link to post Share on other sites
Banber Posted August 14, 2005 Report Share Posted August 14, 2005 Привет народ! Я сначало хочу сказать, что обижать никого нехочу ,но некоторые из вас вполне "отстали" !!! В любом даже недемокротическом (например Израиль) стране любой человек имеет право высказать свое мнение! Как я точно немогу сказать что вы все или почти вы все карабахские армяне так и вы неможете сказать почему этот человек выбирает Петросяна! То что грамотность еще ничего незначит в хорошем президенте помоему всем почти ясно! Кочарян тоже не отстает по грамотности от Петросяна! Я лично против и того и того! Но человека обижать ненадо за свои честные высказывания по сравнению большинства наших современных политиков! Удачи всем! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted August 16, 2005 Report Share Posted August 16, 2005 Да хоть как назови, нам нужен дипломатический зубр ← Ya tebya zabanil ya tebya i razbanil. Pomenyai svoy podpis'. Ona uzhe stara na mesyats kak minimum. Day tebe srok odnu nedely. Esli ne pomenyaesh', togda tochno pozhiznenni ban poluchish'. Est' problemi obrashaisya k adminam saita ili pishi v knige zhalob i predlozheni v etom razdele. Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 А как на счет А. Гукасяна? А, нет, его не изберут - демократии и свободы армяне не хотят. ← Думаю Арцах обязан помогать своим отсталым по демократическому развитию соплеменникам. Это называется экспорт демократии. Он ещё должен экспортировать демократию в Азербайджан, Турцию, Белоруссию а там уже и Иран на горизонте, и Саакашвили балотируется на четвёртый срок. А если серьёзно лично я бы не задумываясь проголосовал за А. Гукасяна. Какие нибудь контраргументы против его персоны? Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Демократия снизу в верх строится? Вы что про революцию? Сегодня Демократия это миф. Общественное мнение в основном контролируется СМИ а СМИ контролируется деньгами. Вот вам и демократия. Когда же разные деньги входят в противоречие то тогда и СМИ говорят разные вещи и народ выбирает, но всё равно большие деньги побеждают. А вот в не демократических странах СМИ контролируется без денег, вот и вся разница. СМИ нужна аудитория люди которые смотрят передачи, новости и чтоб завлечь людей нужно инвестировать нужны финансы , кто то ведь даёт эти финансы, вот тот и заказывает музыку. Прекрасный пример это война с Ираком точнее всё что делалось до начала войны. А теперь насчёт демократии в Армении. Предположим Армения самая дем государство с бюджетом 1 миллиард $. Приходит Миша и даёт 100 миллионов СМИ. Вопрос кто будет президентом? Иначе говоря при демократии в Армении по западному стилю богачи которые не армяне и ничего общего не имеют с армянами будут выбирать у нас президента. Удивительно ведь на западе они больше заинтересованны в демократии у нас чем мы сами ? Из за гуманистических чувств конечно. Вот они какие гуманные в Африке , заметили? В Иране народ выбирает президента демократическим путём выборами а все говорят что там нету демократии? Удивительно. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.