Qwinto Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Меня очень интересует, почему армяне придают такое большое значение событиям 1915 года. Если вы уверены в том, что эти события разворачивались именно так, как вы утверждаете, тогда почему каждый факт признания трактуется как большая победа, а непризнания - как ложь и преступление. В жизни своей часто общался с армянами и у меня не сложилось впечатления об особой кротости этого народа. Не в обиду будет вам сказано, но по своему поведению христианские народы Кавказа мало чем отличаются от соседей-мусульман. Во всяком случае, заповедь о подставлении правой щеки явно находится в пренебрежении. теперь касательно самих событий. Вы утверждаете, что события 1915 года - это геноцид. Тогда объясните, почему вы сталкиваетесь с такими трудностями в признании этого? Что - Турция такое влиятельное государство, что успешно чинит вам препятствия? Насколько мне известно, армянская диаспора влиятельна и богата. Напрашиваются два вывода: или несмсотря на все усилия, народы мира не согласны с вашей трактовкой, или вы недостаточно убедительно свои доводы преподносите. Особенно интересна ваша настойчивость в убеждении Израиля признать события 1915 геноцидом. Несмотря на вполне приязненные отношения между евреями и армянами, этого не происходит. И это приводит к усилению антисемитизма среди армян. Хотелось бы знать о перспективах официальной Армении в деле проталкивания идеи геноцида. ← Да ладно Парень из... что ты на него так накинулся оглы он или кызы нам то что :lol: спросил ответим, нам как говорится не впадлу. И так по пунктам. Меня очень интересует, почему армяне придают такое большое значение событиям 1915 года. Если бы вы потеряли 2/3 населения и 9/10 своих территорий то посмотрел бы я на евреев не придающих значения. Хотя евреи насколько я вижу, ежегодно отмечают несколько дат связанных с Холокостом. В жизни своей часто общался с армянами и у меня не сложилось впечатления об особой кротости этого народа. Не в обиду будет вам сказано, но по своему поведению христианские народы Кавказа мало чем отличаются от соседей-мусульман. Во всяком случае, заповедь о подставлении правой щеки явно находится в пренебрежении. Хватит уже наподстовлялись, в 1894, 1915, 1918, 1920, 1988, 1990, 1991. ТЕПЕРЬ МЫ ЗЛЫЕ. Вы утверждаете, что события 1915 года - это геноцид. Тогда объясните, почему вы сталкиваетесь с такими трудностями в признании этого? Что - Турция такое влиятельное государство, что успешно чинит вам препятствия? Насколько мне известно, армянская диаспора влиятельна и богата. Напрашиваются два вывода: или несмсотря на все усилия, народы мира не согласны с вашей трактовкой, или вы недостаточно убедительно свои доводы преподносите. События 1915 года именно Геноцид или Мец Ехерн (по армянски). Евреи тоже сталкиваются с лже-историками которые утверждают что жертв было не так много, а газовых камер вобще не было. 20 государств мира признало и осудило Мец Ехерн, более 2/3 штатов США признало Мец Ехерн, более тысячи отдельных областей, автономных республик, городов признало Мец Ехерн. Остались страны которые очень тесно сотрудничают с Турцией и страны оторым по барабану все что было раньше. Зайдите на этот же форум через пару лет, и поговорим, список будет в два раза больше. Особенно интересна ваша настойчивость в убеждении Израиля признать события 1915 геноцидом. Несмотря на вполне приязненные отношения между евреями и армянами, этого не происходит. И это приводит к усилению антисемитизма среди армян. Израиль союзник Турции. И всё этим сказано. Отдельные граждане признают Геноцид, государство в силу тесных контактов с Турцией НЕ ПРИЗНАЁТ. Но всё это останется на совести израильских политиков. Quote Link to post Share on other sites
Бласко Оргес Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Qwinto, спасибо вам за обстоятельный ответ. Скажите, вы читали воспоминания Анастаса Ивановича Микояна? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted August 24, 2005 Report Share Posted August 24, 2005 По сути ниодного ПРИЗНАНИЯ Геноцида в парламентах разных республик небыло, это осуждение... Единственное признание было несколько месяцев назад от Германии, за своё бездействие и соучастие... Факт Геноцида признан историками всего мира, включая еврейских занимающихся вопросами Холокоста... Почему у Израеля требуют ОСУЖДЕНИЯ, думаю особо обяснять нестоит - просто нехватает почек у евреев осудить организованные убийства других народов кроме своего, ведь себя они считают избранным богом а остяльные неверные гойи... Короче смотрите с другой не еврейско-турецкой точки зрения на факт доказанности совершения геноцида, с чего это столько парламентов и сенатов осудили турцию - а турция, израель, англия, сша всёещё уверены, что они об этом больше знают и их точка зрения правильней???.... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted August 24, 2005 Report Share Posted August 24, 2005 Кстате о второй шеке и христианстве... Несмотря на антиармянские насторения госудатства Израель и отрковенную помощь государству открыто заявляющему о желании выдворить армян с их домов я невидел армян, которые бы говорили, что право на землю палестины имеют не евреи а так называемые палестинцы, по сути арабы. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Известная американская рок-группа "System of a Down", которая состоит из музыкантов-армян, продолжает акцию в поддержку принятия Конгрессом США резолюции по геноциду армян. На концертах, которые состоялись летом 2005 года, группа призвала своих многочисленных поклонников содействовать принятию этого документа, сообщает Армянский Национальный Комитет Америки (АНКА). По приглашению "System of a Down" АНКА совместно с организациями "Amnesty International" и "Axis of Justice" в ходе концертов раздают материалы, собирают подписи, организуют обсуждения, посвященные политике Турции по отрицанию геноцида. Эту работу АНКА уже провела на концертах в городах Сан-Диего, Майами, Атланта, Хьюстон, Филадельфия. В мае этого года первая часть записанного "System of a Down" двухчастного альбома Mezmerize/Hypnotize стала в США самым продаваемым лазерным диском. 24 апреля этого года группа выступила с концертом под названием "Souls" в поддержку АНКА и других организаций, выступающих против геноцида. Все билеты на концерт были распроданы. В целом в мире продано около 10 млн лазерных дисков "System of a Down". "Нас очень воодушевил широкий отклик на мощную творческую деятельность группы со стороны ее поклонников, число которых постоянно растет», - сказал исполнительный директор вашингтонского офиса АНКА Арам Амбарян. «Благодаря группе в буквальном смысле миллионы людей узнали о геноциде, что позволило расширить представление об этом преступлении и сформировать политическую волю, необходимую для противостояния политике Турции по отрицанию геноцида армян", - отметил он. http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=...date=2005-09-02 Quote Link to post Share on other sites
Erv&Sed Posted September 14, 2005 Report Share Posted September 14, 2005 За голосованием в Конгрессе США по резолюциям о Геноциде армян можно проследить в интернете 14.09.2005 15:39 Тысячи армян в Соединенных Штатах и во всем мире 15 сентября в прямом интернет-режиме могут проследить за голосованием по резолюциям о Геноциде армян, которое состоится в комиссии по внешним отношениям Конгресса США. Об этом сообщает вашингтонский офис Армянского Национального Комитета Америки (АНКА). Впервые за последние пять лет комиссия по внешним отношениям Конгресса США рассмотрит резолюции о Геноциде армян, которые в октябре 2000 года, после утверждения большинством голосов, в последний момент были сняты с повестки пленарного заседания Палаты представителей Конгресса. За голосованием можно проследить 15 сентября в 10.30 по вашингтонскому времени на интернет-сайте комиссии http://wwwc.house.gov/international_relations, нажав на кнопку Live webcast of meeting. http://www.yerkir.am/rus/index.php?sub=news_arm&id=18899 -==============================================- Ребята вы что не следите за новостями, уже чере 2 дня, после 5 летнего перерыва (а если быть точнее впервые), в конгрессе США будет представлена резолюция относительно геноцида Армян!!! Quote Link to post Share on other sites
voter Posted September 16, 2005 Report Share Posted September 16, 2005 Госдеп США обратился к конгрессменам с письмом, в котором высказывалось опасение в том, что дебаты по армянскому вопросу могут навредить американо-турецким отношениями и стать препятствием на пути примирения между Арменией и Турцией В госдепе Америку открыли нехотят обсуждения Армянского вопроса, так как это будет препятствием между Арменией и Турцией. Как говориться - комментарий излишний, ввиду отсувствия излишних извилин у госдепа, который уверен, что обсуждение вопросов может лиш усугублять ситуацию - может они хотят вообще народу запретить что либо обсуждать?! Quote Link to post Share on other sites
Sench Posted September 16, 2005 Report Share Posted September 16, 2005 Модераторы, удалите пожалуста эти посты: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...indpost&p=33622 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...indpost&p=44853 Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 (edited) 20 minutes ago "Haylur" said, that Lithuanian Parliament recognized Armenian Genocide. It was the 17th country, which recognized it. 17th country said the truth... Who can find information about it? Please, put here messages about it and your comments. Why Lithuania recognized, but, for example, Estonia and Latvia not??? In your opinion... Edited December 15, 2005 by Egern.net Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 Cheers to our Baltic cousins Any links yet? Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted December 16, 2005 Report Share Posted December 16, 2005 (edited) Any links yet? Armenian version of ArmeniaLiberty: http://azatutyun.am/armeniareport/report/a...41FC107B4C2.ASP Լիտվայի Սեյմը (խորհրդարանը) հինգշաբթի օրը ձայների մեծամասնությամբ ընդունել է Օսմանյան կայսրությունում 1915 թվականի Հայոց Ցեղասպանությունը դատապարտող բանաձեւ: There is no English version yet... I'll search in REGNUM news. Edited December 16, 2005 by Egern.net Quote Link to post Share on other sites
edos Posted December 16, 2005 Report Share Posted December 16, 2005 20 minutes ago "Haylur" said, that Lithuanian Parliament recognized Armenian Genocide. It was the 17th country, which recognized it. 17th country said the truth... Who can find information about it? Please, put here messages about it and your comments. Why Lithuania recognized, but, for example, Estonia and Latvia not??? In your opinion... someone must be the first from there, I don't think it's a theme for discussion, thanks them for the truth Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 16, 2005 Report Share Posted December 16, 2005 Литва признала Геноцид армян 15 декабря литовский сейм большинством голосов принял резолюцию, осуждающую Геноцид армян в Османской Турции 1915 года. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM в Вильнюсе, литовские парламентарии в резолюции квалифицируют резню армянского народа как Геноцид и призывают власти Турции признать данный исторический факт. Между тем на данный момент Геноцид армян признали 15 стран мира, включая Россию, Францию и Канаду, а также более трех десятков американских штатов. ----------------------------- Estoniya i Latviya POKA ne priznali Genocid.... Tak budet vernee... Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted December 17, 2005 Report Share Posted December 17, 2005 The number of countries recognized Armenian Genocide REGNUM writes 15. In Armenian National Institute (ANI) website there are 15 countries + EU: 1. Uruguay 2. Cyprus 3. European Union 4. Argentina 5. Russia 6. Canada 7. Greece 8. Lebanon 9. Belgium 10. France 11. Sweden 12. Vatican 13. Italy 14. Switzerland 15. Slovakia 16. Germany When we add to this list Lithuania, the number becomes 16 + EU But I remember, that The Netherlands and Poland recognized too. For example read this article Why their names aren't in ANI list? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted December 17, 2005 Report Share Posted December 17, 2005 Чехи скорей всего близки к признанию и скоро об этом услышим... Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted December 18, 2005 Report Share Posted December 18, 2005 Why their names aren't in ANI list? Who can help me???? Who can put here the full list of Genocide-recognized countries??? I must solve this problem before the 29th of December... Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted December 19, 2005 Report Share Posted December 19, 2005 (edited) 15 декабря литовский сейм большинством голосов принял резолюцию, осуждающую геноцид армян в Османской Турции 1915 года. Литовские парламентарии в резолюции квалифицируют события 1915 года как "геноцид" и призывают власти Турции признать данный исторический факт. В поддержку документа высказались 48 депутатов, 3 воздержались, противников принятия законопроекта не было. Это событие было с одобрением встресено в Армении. По словам главы парламентской фракции Армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" (АРФД) Левона Мкртчяна, с политической точки зрения очень важно, что еще одна страна-член ЕС, признала "геноцид" армян. "Однозначно, процесс признания Геноцида армян 1915 года приобрел международный характер - понимание чудовищности данного преступления против человечества постепенно проникает в Восточную Европу", - заявил Левон Мкртчян. /Regnum/ Edited December 20, 2005 by *Sashik* Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted December 19, 2005 Report Share Posted December 19, 2005 *Sashik*, Убери кавычки из названия темы. Такое чувство будто ты с дей.аза копировал.... например: Сейм Литвы признал Геноцид армян 1915 года Quote Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 kentavr, Честно говоря я отрывки прочел (мне лень читать все), но как я понял там говорилось что Турки никогда не были врагами Франции, и геноцида никакого не было? Так вот... Каждый француз имеет право на слово, и каждый может свои мысли издать. Но ты сам знаешь официальную позицию Франсии, они официально признали факт геноцида армян в 1915 году. Наткнулся тут на любопытную инфу: Известные историки Франции выступили с совместным заявлением об отмене решения французского парламента от 29 января 2001 года о признании так называемого «геноцида армян». В подписанном Жан-Жаком Беккером, Марком Ферро, Пьером Нора, Элизабет Бадинте, Жан-Пьер Аземой, Жан-Клод Перро и другими влиятельными учеными-историками заявлении говорится, что французский парламент принял 19 позорных для Франции законов, которые наносят вред ее имиджу, и один из них – закон, по которому признается пресловутый «геноцид армян». В опубликованном в газете «Le Monde» заявлении подчеркивается, что историки считают принятие парламентом таких унизительных законов «Предотвращением переговоров по преступлениям против человечности», «Отрицательной ролью колонизации», что является черным пятном в истории страны, и что недопустимо принимать эти законы без изучения мнения историков. В заявлении есть и специальный пункт, осуждающий признание «геноцида армян». В указанном пункте отмечается, что принятый под давлением проживающих во Франции армян и сильного армянского лобби закон о «геноциде армян», не имеет под собой никакой правовой основы и должен быть отменен, как унижающий достоинство страны. Как отмечается в заявлении, во время принятия таких ощутимых законов необходимо опираться не на политические интересы, а на мнение ученых. Что бы это значило? Quote Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 http://www.day.az/forum/index.php?showtopi...83entry565183 что данный закон, принятый Французским государством под давлением сильного армянского лобби и армян, привыкших фальсифицировать историческую действительность и проводить двуликую политику, и не имеющий под собой никакой правовой основы Только вот эти слова уже наши сочинили, ну хотели чуток спагетти по навешать Так хотелось бы узнать точноую информацию, так сказать, "вести с полей". Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Вот оригинальный текст, переводите: http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/...7-926675,0.html Dix-neuf historiens réclament l'abrogation de lois « indignes » Article paru dans l'édition du 14.12.05 ANS UN TEXTE rendu public lundi 12 décembre, dix-neuf historiens se prononcent pour l'abrogation de dispositions législatives qu'ils jugent « indignes d'un régime démocratique » : livrant une liste non exhaustive, ils visent la loi du 23 février 2005 (sur le « rôle positif » de la colonisation), mais aussi les lois du 13 juillet 1990 (dite loi Gayssot, réprimant la négation de crimes contre l'humanité), du 29 janvier 2001 (reconnaissance du génocide arménien) et du 21 mai 2001 (reconnaissance de l'esclavage et de la traite des Noirs comme crimes contre l'humanité). Autant de mesures qui, selon les auteurs de ce texte, « ont restreint la liberté de l'historien, lui ont dit, sous peine de sanctions, ce qu'il doit chercher et ce qu'il doit trouver, lui ont prescrit des méthodes et posé des limites ». Les signataires sont : Jean-Pierre Azéma, Elisabeth Badinter, Jean-Jacques Becker, Françoise Chandernagor, Alain Decaux, Marc Ferro, Jacques Julliard, Jean Leclant, Pierre Milza, Pierre Nora, Mona Ozouf, Jean-Claude Perrot, Antoine Prost, René Rémond, Maurice Vaïsse, Jean-Pierre Vernant, Paul Veyne, Pierre Vidal-Naquet et Michel Winock. Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Исламский совет Британии: жертвы геноцидов армян, в Боснии, Руанде и Судане - незаслуженно забыты Исламский совет Британии решительно осуждает "попытку нацистов осуществить геноцид по отношению к евреям во время Второй мировой войны, так и антисемитизм в целом". Думаю это сообщение следует удалить. По сути - это отрицание Холокоста евреев, выраженное в мягкой форме. А перечислением "других" геноцидов авторы заявления только прикрывают свой отказ от участия в акции памяти жертвам Холокоста... Разве здесь место подобным публикациям? Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 Почему это? Тема называется "Процесс Признания Геноцида армян в Фактах" и сообщение это соответствует полностью этой теме. Очень правильно замечено: в то время как жертвы геноцидов армян, в Боснии, Руанде и Судане незаслуженно забыты Не так ли? Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted February 3, 2006 Report Share Posted February 3, 2006 Rebyata , priyatnaya novost' ! Jim Talent iz shtata Missouri prisoedinilsya k gruppe senatorov i kongressmenov v voprose priznaniya Genozida Armyan . Ob etom soobwayu ne po naslyshke , a posle zvonka iz offisa senatora ko mne na mobil'niksegodnya dnem v 2:30 po mestnomu vremeni 2-go fevralya 2006-go goda . Ya peresprosil ( t.k. mnogie ostorozhnichayut s terminom Genozid) , no otvet byl :"da , genizid" . Ya poblagodaril , estesstvenno , devushku i... kak osharashennyj stoyal minuty 3 (ne v samom luchshem rayone goroda) , perevarivaya proisshedshee . Chestno govorya ochen' gorzhus' (segodnya , vo vsyakom sluchae), chto poluchil otvet na svoi e-mail poslannyj v ramkah programmy "Action Alert" ot Armyanskogo Naz-go Kongressa i Armyanskoj Assamblei Ameriki . Tak , chto schitayu etot god plodotvornym , i konechno budu delat' svoi malen'kie shagi v etom vazhnom dlya vseh nas Voprose . Znaete , "i vse-taki ona vertitsya" eta Zemlya , esli my ej nemnozhko pomozhem ... Quote Link to post Share on other sites
TIGRAN_1 Posted March 11, 2006 Report Share Posted March 11, 2006 Вашингтон отозвал посла в Армении за высказывания о Геноциде армян Как сообщает ИА «REGNUM», Чрезвычайный и Полномочный посол США в Армении Джон Эванс отозван в Вашингтон. Причиной отзыва американского посла стало его заявление о Геноциде армян в Османской Турции 1915 года. Согласно изданию «The California Courier» Сенат США готовится одобрить кандидатуру нового посла в Армении - им может стать нынешний глава американской дипмиссии в Таджикистане Ричард Хоугленд. Напомним, что во время встречи 19 февраля 2005 года с представителями армянской общины Сан-Франциско Джон Эванс высказался «о важности признания Геноцида армян». «Сегодня я назову это армянским Геноцидом» - заявил Эванс. Представители американской администрации и чиновники избегали использования слова "геноцид" относительно трагедии в Турции в начале прошлого века, используя взамен различные описательные фразы и определения. Но уже 28 февраля 2005 года, выступая в посольстве США в Армении, Джон Эванс пожелал внести уточнения в свое заявление от 19 февраля. «Я желаю разъяснить политику США. Допущенные мною в ходе неофициальной встречи с армянской общиной США определения по поводу трагедии армян в Османской Турции и дальнейшего статуса Нагорного Карабаха могут стать поводом для недоразумений». «Несмотря на то, что я отметил, что политика США по отношению к армянской трагедии не изменилась, я использовал слово «геноцид», которое выражает лично мою - Джона Эванса - точку зрения, а не политического деятеля. Это, впрочем, было не к месту», - заявил посол. http://www.daymohk.info/cgi-bin/orsi3/inde...section=3#21473 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.