Jump to content

Обсуждение темы "Признание Геноцида"


Recommended Posts

Guest Guest12568

ԿԱԶՄԱԿԵՐՊԱԾ ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹՅՈՒՆԸ»

Ի պատասխան Ֆրանսիայի խորհրդարանում Հայոց ցեղասպանությունը հերքողների նկատմամբ պատժամիջոց կիրառելու օրինագծի քննարկմանը, Թուրքիան դիտարկում է «Ֆրանսիայի կողմից Ալժիրում կազմակերպած ցեղասպանության» ճանաչման հնարավորությունը: Թուրքիայում ծրագրված միջոցների շարքում դիտարկվում է նաեւ անկախության համար պայքարի տարիներին Ալժիրի խաղաղ բնակչության ցեղասպանության զոհերի հիշատակին նվիրված հուշարձանի կանգնեցման հնարավորությունը Ստամբուլում, հաղորդում է «Թրենդը»:

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • Replies 734
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

kentavr,

Честно говоря я отрывки прочел (мне лень читать все), но как я понял там говорилось что Турки никогда не были врагами Франции, и геноцида никакого не было? Так вот... Каждый француз имеет право на слово, и каждый может свои мысли издать. Но ты сам знаешь официальную позицию Франсии, они официально признали факт геноцида армян в 1915 году.

Да, Франция официально признала Геноцид армян, но у нее свои цели - она не хочет, чтобы турция попала в Евросоюз

блин! вся политика мне напоминает детскую игру, в которой каждая команда думает только о себе и для достижения своих целей использует кого-то :kid:

Link to post
Share on other sites

a gde istoriki...

cho oni mol'chat?

pochemu politiki igrayut na eto? da narod toje...

а что историки могут сделать? им рот будут затыкать или пристрелят на месте.

а политики они и на то политики,Ю что думают о выгоде своей и своей страны!

ну...плевать это громко сказано! но подумайте, за что они должны так любить армян? за нашу богатюи историю и древнюю цивилизацию? нууу... может за это и любят, но не до такой степени, чтобы настаивать на признании Геноцида...

но с другой стороны, может они правда хотят нам помочь... как бы там ни было, мы должны быть им благодарны(но как говорится, "доверяйЭ, но проверяй!")

насчет Алжира я пока не могу ничего сказать, т.к. мало знаю об этой войне...

Link to post
Share on other sites

ButterFly, զգույշ եղեք այս Միրան-ի պրովակացիոն ձեւակերպումնեիր հետ…

:-)

spasibo za sovet, hagort ankam yshadir k linem

bayc in4i pti yshadir linem y in4i պրովակացիոն ձեւակերպումնեիր ?

y menya poka est` svoya boshka na ple4ax))) Vonc vor aranc mtacely vo4 mi ban 4em asym :hm:

te lav 4em mracym :blink:

Link to post
Share on other sites

mne kajetsya francuzam plevat' na genocid... potomu chto oni sami istrebili stolko lyudey v Aljire...

oni chtobi uvelichit ob'yem torgovli s turcii vsegda ispolzovali genocid armayan...

Miran муаллим!

1) Историки свое слово относительно Геноцида давно уже сказали… Так что противопостовлять действия политиков с историческим фактом Геноцида не стоит. Эгоизм политикам может быть присущим, конечно, но это не значит, что все, что они говорят есть ложь…

2) Действия Франции в Алжире, или действия нацистской Германии во Франции не есть геноцид. Геноцид есть планомерное уничтожение людей данной этнической, религиозной или другой социальной группы именно за то, что люди принадлежат этой группе. Лучше об’ясню на двух контрастных примерах:

Пример 1. Уничтожение еврев в нацистской Гермнии есть Геноцид, ибо немцам нужно было именно уничтожить их, а не, например, подчинить их политически. Еврея там убили бы, даже если бы он повесли на стене у себя портрет Гитлера и был бы стопроцетно верен режиму…

Пример 2. Действия Франции в Алжире не есть геноцид. Франция добивалась политического подчинения Алжира себе. Те алжирцы, которые были верны Франции, не убивались а поощрялись. Поэтому война Франции в алжире не была геноцидом, хотя она безусловно была жестокой колониальной войной.

3) И вообще, выбирайтте выражения, когда говорите о таком факте как Геноцид…

Link to post
Share on other sites

МиГ,

а почему почтенный "муаллим", а не очередной азерский провокатор, который, как попугай, повторяет популярные шаблоны, культивируемые в азеро- туркской среде?

Link to post
Share on other sites

МиГ,

а почему почтенный "муаллим", а не очередной азерский провокатор, который, как попугай, повторяет популярные шаблоны, культивируемые в азеро- туркской среде?

ՍԱՍ ջան, ես ‘մուալլիմ’ բառը սարկազմի մեծ տոկոսով եմ օգտագործում, հավանաբար նկատած կլինես իմ պոստերում…

Դրանցից բացի, ըստ ԻՊ համարի այս պասաժիրը Զազախստանից է։ Կարող է սա մի կիսաանմեղ ղազախ է։ Ինչո՞ւ անմիջապես կոպիտ խոսենք։ Իսկ եթե պարզվի, որ պանթուրքիստ է, կարող եմ մի վայրկյանում էստեղից ջնջել իրեն էլ, ի պոստերն էլ… :D

Link to post
Share on other sites

Էսիգ ղազախստանեն եգած է...

Хехе, IP hamary tesnely mec aravelutjun e, mi kich hachax tur tenc informacia Voter jan, tarber kaskaceli kendanineri het kapvac ;)

Mekin tenc eir husht arel hishum em...vrastanabnak jhud karcem...forumy ahagin makur kpahpanvi.

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Guest Guest12568

ԱՄԵՆԱՅՆ ՀԱՅՈՑ ԿԱԹՈՂԻԿՈՍԸ ՍՏԱՄԲՈՒԼՈՒՄ ՀԱՅՏԱՐԱՐԵԼ Է, ՈՐ ՀԱՅՈՑ ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ՀԱՐՑԸ ՉԻ ԿԱՐՈՂ ՔՆՆԱՐԿՄԱՆ ԱՌԱՐԿԱ ԼԻՆԵԼ

Ամենայն Հայոց կաթողիկոս Գարեգին Երկրորդը Ստամբուլում հայտարարել է, որ թուրքերի իրագործած Հայոց ցեղասպանությունը քննարկման առարկա չէ: «Մեր ժողովրդի համար դա մի բան է, որը եղել է եւ պետք է ճանաչվի: Ցեղասպանության հարցը 90 տարի շարունակ ուսումնասիրվել է գիտնականների կողմից»,֊ - նշել է կաթողիկոսը: «Ասոշիեյթեդ փրես» գործակալությունը ենթադրում է, որ Գարեգին Երկրորդի այս խոսքերը կբարդացնեն նրա այցի ավարտը եւ կավելացնեն լարվածությունը, որը զգացվում է այցի առաջին օրվանից: Գարեգին Երկրորդը ասել է, որ Ստամբուլում կազմակերպված բողոքի ցույցերը իր վրա չեն ազդել: «Նրանք չեն կոտրել իմ ոգին եւ ազդեցություն չեն ունեցել իմ այցելության վրա: Բայց եթե նման ցույցերը շարունակվեն, դա կապացուցի, որ դեռ շատ բան ունենք անելու, որպեսզի այս երկու հասարակությունները միասին ապրեն», հաղորդում է «Ազատություն» ռադիոկայանը:

Link to post
Share on other sites

Кандидат на пост нового посла США в Армении уклонился от применения слова «Геноцид»

Кандидат на пост нового посла США в Армении Ричард Хогланд (Richard Hoagland) уклонился от применения слова «Геноцид» в ходе заседания Комитета по внешним сношениям Сената США.

Как сообщили сегодня агентству «Новости-Армения» в Армянской ассамблее Америки (Armenian Assembly of America), накануне в ходе заседания, отвечая на вопросы сенатора Джорджа Аллена (George Allen) о Геноциде армян в Османской империи, Р.Хогланда отказался употребить слова «геноцид».

«Я посетил Мемориал и Музей памяти жертв геноцида в Ереване, и это был волнующий опыт», - сказал он, добавив при этом, что позиция Администрации США в данном вопросе ясна, и «я буду ее придерживаться».

«Что бы мы не говорили, это должно быть согласовано с Администрацией и ее позицией», - добавил он.

При этом дипломат подчеркнул важность укрепления отношений между Арменией и США, отметив, что в процессе своей деятельности намерен способствовать развитию демократических и социальных реформ.

Р.Хогланд также отметил, что планирует работать над осуществлением избирательных реформ в преддверии парламентских и президентских выборов в Армении в 2007 и 2008 годах.

Согласно позиции американских армян, причиной отзыва нынешнего посла США в Армении Джона Эванса являются его заявлении о признании факта Геноцида армян.

В дальнейших комментариях посол заявлял, что выражал свою личную точку зрения, а не официальную позицию правительства США.

Р. Хогланд с 16 октября 2003 года является послом США в Таджикистане. Он также был директором офиса отношений с Кавказом и Центральной Азии бюро Европы и Евразии государственного департамента США.

Link to post
Share on other sites
Guest Guest12568

ՀԱՅՈՑ ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹՅՈՒՆ. ԼԵՀԱՍՏԱՆՆ ԸՆԿՐԿԵԼ Է ԵՎ ՈՐՈՇԵԼ Է ՊԱՇՏՊԱՆԵԼ ԹՈՒՐՔԻԱՅԻ ԴԻՐՔՈՐՈՇՈՒՄԸ

Հուլիսի 5-ին պետք է կայանա Լեհաստանի խորհրդարանի նախագահ Մարեկ Յուկերի պաշտոնական այցը Թուրքիա: Սա այդ երկրի խորհրդարանի նախագահի առաջին պաշտոնական այցն է Անկարա երկկողմանի հարաբերությունների վատթարացումից հետո, ինչի համար առիթ հանդիսացավ 2005 թվականի ապրիլի 16-ին Լեհաստանի սեյմի կողմից Հայոց ցեղասպանության վերաբերյալ բանաձեւի ընդունումը: Այդ կապակցությամբ հետաձգվել էր Թուրքիայի Միլլի Մեջլիսի նախագահ Բյուլեն Արինջի այցը Լեհաստան: Անցած ժամանակի ընթացքում Լեհաստանի կառավարությունը մի շարք միջոցներ է ձեռնարկել «ծագած խնդրի» կարգավորման համար: 2006 թվականի ապրիլին Անկարա այցելեց Լեհաստանի արտգործնախարար Սթեֆան Մելերը, «որը պաշտպանեց թուրքական այն թեզը, որ Հայոց ցեղասպանության հարցը պետք է դիտարկվի պատմաբանների կողմից»: Սպասվում է, որ լեհական խորհրդարանի նախագահ Մ. Յուրեկի այցի ժամանակ «Հայոց ցեղասպանության հարցում Անկարայի դիրքրոշման պաշտպանությունը ավելի հստակ կհնչի», հայտնում է «Թրենդը»:

Link to post
Share on other sites
Guest Guest12568

ԱԲԴՈՒԼԼԱՀ ԳՅՈՒԼԸ ՇՆՈՐՀԱԿԱԼՈՒԹՅՈՒՆ Է ՀԱՅՏՆԵԼ Ք.ՌԱՅՍԻՆ ՀԱՅՈՑ ՑԵՂԱՍՊԱՆՈՒԹՅԱՆ ՎԵՐԱԲԵՐՅԱԼ ԲԱՆԱՁԵՎԻ ԸՆԴՈՒՆՄԱՆԸ ԽՈՉԸՆԴՈՏԵԼՈՒ ՀԱՄԱՐ

Թուրքիայի արտգործնախարար Աբդուլլահ Գյուլը շնորհակալություն է հայտնել ԱՄՆ պետքարտուղար Քոնդոլիզա Ռայսին Կոնգրեսի կողմից Հայոց ցեղասպանության վերաբերյալ բանաձեւի ընդունումը կասեցնելու ջանքերի համար: Վաշինգտոնում տեղի ունեցած մամլո ասուլիսի ժամանակ Գյուլը հայտարարել է, որ այդ բանաձեւի ընդունումը կարող էր բարդություններ առաջացնել ԱՄՆ-ի եւ Թուրքիայի միջեւ հարաբերություններում: «Թուրքիան կոչ է անում ԱՄՆ կառավարությանը հետագայում եւս խոչընդոտել Հայոց ցեղասպանության վերաբերյալ բանաձեւի ընդունմանը, եւ կձեռնարկի բոլոր քայլերը, թույլ չտալու համար իրավիճակի զարգացում»,-ասել է նա, հաղորդում է AsbarezOnline-ը:

Link to post
Share on other sites

Признание Геноцида армян может стать предусловием для вступления Турции в ЕС

Пункты о признании Геноцида армян 1915 года со стороны Турции и снятии Анкарой без каких-либо предусловий блокады Армении должны войти в повестку переговоров о полноправном членстве Турции в ЕС. За это высказались представители основных политических сил Европарламента. Депутаты Европарламента считают, что признание Геноцида и открытие границ с Арменией также, как и разблокирование своих портов и эропортов для Кипра, должны войти в число обязательств Анкары перед ЕС, выполнение которых обусловит вхождение Турции в Европейский союз. Об этом сообщает PanARMENIAN.Net.

Как сообщало ранее ИА REGNUM, премьер-министр Финляндии, председательствующей в ЕС с 1 июля, Матти Ванханен заявил, что в случае невыполнения Турцией взятых перед ЕС обязательств, переговоры о вступлении этой страны в евроблок будут прерваны "в любое время". Анкара также до сих пор отказывается разблокировать воздушные и морские коммуникации для Кипра - члена ЕС с мая 2004 г. Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган категорически отказался выполнить данное требование, выдвигая встречное требование - о международном признании турецкой части Кипра. Отметим также, что на 12 июля намечено рассмотрение Еврокомиссией ситуации с прогрессом на пути вступления в ЕС. В число предусловий вступления Турции в ЕС также входит решение вопроса курдов и нормализация в стране ситуации с правами как нацименьшинств, так и человека в целом.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/671036.html

16:04 10.07.2006

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites

Голосование по резолюции о прогрессе Турции на пути сближения с ЕС отложено на осень

Голосование в Комитете по внешним отношения Европарламента по резолюции "Прогресс Турции на пути вступления в ЕС", запланированное на 12 июля, отложено по причине того, что выполненный перевод некоторых поправок в резолюцию был передан представителям ряда политических групп Европарламента только в понедельник и им не хватило времени на подготовку к голосованию. Об этом сообщает Армянская Федерация Европы (AEFJD), отмечая, что голосование отложено до первой недели сентября, а в последнюю неделю сентября состоится голосование на пленарном заседании Европарламента. Об этом передает Lragir.am.

Напомним, как сообщало ранее ИА REGNUM, на днях представители основных политических сил Европараламента высказались за включение требования признания Анкарой Геноцида армян 1915 года в качестве одного из предусловий выступления Турции в ЕС. Европарламентарии также высказались за включение в ряд требований ЕС и пункта о разблокировании границ с Арменией.

По словам председателя Армянской Федерации Европы Хильды Чобоян, 20 лет назад Европарламент принял резолюцию о политическом решении "Армянского вопроса", которая рассматривалась как непреодолимое препятствие для вступления Турции в ЕС. "Через 20 лет эти вопросы так и остались нерешенными. В этих условиях продолжение переговоров без обращения к причинам проблем является политической аномалией и должно быть прекращено", - отметила Чобоян. Армянская Федерация Европы призывает исполнительные структуры ЕС прислушаться к общественному мнению и предъявить Турции четкие, не подлежащие обсуждению условия, в частности, в вопросе признания Геноцида армян. В противном случае, каждый шаг в направление вступления Турции в ЕС будет означать для Европы отступление от своих основных ценностей", - резюмировала Хильда Чобоян. Сообщает PanARMENIAN.Net.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/672615.html

19:49 12.07.2006

Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Партия “Рамкавар Азатакан” направит протест МИД Великобритании

Партия “Рамкавар Азатакан” намерена сегодня обратиться с заявлением к внешнеполитическому ведомству Великобритании. В нем выражается протест в связи с действиями, направленными на отрицание Геноцида армян в Османской Турции 1915 года. Об этом на сегодняшней пресс-конференции сообщил председатель партии Арутюн Аракелян. По его словам, действующий в Англии «Комитет защиты прав турецкого народа», объединив усилия многих общественных организаций, активно борется за отрицание фактов Геноцида. На данный момент комитет ведет пропаганду, направленную на признание недействительными документов осуждающих Геноцид армян, принятых в городах Эдинбург и Квинет. По словам А. Аракеляна, членам комитета удалось привлечь на свою сторону также и МИД Великобритании. В частности, представители внешнеполитического ведомства страны, отвечая на вопросы про-турецки настроенных СМИ, отметили, что «события 1915-1916 гг. не подпадают под Конвенцию о геноциде ООН, поскольку нелегко давать оценку событиям 90-летней давности, происходившим в условиях войны».

Как говорится в заявлении, «ответственные лица внешнеполитического ведомства Великобритании, отрицая факт Геноцида, приравниваются к нынешнему правительству Турции, которое осуществляет политику сокрытия следов преступления против человечества». Партия предлагает английским политикам ознакомиться с работой Лорда Прайса «Синяя книга» , подготовленной в 1916 году по заказу МИД Великобритании и работой Агапи Насибяна «Британия и Армянский вопрос 1915-1923 гг» , изданной в 1994 году в Бейруте. Председатель «Рамкавар Азатакан» отметил, что несмотря на содействие, которое Англия оказывала армянам, пострадавшим от Геноцида, ее государственная политика на протяжении всего времени оставалась антиармянской. «Турецкие спецслужбы начала прошлого века опирались на тайную полицию Великобритании”, - добавил он по этому поводу.

Арутюн Аракелян призвал политические, культурные и общественные организаций Армении объединить усилия против оскорбительных действий по отношению к жертвам Геноцида. По его мнению, необходимо сформировать государственную позицию по этому вопросу, а в случае необходимости, МИД РА должен направить ноту протеста властям Великобритании. “Несколько лет назад английский посол в Израиле также сделал попытку опровергнуть Холокост и израильское правительство немедленно отослало этого дипломата на родину. Мы тоже должны предпринять соответствующие меры”,- отметил Арутюн Аракелян.

Link to post
Share on other sites

Вчера у меня на работе было неожиданное для меня меня признание Геноцида армян одной турчанкой.

Разговорившись с этой женщиной она услышав мой акцент , поинтересовалась моим происхождением.

Услышав ответ стала как то странно улыбаться и отводить глаза. Я прямо спросила ее а к чему такое поведение?

На что она мне ответила мой отец был турком. Увидев ,как стало меняться мое выражение лица (оно у меня обычно кривится при встрече с представителями " 2-х национальностей" ;) ). Она сказала мне

"I know,I know.It was very bad.I don't know history very well. But I know what turks did with you was very bad". Она сложила ладони и поклонилась перед мной со словами "I'm sorry. I'm really very sorry".

Вот такие вот дела.

Link to post
Share on other sites

Вчера у меня на работе было неожиданное для меня меня признание Геноцида армян одной турчанкой.

Разговорившись с этой женщиной она услышав мой акцент , поинтересовалась моим происхождением.

Услышав ответ стала как то странно улыбаться и отводить глаза. Я прямо спросила ее а к чему такое поведение?

На что она мне ответила мой отец был турком. Увидев ,как стало меняться мое выражение лица (оно у меня обычно кривится при встрече с представителями " 2-х национальностей" ;) ). Она сказала мне

"I know,I know.It was very bad.I don't know history very well. But I know what turks did with you was very bad". Она сложила ладони и поклонилась перед мной со словами "I'm sorry. I'm really very sorry".

Вот такие вот дела.

Always, when turks meet armenians, they do not know the history very well. Old strategy, play role of damn stupid "eshaq" so, they do not have to admit anything. Plus, her sorry, she can put very deep in herself. It doesn't mean anything anyway. In this kind of situations, she just trying to get cheap pooints from you...

Link to post
Share on other sites

Вчера у меня на работе было неожиданное для меня меня признание Геноцида армян одной турчанкой.

Разговорившись с этой женщиной она услышав мой акцент , поинтересовалась моим происхождением.

Услышав ответ стала как то странно улыбаться и отводить глаза. Я прямо спросила ее а к чему такое поведение?

На что она мне ответила мой отец был турком. Увидев ,как стало меняться мое выражение лица (оно у меня обычно кривится при встрече с представителями " 2-х национальностей" ;) ). Она сказала мне

"I know,I know.It was very bad.I don't know history very well. But I know what turks did with you was very bad". Она сложила ладони и поклонилась перед мной со словами "I'm sorry. I'm really very sorry".

Вот такие вот дела.

Lady-An djan,

они все всё прекрасно знают. Сколько бы ихнее правительство не выкручивалось. Ты не поверишь но я ещё не встречал турка, который бы это отрицал. Это кстати, ИМХО, самая большая разница между турками и азербайджанцами. Последние, отрицая Геноцид не кривят душой, они просто искренне верят (хотят верить) турецкому оффициозу. А турки, они всё знают как миленькие. Им родители рассказали. А этим ихние родители (исполнители). Из этого, в отличие от Германии, в самой Турции никто не делал особого секрета. Почему?

Во первых убийство армян никогда не считалось преступлением. Для них было незачто и не перед кем оправдываться/врать.

Во вторых: мало того они ещё были уверены, что являлись героями спасшими Турцию, от чужеродных элементов (т.е. не оправдывание было велением времени, а ожидание уважения).

Для четвёртого поколения уже некому будет, неоффициальным образом, корригировать школьную программу.

ПС: Поэтому ожидания некоторых армян, что со временем для Турции будет легче разобраться со своей историей, это очередная глупость, не имеющая под собой никакого реального обоснования.

Link to post
Share on other sites

Турецкие власти предъявили обвинение турецкой писательнице Элиф Шафак

elifshafak2.jpg Прoфессору Аризонского Университета (США), писательнице Элиф Шафак предъявлено обвинение со стороны турецких властей в оскорблении достоинства турецкого народа, сообщает United Press International.

Поводом для уголовного преследования, которое грозит писательнице заключением до трех лет, послужило литературное произведение Элиф Шафак. В повести 35-летней турчанки затрагивается тема Геноцида 1915 года, в результате которого погибло 1.5 млн. армян, сообщает «Arizona Republic».

Как отмечает газета, Турция впервые выдвигает обвинение по данной статье за художественное произведение.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...