Обсуждение темы "Признание Геноцида"

[zizou]

Иван Ратцигер: Неизвестные страницы известного Геноцида. Трапезунд в 1916 году

К 4(17) апреля 1916 г. русские авангарды, пройдя около 10 тяжелейших верст по горным позициям, вышли к передовым укреплениям города.(1) Ляхов запланировал взять Трапезунд 7(20) апреля, но турки сорвали эти планы. Город был занят без штурма, утром 5(18) апреля на подступах к нему русские войска встречала делегация во главе с американским консулом, греческим митрополитом, муллой и местными чиновниками. На позолоченном блюде они несли ключи от города.(2) Турецкий гарнизон быстро отступал, оставив на береговых позициях 22 орудия, в том числе 14 - шестидюймового калибра. Позже в Трапезунде было найдено 1 полевое орудие, свыше 1 тыс. винтовок, 53 зарядных ящика и передка, и прочие трофеи.(3)

5(18) апреля 1916 года Ставка сообщила об очередной победе на Кавказском фронте: "Трапезунд взят. Дружная боевая работа войск Кавказской армии и Черноморского флота увенчалась овладением нами этим важнейшим укрепленным пунктом Анатолийского побережья. Доблестные войска Кавказской армии, после кровопролитного боя, 1 апреля, на реке Кара-Дараси, безостановочно теснили турок, преодолевая невероятные трудности и всюду сокрушая упорнейшее их сопротивление. Искусные действия флота дали возможность блестяще произвести смелую десантную операции. И оказывать постоянную огневую поддержку сухопутным войскам, оперировавшим в приморском районе. Новой победе способствовала товарищеская поддержка, оказанная остальными войсками Кавказской армии, действовавшими на прочих направлениях в Малой Азии."(4) Трапезунд почти что не пострадал от обстрелов.(5) Турки очистили его еще в ночь на 3(16) апреля. Целый день в городе практически не было власти. До вступления русских войск греческое население начало грабеж оставленных уходящими турками домов. (6)

Мусульманское население массами уходило вслед за своими, оставшиеся в живых христиане "восторженно приветствовали наши войска".(7) Высаживавшиеся с кораблей войска на пристани, покрытой лавровыми ветвями, встречали делегации от духовенства и горожан, из окон летел дождь цветов.( Над греческими домами были вывешены греческие и русские флаги, над турецкими - белые. Русская администрация во главе с ген. Ляховым вынуждена была срочно принять меры к восстановлению порядка.(9) Греческое население сводило счеты со своими обидчиками - оставленные турецкие дома горели.(10) Так пострадала значительная часть города, нормальное функционирование водоснабжения и и канализации оказалось под угрозой срыва.(11)

Следующим после установления прочного контроля над городом шагом было расследование преступлений турецких властей - в городе и его окрестностях в ходе так называемой депортации было истреблено около 10 тыс. армян.(12) Это были жители города и окрестных сел(до войны в Трапезунде проживало около 50 тыс. чел., из них 6 тыс. армян и 8 тыс. греков (13)). Перед приходом русских войск греческое население старалось укрыться в городе, а турецкое - покинуть его. В результате в Трапезунде осталось около 15 тыс. жителей, в основном это были греки. Следствие, проведенное русскими властями, установило факт массовых убийств.(14) Доклад представителя Союза городов князя А. Аргутинского, опубликованный в русской прессе, представляет собой свидетельство преступлений: "...армяне же поголовно были турками вырезаны и потоплены в море. Спаслись от этой участи лишь 100-120 четников, ведших партизанскую войну и несколько сот детей; вырезаны и потоплены армяне и в окрестных деревнях. По общим отзывам, жестокости, которые применялись к армянам в Трапезунде, превосходят своим изуверством все то, что применялось турками по отношению к армянам в других местах." (15)

По рассказам свидетеля событий - американского консула, турки устроили вполне традиционную для своих нравов кровавую баню: "Его рассказ о зверствах, совершенных турками, переносит нас во времена средневековья. - Отмечает 6(19) апреля 1916 г. в дневнике А.И. Верховский. - Были, например, случаи, когда они живого человека распинали на деревянном кресте и пускали плыть в море. Плавай, пока не умрешь. Или, связав целую семью веревкой, отца бросали в воду первым, и он тянул за собой всю семью."(16) Истребить удалось не всех. В городе еще при турецкой власти оставались только дети, которых укрыли греки. В первые же дни Аргутинский нашел около 50 детей, спасенных таким образом. (17)

При русском управлении было проведено статистическое исследование Трапезондского округа - к ноябрю 1916 г. в нем проживало 62 699 чел., из них 42 233 турок, 20 301 грек и всего 165 армян.(18) Город постепенно восстанавливался, на его территории по приказу начальника укрепленного района ген. Шварца начали действовать нормы русского законодательства, была установлена свобода богослужения. При этом мусульманская община города не получила назад 10 мечетей, некоторые ранее были переделаны из церквей.(19) 7(20) апреля прибывший в Трапезунд Юденич принял на его центральной площади парад. (20)

Список ссылок

1. Новое Время. 5(18) апр. 1916 г. №14396. С.2.

2. Аустрин Г. От Батума к Трапезунду.// Военная быль Париж. 1958. №30. С.4.

3. Русский инвалид. 25 апр. 1916 г. №109. С.1.

4. Русский инвалид. 6 апр. 1916 г. №92. С.1.

5. Русский инвалид. 8 апр. 1916 г. №94. С.1.

6. Минцлов С.Р. Трапезондская эпопея. Дневник. Киев. Трапезонд. Финляндия. Берлин.[1925.] С.30.; Масловский Е.В. Мировая война на Кавказском фронте 1914-1917 г. Париж.[1933] СС.318-320; 324-331.

7. Русский инвалид. 8 апр. 1916 г. №94. С.1.

8. Верховский А.И. Россия на Голгофе(Из походного дневника 1914-1918 г.). Пгр.1918. С.49.

9. Аустрин Г. Ук.соч.// ВБ. Париж. 1958. №30. С.4.

10. Биржевые Ведомости. Утренний выпуск. 17(30) авг. 1916 г. №15745. С.5.

11. Акарджа Х.Д. Трабзон становится Трапезундом: превращение османского города в русский во время Первой мировой войны.// Русский сборник: Исследования по истории России. Редакторы-составители: О.Р. Айрапетов, Мирослав Йованович, М.А. Колеров, Брюс Меннинг, Пол Чейсти(далее Р.Сб.). Т. 8. М. Модест Колеров. 2010. С.97.

12. The Times History and Encyclopedia of the war. Part. 124. Vol.10, Jan.2. 1917. P.265.

13. Русский инвалид. 5 ноября 1914 г. №251. С.1.

14. Новое Время. 30 апр.(13 мая) 1916 г. №14420. С.3.

15. Аргутинский А. В Трапезунде. Доклад Кавказскому комитету съезда городов о командировке.// Армянский вестник. М.1916. №15. С.9.

16. Верховский А.И. Ук.соч. С.50.

17. Новое Время. 30 апр.(13 мая) 1916 г. №14420. С.3.

18. Минцлов С.Р. Статистический очерк Трапезондского округа. Ноябрь 1916 г. Трапезонд. 1916. С. I.

19. Речь. 11(24 авг.) 1916 г. №217(3602). С.3.

20. Аустрин Г. Ук.соч.// ВБ. Париж. 1958. №30. СС.4-5.

[Asatryan]

Армянский мир чтит память жертв Лиссабонской операции

Молодежный союз АРФ Дашнакцутюн Ливана 26 июля 2010г. на национальном кладбище Пурч Амута организовал траурную церемонию памяти 5 жертв Лиссабонской операции. Затем состоялось собрание с участием представителей соответствующих структур, родственников погибших ребят, молодежи.

После официальной траурной церемонии от имени Центрального правления Молодежного союза АРФД Ливана выступил Егик Ташчян. Он отметил, что спустя 27 лет цель Лиссабонской операции все так же актуальна, это требование справедливости.

Ташчян сказал, что у 5 ребят – Седрака, Симона, Ара, Сако и Ваче – была одна цель: сказать «нет» равнодушию, ассимиляции и отступлению.

Затем выступил доктор Хачик Тер-Гукасян, который отметил, что Лиссабонская операция – источник воодушевления, борьбы и веры, в которой сегодня мы так нуждаемся. Тер-Гукасян заявил что Лиссабонская операция – это акт, преследовавший цель, которая укладывается в логику стратегии «Ай Дат»-а.

Затем Хачик Тер-Гукасян представил вызовы, стоящие перед участниками современной борьбы «Ай Дат»-а. Он также заявил, что Лиссабонская операция является источником вдохновения в ходе Арцахской освободительной борьбы. В заключение своей речи он отметил, что необходимо продолжить лиссабонский путь, борьбу «Ай Дат»-а, дабы реализовать идею о целостной Армении.

В связи с 27-ой годовщиной Лиссабонской операции инициативная группа движения «Сардарапат» распространила заявление, в котором, в частности, отмечается:

«Накануне исполнилась 27-ая годовщина со времени захвата турецкого посольства в столице Португалии – Лиссабоне, пятью армянами и их гибели.

27 июля 1983г. 5 армян-уроженцев Ливана, Ваче Даглян, Седрак Ачемян, Симон Яхниян, Саркис Абрамян и Ара Крдлян нападали на турецкое посольство в Лиссабоне. В начале операции по захвату здания погиб Симон Яхниян, остальные ворвались в квартиру посла, находившуюся по соседству с посольством. Пресекая действия полицейских сил и отказавшись от сдачи, армяне взорвали себя.

Операция, проведенная молодыми армянами, которые сознательно пожертвовали жизнью во имя родины, потрясла мир. Это было невиданной операцией в истории национальных освободительных движений, в дальнейшем став символом и маяком для многих молодых ребят. Героизм 5 молодых армян в Лиссабоне – неповторимый пример преданности родине.

К сожалению, армяне, сражавшиеся и павшие за освобождение Западной Армении на чужбине, по сей день не оценены по достоинству в Третьей Республике.

Их чествование на родине – повеление дня, и останки пяти армян по праву должны быть захоронены в Армении».

[Gorec]

Светлая память героям!

[Admin]

Армянская диаспора Лос-Анджелеса намерена судиться с правительством Турции

Армянская диаспора Лос-Анджелеса намерена судиться с правительством Турции. Как сообщает Associated Press представители диаспоры подали иск против правительства Турции и двух крупнейших турецких банков - Центробанка и Сельскохозяйственного банка, требуя в несколько миллиардов долларов за недвижимость и имущество, в том числе бесценные реликвии, которые находятся в настоящий момент в музеях Турции. Инициаторами иска стали житель Лос-Анджелеса Гарбис Давуян и житель Нью-Йорка Грайр Товмасян.

По словам адвокатов, это первый случай, когда судебный иск напрямую выдвигается против турецкого правительства.

[koglian]

Потомки жертв Геноцида армян подали в суд на турецкое правительство

PanARMENIAN.Net - Проживающие в США потомки жертв Геноцида армян подали в суд на правительство Турции и два крупных турецких банка. Как сообщает AP, американские адвокаты армянского происхождения представили в четверг иск в федеральный суд, требуя от турецкого правительства и Центрального банка Турции и банка Ziraat Bankasi выплатить потомкам жертв Геноцида армян компенсацию за потерю имущества в Османской империи. Адвокаты стремятся получить статус группового иска по данному делу, но одновременно подчеркивают, что так судебный процесс может затянуться больше трех лет. “Мы засучили рукава и идем вперед”,- сказал адвокат Брайан Кабатек.

Иск был подан от имени истцов Гарбиса Давояна (Лос-Анджелес) и Грайра Турабяна (Нью-Йорк). Они требуют компенсации за земельные участки, дома, предприятия, банковские счета армян, которые были убиты во время Геноцида, а также за религиозные объекты и памятники армянской культуры, уничтоженные в Турции.

По словам адвоката Марка Гирагоса, это первый судебный иск, в котором правительство Турции указывается как непосредственный ответчик. “Все адвокаты, вовлеченные в это дело, имеют родственников, которые были убиты во время Геноцида. Это дает делу особую пикантность”,- сказал Гирагос.

В иске отмечено, что более полутора миллиона армян были убиты и депортированы по приказу младотурок.

В 2000 году законодательный орган штата Калифорнии принял решение, согласно которому потомки жертв Геноцида армян могут потребовать у иностранных страховых компаний выплаты компенсации за потерю имущества их родственников.

20 августа 2009 года федеральный апелляционный суд США принял решение, запрещающее армянам Америки подавать против иностранных страховых компаний иски с подобным требованием. Суд обосновал это решение тем, что правительство США официально не признало Геноцид армян.

[Ղազա&#13]

Hürriyet Daily News: Мнения экспертов об иске американских армян против Турции

Август 02, 2010 | 10:16

Федеральный иск армяно-американских юристов против турецкого правительства и двух турецких государственных банков был подвергнут сомнению специалистами по международному праву, которые отмечают, что против государства не может быть предъявлен иск в местном суде, пишет турецкая Hürriyet Daily News & Economic Review.

«Этот иск был предъявлен лишь для того, чтобы сохранить утверждения армян на повестке дня на протяжении лет. Они не выиграют дело. Это делается в рамках подготовки к годовщине в 2015 г., так как они стремятся придать коллективный статус этому иску, рассмотрение которого будет продолжаться по крайней мере пять лет»,– сказал эксперт международного права Ибрагим Кайя Hürriyet Daily News & Economic Review.

Кайя является одним из правовых экспертов, утверждающих, что местный суд не может возбудить дело против государства по международному праву. Он отметил, что суд не должен принимать это дело на этом основании. Другие, однако, сказали, что суд может принять иск, если он сочтет, что банки не являются в полной мере государственными учреждениями.

«Так как банк Зираат и Центральный банк являются государственными банками, гипотетически им может быть предъявлен иск только в турецких судах,– сказал Кайя.– Но Лозаннский договор и Карский договор устанавливают срок для предъявления такого рода требований, и этот срок уже закончился».

Профессор Хусейн Пазарчи сказал, что американский суд может принять иск, хотя он и считает, что суд не должен принимать такое дело против государства. Суд оценит турецкое законодательство, чтобы определить, являются ли банки полноценными государственными органами, а также может решить, что банки не заменяют само государство, даже если они являются государственными учреждениями, отметил Пазарчи.

Если суд примет этот иск,то турецкие денежки в штате Калифорния будут под большим вопросом,а там они по любому есть,как никак экономика Калифорнии без США сама по себе входит в пятерку мощнейших.

[Ղազա&#13]

Нэнси Пелоси вновь подчеркивает важность признания США Геноцида армян

Август 07, 2010 | 12:15

Председатель Палаты представителей США Нэнси Пелоси вновь акцентировала внимание на необходимости признания США Геноцида армян в Османской Турции во время мероприятия по сбору средств с представителями западного крыла Армянского национального комитета Америки (АНКА).

Представители АНКА призвали Пелоси принять резолюцию по Геноциду армян.

В своем выступлении, Пелоси, в частности отметила, что многие кандидаты в президенты, объявив о своей приверженности к этому вопросу, не сдержали своего слова после вступлении в должность. По ее словам, для того, чтобы иметь моральное право говорить о человечности и геноцидах в Руанде, Дарфуре или где бы-то еще, США должны прежде всего признать Геноцид армян. Она добавила, что отказ признать Геноцид подрывает моральный авторитет США.

[Zinvor]

Нэнси Пелоси вновь подчеркивает важность признания США Геноцида армян

Август 07, 2010 | 12:15

Председатель Палаты представителей США Нэнси Пелоси вновь акцентировала внимание на необходимости признания США Геноцида армян в Османской Турции во время мероприятия по сбору средств с представителями западного крыла Армянского национального комитета Америки (АНКА).

Представители АНКА призвали Пелоси принять резолюцию по Геноциду армян.

В своем выступлении, Пелоси, в частности отметила, что многие кандидаты в президенты, объявив о своей приверженности к этому вопросу, не сдержали своего слова после вступлении в должность. По ее словам, для того, чтобы иметь моральное право говорить о человечности и геноцидах в Руанде, Дарфуре или где бы-то еще, США должны прежде всего признать Геноцид армян. Она добавила, что отказ признать Геноцид подрывает моральный авторитет США.

................Понеслась п...а по кочкам!

Edited August 9, 2010 by Admin

[Ղազա&#13]

................Понеслась п...а по кочкам!

У вас там выборы наверное скоро будут?

[Admin]

................Понеслась п...а по кочкам!

Случайно не знаешь зачем платить конгрессменам вспоминающим Геноцид всегда, но каждый раз, только за пару месяцев до очередных выборов?

[Zinvor]

Случайно не знаешь зачем платить конгрессменам вспоминающим Геноцид всегда, но каждый раз, только за пару месяцев до очередных выборов?

Тебя интересует МОЁ(наверное и твоё и многих адекватных людей) личное мнение или ПРИЧИНА которой я не знаю?

[Asatryan]

Заявления конгрессменов США: Четверо за четыре дня

С завидной регулярностью из Вашингтона поступают сообщения о конгрессменах, заявляющих о своей поддержке Резолюции 252, а также других вопросов, связанных с Арменией и Арцахом. За последние 4 дня такие сообщения поступали буквально ежедневно: на сайте Армянского национального комитета Америки (АНКА) эта хронология четко прослеживается.

СВОЮ АКТИВНУЮ ПРОАРМЯНСКУЮ ПОЗИЦИЮ ВЫРАЗИЛИ В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ Дэн Маффей, Питер Кинг, Эд Ройс, а также Джаред Полис из Колорадо. Как отмечается в сообщениях АНКА, все они подтвердили готовность продолжать поддерживать принятие Резолюции 252 о признании Геноцида армян. Напомним, что 4 марта текущего года Резолюция была принята Комитетом по внешним связям Палаты представителей Конгресса соотношением голосов 23-22. Согласно сайту, на сегодняшний день число сторонников этого документа составляет 147 конгрессменов США.

Сообщения об увеличении числа сторонников признания Геноцида в законодательном органе США стали уже в целом привычными - армянские лоббистские организации традиционно работают в этом направлении весьма активно. Относительной новостью можно считать сообщения о том, что наряду с деятельностью в поддержку признания Геноцида американские конгрессмены действуют и в других направлениях, связанных с насущными проблемами армянства. Речь в основном идет об усилиях по увеличению размеров гуманитарной помощи РА и Республике Арцах, а также сдерживанию милитаристских устремлений Азербайджана. Последний момент в спектре интересов АНКА и конгрессменов акцентируется с недавних пор, так же, как, впрочем, работа в направлении сохранения в силе 907-й поправки к Акту свободы, запрещающей оказание прямой помощи Азербайджану со стороны правительства США, для отмены которой официальный Баку предпринимает отчаянные усилия. Одновременно не утихает воинственная риторика Азербайджана: с угрозами развязать новую войну против армянского народа президент этой страны в очередной раз выступил 10 августа.

Конгрессмен Эд Ройс на встрече с активистами АНКА выразил озабоченность по вопросу продолжающихся угроз войны с азербайджанской стороны и пообещал в ходе сессий Конгресса поднять вопрос о недопустимости подобного поведения Азербайджана. Вопросы ситуации в Армении и НКР были обсуждены и во время встречи в Колорадо, при этом в сообщении Комитета подчеркивается, что конгрессмен Джаред Полис выказал отличную осведомленность в ситуации в регионе. Учитывая угрозу агрессивных планов Баку не только Армении и Арцаху, но и в целом региональной стабильности, сдерживание милитаристских аппетитов азербайджанского лидера вполне укладывается в русло интересов одного из ведущих геополитических игроков на Южном Кавказе - США.

ИНТЕНСИВНЫЕ ВСТРЕЧИ АКТИВИСТОВ АНКА С АМЕРИКАНСКИМИ КОНГРЕССМЕНАМИ проходят в рамках развернувшейся в США предвыборной кампании. С учетом этой специфики может показаться, что обещания раздаются исключительно с целью получения голосов избирателей армянского происхождения. Однако подобная тактика АНКА полностью укладывается в русло принятых методов лоббистской работы, а также, как показывает многолетний опыт, оправдывается дальнейшим поведением конгрессменов. В любом случае факт того, что конгрессмены начали уделять гораздо больше внимания актуальным проблемам Армении и Арцаха, не подлежит сомнению и может принести в будущем политические дивиденды не только армянской общине, но и двум армянским государствам и региону в целом.

Edited August 25, 2010 by Asatryan

[Феодал]

В любом случае факт того, что конгрессмены начали уделять гораздо больше внимания актуальным проблемам Армении и Арцаха, не подлежит сомнению

Ну-ну

[koglian]

Катастрофа: Геноцид / Aghet: Ein Völkermord DVDRip онлайн

http://www.linecinema.org/newsz/dokumentalnyij-online/503046-katastrofa-genocid-aghet-ein-v246lkermord-2010.html

Год выхода: 2010

Жанр: Документальный

Режиссер: Эрик Фридлер

[brianMM]

Экс-посол США в Армении Джон Эванс заканчивает работу над книгой о Геноциде армян

Экс-посол США в Армении Джон Маршалл Эванс 19 ноября во время 52-го гала-концерта, организованного Армянским профессиональным обществом Лос-Анджелеса (APSLA), получит почетный приз «Профессионал года» за 2010 год.

Как передает Armenian Reporter, Эванс отметил, что никогда не сожалел о том, что произнес слово «геноцид», говоря о резне армян в Османской империи. «То, что я сказал, было основано на истории и на Конвенции о геноциде 1948 г. Я знал, что это будет иметь отрицательные последствия. Но я сожалею, что из-за этого слова много фраз, произнесенных мною за последние годы, остались в тени», - отметил Джон Эванс.

В настоящее время посол Эванс заканчивает книгу о Геноциде армян, в которую вошли также армяно-турецкие протоколы. «Книга практически завершена, но мне нужно пересмотреть раздел "Рекомендации", в котором я попытался определить некоторые вещи, которые, на мой взгляд, предстоит сделать, чтобы обеспечить лучшее будущее для Армении и армян.

http://www.analitika.at.ua/news/ehks_posol...010-11-04-35602

[ruhe]

фигня всё это, конгрессмены наобещают, а потом культурно покажут средний палец. Кстати, мне вот интересно, ну если признают геноцид американцы и европейцы, но ведь будет ещё много исламских стран которые никогда не пойдут против Турции в таком деле. Да и что мешает Турции наплевательски относиться к этому? Скажут денег не дадим, территории-если сможете отберите. Арестовывать турецкие активы из за армян никто не станет, деньги выше армян. Вот такие вот вопросы.

[brianMM]

фигня всё это, конгрессмены наобещают, а потом культурно покажут средний палец. Кстати, мне вот интересно, ну если признают геноцид американцы и европейцы, но ведь будет ещё много исламских стран которые никогда не пойдут против Турции в таком деле. Да и что мешает Турции наплевательски относиться к этому? Скажут денег не дадим, территории-если сможете отберите. Арестовывать турецкие активы из за армян никто не станет, деньги выше армян. Вот такие вот вопросы.

никто против турции не пойдет ради какого то геноцида.хотя турцию могут прищучить если это отродье окончательно достанет европейцев.никто за армян в войну с кем либо ввязыватся не будет(включая россию).

[Zinvor]

фигня всё это, конгрессмены наобещают, а потом культурно покажут средний палец. Кстати, мне вот интересно, ну если признают геноцид американцы и европейцы, но ведь будет ещё много исламских стран которые никогда не пойдут против Турции в таком деле. Да и что мешает Турции наплевательски относиться к этому? Скажут денег не дадим, территории-если сможете отберите. Арестовывать турецкие активы из за армян никто не станет, деньги выше армян. Вот такие вот вопросы.

Все исламские страны в случае если им дадут возможность выразить ОТНОШЕНИЕ к турции,то это будет может не СУД ЛИНЧА но не завиднее.

Геноцид армян дело политическое и политизированное а именно перешло в стадию давления на турок с целью держать их в рамках....................Турки могут спокойно сами покаяться перед армянами,турки думаю не прочь,но не дают им те кто в своих целях крутит шарманку ГЕНОЦИД.

После признания турки кроме вставания на колени и просьбы простить НИЧЕГО армянам не дадут.Это истина не требующая доказательства.Потому что чтобы обломить что то армянам турки должны будут КИНУТЬ всех и европу и амеров и англичан хозяев республики под названием Азербайджан,греки получат КИПР обратно,армяне получат Карабах официально и ВСЁ!

Следующим шагом будет раздербанивание турции Сирией и Ираном.Курды получат большой и толстый и будут сосать чупачупс обрезанный.

Вобщем единственным СПРАВЕДЛИВО пострадавшим будет Памятникстан.и больше никто.

-------Дааа,чуть не забыл!

Армянские бабки никто возвращать не будет,нет будут но они перейдут(думаю ОНИ давно там)в банки рабиновичей и эппельбаумов.Вот ОНИ хрен отдадут это добро каким то армянам.Чтож они за зря столько лет аккумулировали чтобы отдавать?

...............................

Второй мой вариант признания геноцида это просто приедут миллиона полтора турок в Ереван,станут на колени,попросят прощения у армян и пару сотен Грантов Динков ПРОСТЯТ их и снова вернутся в Константинополь и ещё армянам разрешать выкупить НА РЕПАРАЦИИ земли своих предков.И всё.Вясь салам щют тамам!

Но и в этом случае Азербайджану хреново будет.Нужно же будет армянам как то рот закрыть?Ну вот частью ДРЕВНЕГО и ВЕЛИКОГО Азербайджана и ублажат НАС большие дяденьки......................

[Adabas]

В арсенале армянской стороны есть достаточно юридических обоснований для того, чтобы поднять в международных инстанциях вопрос о возмещениях за совершение Геноцида армян в Османской Турции. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил эксперт по международному праву, сотрудник Конституционного Суда Армении Владимир Варданян.

Вместе с тем, Варданян заметил, что в случае обращения армянской стороны в международные инстанции по вышеуказанному вопросу, Турция попытается поставить акцент не на нарушении материального права, а попытается воспрепятствовать обсуждению вопроса в международных структурах в целом, используя отсутствие процессуальных процедур. «Уже сегодня турецкая сторона переводит вопрос в иную плоскость, заявляя, что это по сути не является преступлением, поскольку в то время не существовало Конвенции о геноциде», - заметил.

«Не исключено, что Турция возьмет инициативу в свои руки и первой обратится в Международный суд. При этом, турецкая сторона направить общее обращение, не акцентируя материальную суть вопроса, и получив такой же смазанный ответ суда, может воспрепятствовать продвижению иска армянской стороны. В этой связи важно обеспечение готовности армянской стороны к подобным ситуациям. Даже если армянская сторона не намеревается в ближайшей перспективе обращаться в Международный Суд с подобными требованиями, подготовка необходимых документов нужно для противостояния возможным шагам Турции», - заключил он.

[Gorec]

никто против турции не пойдет ради какого то геноцида.хотя турцию могут прищучить если это отродье окончательно достанет европейцев.никто за армян в войну с кем либо ввязыватся не будет(включая россию).

Да уж, ни кому наш геноцид не нужен, и глотку рвать туркам,за нас ни кто не будет. В прошлом веке, не стали опускать Турцию, а в этом и подавно.Турция сама к этому должна прийти, когда нибудь, или наши действия в международном юридическом поле будут по настойчивей. Но есть такая забавная штуковина - политика, противовес сил, пока не в нашу пользу, турки и америкосам нужны(может временно) и русским по известным причинам.

[LOUIS V*]

Голой жопой ежа пугают или как? Кому свои арбузы понесут продать?

Наверно в азербаранбаджан....

[Artorius]

Я думаю можно было огроничится только признанием факта геноцида армян. Этот билл бессмысленное и недемокатичное затыкание ртов турок Франции не принесет ни армянам ни Армении никакой пользы, и тем более Франции. Тут Николя просто охотится за голосами армян Франции. Действительная помощь может быть только давление на саму Турцию (кнутом и пряником) для признания сие факта.

Edited December 23, 2011 by Artorius

[Tulip]

Я думаю можно было огроничится только признанием факта геноцида армян. Этот билл бессмысленное и недемокатичное затыкание ртов турок Франции не принесет ни армянам ни Армении никакой пользы, и тем более Франции. Тут Николя просто охотится за голосами армян Франции. Действительная помощь может быть только давление на саму Турцию (кнутом и пряником) для признания сие факта.

Странно, что армянин пишет такое. Факт геноцида во Франции признан давно, но закон действенен только тогда, когда есть механизмы его исполнения. Если просто признать убийство преступлением и не определить наказания за него, не будет ли это пустым звоном, никак не предупреждающим преступления. Если за холокост предусмотрено наказание, то почему армянин предлагает, за наш геноцид такого не устанавливать. Почему то демократично и небессмысленно, а вот наше да. С каких пор затыкание ртов турок неважно для нас и почему именно турок Франции. Реакция Турции показала, что мессидж попал по адресу. Во Франции турок столько же сколько армян если не больше. Получая голоса армян Саркози теряет голоса турок. Где выгода? Может стоит подумать о просто человеческом факторе тоже. Становимся похожими на турок, они все время хотят своим азатским умом понять "где подвох?", будучи увереными что понимают европейца и его дипломатию. Это и есть давление на Турцию, когда создается правовая основа и пример для других закрепить это в своем законодательстве. А также способ показать противникам такой политики, которые воют о скатывании Турции к исламизму, несостоятельность этих опасений прямо на практике. Никуда Турции не деться. Есть и другие факторы. Не слишком ли упрощенно голоса и все? Есть польза для Франции. Не мешает задать вопрос, а есть польза от непризнания. Откуда вы знаете что особенно полезно Франции? Такой искушенной в политике стране с отличными дипломатическими традициями лучше знать, что ей тем более полезно и если шаг сделан, значит все плюсы и минусы подсчитаны. Надо отметить, что Америка совершенно не осудила этот шаг и призыв Америки ратифицировать соглашения оставшийся безответным со стороны Турции, не остался безответным со стороны Америки. Здесь они с Европой (Францией) действуют в заодно. Хотя это и может быть для Франции плюсом, думаю она достаточно самостоятельна в политике. Армении есть большая польза, по моему разумению, возможно Турция будет осторожней в своих выпадах против нас на всех возможных международных аренах. Непринятие тоже не принесло бы особой пользы, так о чем грустим. Кстати пару лет назад группа турок во Франции напала на армян с криками "наши деды вас убивали и мы продолжаем их дело", их схватили и осудили как за хулиганство, а теперь... Так что польза армянам есть. Молодец Франция! Во время своего визита Саркози назвал Армению քույր երկիր. Он мог сказать друг, партнер, но рядом с большой значимой(?) Турцией маленькую, не обладающую ресурсами Армению он называет сестрой. Подобным образом поступила когда-то Словакия, когда признала геноцид армян не имея большой армянской диаспоры, теряя возможность партнерства с Турцией, не расчитывая на особую выгоду от отношений с Арменией. Признала исходя из своих принципов и все.

Edited December 24, 2011 by Tulip

[Nazel]

Я думаю можно было огроничится только признанием факта геноцида армян. Этот билл бессмысленное и недемокатичное затыкание ртов турок Франции не принесет ни армянам ни Армении никакой пользы, и тем более Франции. Тут Николя просто охотится за голосами армян Франции. Действительная помощь может быть только давление на саму Турцию (кнутом и пряником) для признания сие факта.

во Франции есть немало турков, которые тоже голосуют.

[LOUIS V*]

Я думаю можно было огроничится только признанием факта геноцида армян. Этот билл бессмысленное и недемокатичное затыкание ртов турок Франции не принесет ни армянам ни Армении никакой пользы, и тем более Франции. Тут Николя просто охотится за голосами армян Франции. Действительная помощь может быть только давление на саму Турцию (кнутом и пряником) для признания сие факта.

ну, если он таким образом охотился за моим голосом - он достиг своей цели. Он его получит!

Я ему и свою машину подарил, если он за этот закон попросил бы мою машину.

К чему ограничение то, может объяснишь ?