FR.GHEVOND

Вопросы священнику

587 posts in this topic

Насчет же повиновения:

Апостол Павел: ...противящийся власти противится Божию установлению

Апостол FR.GHEVOND: Если человека заставляют отречься от Бога, от веры, заставляют пойти против совести, Заповедей Божиих, т.е. грешить - нельзя повиноваться...

Если СС по всем признакам (даже в вашей частной инерпретации Завета) - от Бога, то каждый, кто противится его власти, противится Божию установлению. Я правильно понимаю?

Думаю никто не будет против если я приведу пару мест из Священного Писания.

Перевод отсюда http://biblia.org.ua

Деяния 5:21-29

21 Они, выслушав, вошли утром в храм и учили. Между тем первосвященник и которые с ним, придя, созвали синедрион и всех старейшин из сынов Израилевых и послали в темницу привести Апостолов.

22 Но служители, придя, не нашли их в темнице и, возвратившись, донесли,

23 говоря: темницу мы нашли запертою со всею предосторожностью и стражей стоящими перед дверями; но, отворив, не нашли в ней никого.

24 Когда услышали эти слова первосвященник, начальник стражи и прочие первосвященники, недоумевали, что бы это значило.

25 Пришел же некто и донес им, говоря: вот, мужи, которых вы заключили в темницу, стоят в храме и учат народ.

26 Тогда начальник стражи пошел со служителями и привел их без принуждения, потому что боялись народа, чтобы не побили их камнями.

27 Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:

28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.

29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.

1 Петра 2:13-25

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,

14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, —

15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, —

16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.

18 Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.

19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.

20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.

24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

25 Ибо вы были, как овцы блуждающие (не имея пастыря), но возвратились ныне к Пастырю и Блюстителю душ ваших.

Edited by Margaryan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Думаю никто не будет против если я приведу пару мест из Священного Писания.

Думаю, никто не против, тема открыта к обсуждению. Главное - не хамить и все вместе мы найдем истину.

...должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. - я так понимаю, что это краеугольная фраза. Только она на самом деле не противоречит тому, о чем говорил Апостол Павел. Повинуясь власти, человек повинуется Богу, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Соответственно, противящийся власти противится Божию установлению.

Вот я и спрашиваю, 1) был ли Сталин наделен властью Божьим установлением; 2) является ли оппозиция любой власти (в нашем случае, это СС-овский режим) противлением Божьего установления, а следовательно - грехом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кому-кому, а вам, FR.GHEVOND, серьезней надо относиться к своим обязанностям. Это вам не греческих попов по церкви метлами гонять. Ну да ладно...

Ты уже священнику наставления даешь? :blink:

Умора! ))

Иногда лучше жевать, чем болтать ать бы что.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый, FR.GHEVOND, хотелось бы знать почему в ААЦ нет причастия в Великий пост? Когда сформировалась эта традиция и какое объяснение. Кстати у меня есть свое, но... И еще, какими были посты в первой церкви? Сейчас Рождественский пост, например, в ААЦ и ПЦ сильно отличается. Когда и почему возникло это различие и в какой церкви сохранилась (если сохранилась) первоначальная продолжительность поста? Соблюдают ли в ААЦ Петров и Успенский посты? Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В послании к римлянам Апостол Павел говорит:

Так что, FR.GHEVOND, помолитесь, пожалуйста за души Гитлера, Сталина, Жана Бокассы, Сержа Саргсяна, Каддафи и всех других властителей, живых и мертвых, ибо они есть слуги Божьи и власть их от Бога.

Я правильно понимаю?

Попробую ответить как мне представляется. По-моему хорошо об этом сказано в известной сказке о вдове и жестоком короле. Думаю все ее знают, но коротко обратимся к ней. Жила бедная вдова и жестокий тиран, который притеснял ее, разумеется жестоко, а вдова молилась о нем не день и ночь. Тиран, дав передышку свом изуверствам, поинтересовался почему она это делает. Ответ : предыдущий царь был жесток. Я его прокляла, он умер, пришел ты еще хуже. Теперь молюсь за тебя, чтоб не случилось хуже.

Это пощечина царю не слабее чем открытое сопротивление, это противление злу методами совершенно ему(злу) не присущими, это попытка удалить от себя зло творя добро. К тому же противление жестокости жестокостью дало совсем неожиданные результаты. Это и урок вдове, которая положила упование не на Бога, а на собственные силы. Да, в идеале христианин не должен проклинать никого, в том числе и власть имущих. Проклятие по словам старца Паисия находится ни же духовного проходного балла. Ведь Христос учит нас такой любви - "Отче отпусти им, ибо не ведают, что творят". В идеале он должен молиться и за обижающих и за проклинающих. "Тем самым, говорит Апостол, вы соберете им на голову горящие уголья." У меня отмщение - говорит Господь. Сейчас не помню в каком письме это сказано, но возможно вы знаете. В другом месте сказано, что поступая так вы будете совершены как Отец ваш "ибо он посылает дождь и на злых и на добрых".

С другой стороны нет необходимости сегодня живущим, в том числе и о. Гевонду, молится за Гитлера или Сталина. Апостол говорит о властях нынешних, призывает христиан повиноваться и молиться за СВОИ власти. Иначе пришлось бы нам молиться за Рамсеса 2го или за какого-нить императора династии Цин. Нет смысла в увещевании повиноваться властям прежде тебя бывшим. Если твоя власть нечестивая, злая то в этом и твоя вина. Какой ты - такая у тебя власть, такое духовенство, такая жизнь. Это твое общество. Когда ты молишься за нечестивого правителя тем ты показываешь, что

1. Считаешь себя в ответе за его появление.

2. Считаешь, что он нуждается в помощи божьей и молитвах за него несмотря на свое могущество. Что он беспомощен, остался без света божия и ты понимаешь это и нашел в себе силы молиться за него.

3. Положил упование за его спасение, за свое спасение и избавление на Бога.

О терпении скорбей и их назначении говорится в разных местах Нового завета. Как их расценивать и проч.

Тиран тоже вид скорби. Старец Паисий говорит, что человеколюбиво все что попускает Бог. В одном случае Бог попускает несчастье, чтобы из этого произошло что-то лучшее, а в другом случае - в "педагогических" целях. Одни получают воздаяние, другие расплачиваются за грехи - не пропадает ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

о. Гевонд!

Могли бы Вы объяснить в чем заключается проблема воссоединения ААЦ с ПЦ? Насколько я представляю различие в христологии сводиться к разности понятий на словесном уровне, а не смысловом? Так в чем проблема? Действительно ли ААЦ учит тому будто Христос не был истинным человеком?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ААЦ учит тому, что Христос был пархатым жидом. ;)

1. Когда ААЦ и ПЦ были "соединены", чтобы сейчас вновь "воссоединиться"?

2. Зачем "воссоединиться"?

3. Что даст это "воссоединение" вообще и лично вам в частности?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1. Когда ААЦ и ПЦ были "соединены", чтобы сейчас вновь "воссоединиться"?

в рамках вселенского православия до Халкидонского собора

2. Зачем "воссоединиться"?

а зачем разобщаться? "Да буду все едины, как мы едины" - сказано Христом о учениках Его.

3. Что даст это "воссоединение" вообще и лично вам в частности?

Христиане должны стремиться к единству, а не разрыву. Воссоединение должно прежде всего произойти на уровне евхаристического общения.

Лично мне в частности этого хотелось бы очень: мой отец армянин, а мама русская. Для меня обе Церкви родные. Так получилось, что я был крещен в обоих.

Share this post


Link to post
Share on other sites
в рамках вселенского православия до Халкидонского собора

а зачем разобщаться? "Да буду все едины, как мы едины" - сказано Христом о учениках Его.

Христиане должны стремиться к единству, а не разрыву. Воссоединение должно прежде всего произойти на уровне евхаристического общения.

Лично мне в частности этого хотелось бы очень: мой отец армянин, а мама русская. Для меня обе Церкви родные. Так получилось, что я был крещен в обоих.

Гореть тебе в синем пламени :lol3:

Не даст соврать Тер Гевонд,то что ты сделал нарушение.Крестятся только один раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гореть тебе в синем пламени :lol3:

Не даст соврать Тер Гевонд,то что ты сделал нарушение.Крестятся только один раз.

Это не я сделал, а священник, который сказал что нужно перекреститься. В обоих случаях мое участие было абсолютно искренним. Не обвиняю никого, но если бы мое первое крещение в ААЦ было не формальным, а с воцерковлением и катехизацией, впрочем как и второе в РПЦ, такого бы не произошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. Есть пару вопросов. %)

Поклоняемся ли мы мощам, как в РПЦ?

Есть ли существенная разница между РПЦ и ААЦ для обычного армянина? :)

Можно ли ходить в руск. правосл. церковь за неимением армянской? (крещен в армянской)

Есть ли рускоязычная армянская библия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, отец Гевонд!

Вопрос мой состоит в следующем. Речь не об РПЦ, а вообще, о церкви. Вы говорили, и я помню из видео-лекций о том, что "если священник себе джип купил на пожертвования, то это уже его проблемы", т.е. ему соответствующим образом воздастся за его грехи; что и понятно, конечно.

Но как возможно убедить приход не отворачиваться от церкви, несмотря на наличие своего рода "нечестных" священнослужителей? Ведь примеров таких - тьма...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now