marits Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Vahag, маленькая поправочка, операцией в Уганде командовал родной брат Биньямина Натаньягу, Ионатан, он кстати был единственный, кто погиб тогда. Cамое противное, что, когда какая-либо страна, не важно какая, пляшет под чужую дудку хозяина, ей постоянно приходится наступать на одни и те же грабли,расплачиваясь впоследствии жизнями собственных детей. Поэтому, когда любой конфликт искусственно замораживают, не давая сторонам по нормальному выправить ситуацию и вылечить болезнь до конца и получаются потом "новые" арабо-израильские войны, Карабахи, Чечни и проч. Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 aliya если ваши дети будут кидаться камнями в соседа, бить его детей а вы ничего небудете предпринимать, то неудивляйте, если в один день к вам постучаться и если это небудет сосед который вас отлупит, то точно будут полицейские и заберут вас в участок или оштрафут. Израель пока ШТРАФУЕТ Ливан, перейдёт ли он на рукоприкладство - да, но недопустить этого задача уже мирового сообщества, которая в срочном порядке будет вмешиваться, надеюсь до завтря Израель глупостей ненатворит Россия уже внесла в повестку дня встреч верхушки в Петербурге, вопрос о конфликте... Израиль-отличный ученик!Учится у старшего брата-США.Сегодня ночью США заблокировали в Совбезе ООН проект Резолюции, требующей прекратить военное вторжение Израиля в сектор Газа. Документ не сбалансирован и не своевременен.А Буш опять заявил уже, что просит Израиль бомбить Ливан не попадая по жилым районам - типа пожарить яичницу не разбив яиц,как обычно,как было в Югославии, как в Ираке сейчас, в Палестине - "точечными ударами".Меня просто убивает "словоблудие" СМИ - действия израильской армии назвали разъяренной кампанией возмездия. при этом указывают, что список убитых за два дня борьбы (!) превысил 60 человек, не указывая, что это ливанцы. Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Vahag, маленькая поправочка, операцией в Уганде командовал родной брат Биньямина Натаньягу, Ионатан, он кстати был единственный, кто погиб тогда. Cамое противное, что, когда какая-либо страна, не важно какая, пляшет под чужую дудку хозяина, ей постоянно приходится наступать на одни и те же грабли,расплачиваясь впоследствии жизнями собственных детей. Поэтому, когда любой конфликт искусственно замораживают, не давая сторонам по нормальному выправить ситуацию и вылечить болезнь до конца и получаются потом "новые" арабо-израильские войны, Карабахи, Чечни и проч. Я давно смотрела фильм об этом "Рейд на Энтебе",если не ошибаюсь. Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Алия , понимаю, каждый имеет право на свою т.зр. Никого не оправдываю. На войне как на войне. Смеялась, когда ты обобщив, практически, назвала израильтян чуть ли не кровожадными чудовищами. Чудовищно на Востоке оставаться слабыми. Ребята правильно высказались. Израиль по сути - пешка, как хозяин прикажет, так и будет. Но помимо всего прочего, любая страна имеет право на самозащиту. Мне очень горько от того, что на территории Ливана погибают люди , но почему то когда гибнут люди на территории Израиля, их за людей как бы и не считают , точнее их вообще не считают, а сразу начинают переводить стрелки на якобы "нацисткую" политику государства: подумаешь, ещё одним чудовищем стало меньше. Ещё раз говорю, я не оправдываю военные конфликты, но человеческий исторический опыт доказывает, что как только ты противнику отдаёшь палец, он моментально сжирает всю руку и затем уже хочет сожрать тебя целиком. Или вы не согласны со мной? но это ваше право. Согласна с Вами и видимо поэтому Израиль пытается покусать всех вокруг и по-больнее.Вы сами сказали про Восток,там жестокость вызовет ответную реакцию в десятикратном объеме.Остается только поздравить руководство Израиля со столь недальновидными действиями. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Jerus израель будет столько пешкой в чужих руках, сколько народ будет позволять пудрить ему мозги военным, которые после 6дневной войны, которую не они выиграли а им организовали выигрыш, овалдели властью и неотдают уже 5ый десяток лет... Я более чем уверен, что Ливану "палец" недавали, так что он и несобирался ни палец ни руку сжирать, но генералитет раздул это похищение солдать всё на такой уровень, как будто с Ливанскими властями Израельское правительство говорило и просило разобраться а Ливан их послал да ещё и выругал... Мне очень жаль, что в Израеле правят те, ктотрые рубят с плеча и плюються на мировые правила игры считая свои принцыпы правильней. Может и для некоторых это кажеться геройством сразу лезть в драку и надавать пиздюлей любому, кто косо посмотрит на тебя. Но в мире уважают тех, кто нелезит в драку заранее непредставив доказательства безвыходности. Таковых в отношении Ливана представлено небыло - так как Израел нехочет этим заниматься - от чего и впечатление, что они обнаглели. Весь мир старался и радовался вместе с Ливаном когда получилось выдворить Сирию оттуда. Неужели Израелю так трудно было попросить мировое сообщество нажать на Ливан и заставить вывести и Хезболлу и надо было сразу кидаться в бой... Ребята в Израле будут теперь воевать из-за гордости их правителей и никак не за обеспечение безопасности своей страны - безопасность обеспечивают дипломаты УМОМ а не солдаты силой. Но когда дипломатами и СОЛДАТЫ одно лицо, государство превращаеться в военную машину, которой любой может вдоволь поиграться если у него хватит средств - что США и делает... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 В отдельно сторке - право на ответный удар иметь одно, а когда имеет смысл им воспользоваться другое... В данном случае Израель бёт слабого и после улаживания ситуации никакого авторитета это ему недобавит, даже имея все права и резолюции оправдывающие свои действия... Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 В отдельно сторке - право на ответный удар иметь одно, а когда имеет смысл им воспользоваться другое... В данном случае Израель бёт слабого и после улаживания ситуации никакого авторитета это ему недобавит, даже имея все права и резолюции оправдывающие свои действия... Voter,Вы поменяли свою точку зрения?Как это мило... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Voter,Вы поменяли свою точку зрения?Как это мило... Нет у меня такая точка зреняи всегда была - нюанс в том, чтоб знать когда примеять силу, а ваша точка зрения, что Израель НЕИМЕЕТ ПРАВО примеять силу я и неразрелял и сейчас неразделяю. Просто НЕСОРАЗМЕРНО Израель применяет силу - есть и были у него достаточно рычагод давления и на Ливан и на фалостинцев. Были ли исчерпаны все возможности - вот в чём вопрос, но то, что с 2000ого года Израель ждёт, чтоб Ливан разобрался с Хезбаллой - это факт оправдывающий действия Израеля. Я просто уверен, что кому-то захотелось очень, чтоб вопрос решился не мирным путём, как уже вырисовывалось ввиду последних вобытий в Ливане, но обязательно решили пострелять. В этом преступном намерении сорвать мир в Ливане и сейчас учавствует Израел - хотелось бы надеяться, что неосозновая, но врядли Израель делает что-то неосозновая... Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Armenia condemns pissrael... PanARMENIAN.Net/ “Armenia is extremely concerned about the military actions in Lebanon and their escalation, as well as the great loss of civilian life,” says the statement by the Armenian Foreign Ministry. “Armenia condemns any violence whether it be abduction or use of force. We particularly denounce the use of such disproportionate force intended solely to collectively punish civilians and damage infrastructure. This kind of reaction by Israel is particularly difficult to understand given the fact that the Lebanese government has clearly distanced itself from the abduction incident. We hope that there will be restraint in the region and also hope there will be an immediate ceasefire so that the issues can be addressed by peaceful means,” the statement says. <censored> Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Нет у меня такая точка зреняи всегда была - нюанс в том, чтоб знать когда примеять силу, а ваша точка зрения, что Израель НЕИМЕЕТ ПРАВО примеять силу я и неразрелял и сейчас неразделяю. Просто НЕСОРАЗМЕРНО Израель применяет силу - есть и были у него достаточно рычагод давления и на Ливан и на фалостинцев. Были ли исчерпаны все возможности - вот в чём вопрос, но то, что с 2000ого года Израель ждёт, чтоб Ливан разобрался с Хезбаллой - это факт оправдывающий действия Израеля. Я просто уверен, что кому-то захотелось очень, чтоб вопрос решился не мирным путём, как уже вырисовывалось ввиду последних вобытий в Ливане, но обязательно решили пострелять. В этом преступном намерении сорвать мир в Ливане и сейчас учавствует Израел - хотелось бы надеяться, что неосозновая, но врядли Израель делает что-то неосозновая... Я НИГДЕ не писала,что Израиль вообще не имеет права применять силу.Все мои высказывания относятся к данному событию. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Я НИГДЕ не писала,что Израиль вообще не имеет права применять силу.Все мои высказывания относятся к данному событию. А мы и невыходили за рамки этого события - в данном случае тоже у Израеля было полное право применить силу - но стоило ли, по мне нет, непристало бить слабых, да ещё и тогда, когда они еле еле встают на ноги... Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 А мы и невыходили за рамки этого события - в данном случае тоже у Израеля было полное право применить силу - но стоило ли, по мне нет, непристало бить слабых, да ещё и тогда, когда они еле еле встают на ноги... Слабых? Этих "слабых" не бить надо а сразу уничтожать. Террористическая организация под покровительством Ахмади Неджада (по-моему без ошибки написал) ни с того ни с сего обстреливает Хайфу, нападает на погран. посты Израиля....необьявленная война. Они хотели войну, они ее получили. А Иран как-раз перевел внимание ООН со своего "ядерного досье". Замечательно, только Израиль обвинять тут не в чем. Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Слабых? Этих "слабых" не бить надо а сразу уничтожать. Террористическая организация под покровительством Ахмади Неджада (по-моему без ошибки написал) ни с того ни с сего обстреливает Хайфу, нападает на погран. посты Израиля....необьявленная война. Они хотели войну, они ее получили. А Иран как-раз перевел внимание ООН со своего "ядерного досье". Замечательно, только Израиль обвинять тут не в чем. А в чем виноваты 10 из 11 членов семьи,погибшие от бомб(из которых 8-дети)?В чем виноваты многие другие?Только тем,что встали на пути огромной карательной машины.Только вот про бедных израильтян не надо сказки рассказывать.Ответ Израиля не является адекватным в данном случае. Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 А в чем виноваты 10 из 11 членов семьи,погибшие от бомб(из которых 8-дети)?В чем виноваты многие другие?Только тем,что встали на пути огромной карательной машины.Только вот про бедных израильтян не надо сказки рассказывать.Ответ Израиля не является адекватным в данном случае. Алия вам что-то не нравится в действиях Израиля? Пошлите деньги своим родственникам пусть уезжают, это еще долго будет, я надеюсь уже доконца! Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Алия вы такая наивная, или делаете из себя? государство Ливан совершил нападение на государство Израиль, мне абсолютно по барабану кто там это сделал дядя Петя или дядя Вася, у Ливана один выход, венуть солдат и дислоцировать свою армию на границе с Израилем, другое не принимается, после того что вы написали здесь мне абсолютно не жал ни вашу семью там, не вас! Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 А в чем виноваты 10 из 11 членов семьи,погибшие от бомб(из которых 8-дети)?В чем виноваты многие другие?Только тем,что встали на пути огромной карательной машины.Только вот про бедных израильтян не надо сказки рассказывать.Ответ Израиля не является адекватным в данном случае. Алия, никаких "сказок" я никогда не рассказываю, другая у меня профессия. А война есть война. Тот кто ее начал(спровоцировал) пусть тот и отвечает перед своими гражданами, бомбить страт. обьекты без жертв среди мирного населения невозможно. Это не драка во дворе. Перед тем как обстреливать чужую страну, надо хорошенько подумать, ежели есть мозги или возможность принимать собственные решения. Если нет, тогда будут жертвы. Философия здесь неуместна, а если угодно можно подсчитать все жертвы от террактов в Израиле и посмотреть на цифру Кстати, советую читать новости из разных источников (не только российских в смысле...) Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 (edited) В отдельно сторке - право на ответный удар иметь одно, а когда имеет смысл им воспользоваться другое... В данном случае Израель бёт слабого и после улаживания ситуации никакого авторитета это ему недобавит, даже имея все права и резолюции оправдывающие свои действия... voter, авторитет страны умаляет лишь одна вещь: поставить себя в позу перед своим смертельным врагом. Авторитет страны сильно умаляет другая вещь: поставить себя в позу перед своим смертельным врагoм, добровольно и без сопротивления. Это правило вечное и нерушимое, а Израиль всего лишь один пример. Но до боли наглядный. Войну на два фронта Израиля, о которой сейчас пишут и кричят в СМИ, последний должен приписать самому себе и своему либеральному, уставшему от конфликта, обществу, ergo- более слабому. Первый фронт- Хизбалла в южном Ливане: Израиль ушёл из зоны безопасности в 2000 году и буквально насильно сунул им лавры победителя в руки. Второй фронт Хамас в Газе: Израиль сдал её в 2005-ом, опять же сделав из Хамаса победителя Израиля. Два случая зеркально похожих друг на друга- совпадения? Не верю. Железная закономерность. Результат- налицо. Израиль- в позе. Двухсторонней . Имея лучшую армию региона. Без каких либо существенных изменений в израильском обществе, эта поза будет становитса всё более эротической. На Bостоке после первой уступки тебя немедленно заставят сделать вторую. Потом третью. Потом...энциклопедия изчезнувших народов. Что ж. Израиль создали европейцы . Люди с самым передовым образованием. Они думали, что смогут преодолеть вечный закон. Они считали арабов за ослов. Ихнее военное-политическое превосходство было и есть столь огромно, что это можно понять. Но если не использовать это превосходство своевременно для решительной победы и политического решения, то времена имеют свойство менятса. И oни поменялись. Со всеми последствиями для Израиля. Вооружённые силы не являютса более единственным гарантом долговременного существования народа. Прочитайте, ребята, это предложение 3 раза, чтобы понять до конца, что это значит, и о чём в последнее время уже написаны сотни книг лучших умов планеты. У одного народа достаточно других методов воздействовать на другой народ и навязать тому свою волю (то что раньше было неразделяемой монополией военной силы). Для этого для воздействуемых требуетса всего лишь свободное общество и доступ к свободным СМИ. Горе тем народам и их правителям, которые это не поняли и не противодействуют навязываемой воле противника с помощю тех же СМИ. Ведь они свободные! Наблюдаются все признаки того, что азербайджанцы после своего военного поражения, поставят армян в сладкую позу намного более изящно, чем это делают арабы с Израилем. Что же бы я дал лишь бы досконально узнать какие выводы были сделаны из этих событий в Ереване. Edited July 14, 2006 by Artsrun Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Действия Израиля однозначно должны быть осуждены, как прямая агрессия по отношению независимого Ливана. Арамас а вы осуждаете нападение Ливана на Израиль? Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Карика не видно. Надеюсь у него всё в порядке. Вчера хезболла атаковала Хайфу. Он уже писал, что ходил на призывной пункт. Да вчера попала по Стела Марис, по пустырю. Меня не призовут, я отношусь к южному округу, а сейчас только часть северного призывают! Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 знаете, давайте будем последовательны и правдивы в своих ярлыках…. Как можно назвать страну, которая не гнушается никакими средствами "обороняя" свои интересы? Несмотря на ваш призыв стереть меня с лица земли, все таки отвечу перед тем как сотрёте! Израиль вывел свои войска в 2000 году с территории южного Ливана! За эти 6 лет Хезбалла стреляла Израиль не реагировал, хезбалла убила и спёрла три трупа израильских солдат, Израиль не реагировал! ООН признала что Израиль полностю вышел из Ливана, ООН призвал Ливан ввести свои войска на границу с Израилем, что сделанно не было, за место этого Израиль получил хезбаллу пасынка Ирана и Сирии себе под нос. Позовчера хезбалла напала на израильский патруль на территории Израиля , убила 8 и взяла в заложники 2 солдата! Я не знаю насколько вы умны, но если это не нападение на другую страну, то что это? Мне жаль ливанцев, из-за этих эмбрионов хезбаллы страдают мирные жители, но у этих мирных жителей был выбор, они решили так как решили,и теперь пусть терпят, Израиль бомбит только места проживания шиитов, так что не волнуйтесь! в общественном мнении и весь Израиль будет считать именно террористическим государством… Да конечно Израиль террористическая организация, вы хоть имеете представление что это такое? В Израиле людям основательно промыли мозги, миролюбием и человеколюбием уже давно и не пахнет… ага пусть продолжают в том же духе и тогда точно Израилю с его нацистским режимом придет конец.. он исчерпает себя, как все нацистские режимы. Нет мне это нравится , это израельтянам промыли мозги, очень интересно, и каким образом, я вот служил в армии, знаете во время операции "защитная стена" в Дженине погибли 14 резирвистов, а знаете почему? Ведь туда куда они шли не было мирных жителей все ушли , там были одни вооружённые, тоесть можно было раздолбать с воздуха это все, но туда зашли солдаты потому,что думали что остались еще мирные жители,и не хотели чтоб они погибли, и чтоб вы или подобные вам не начали наежать на Израиль что они всех бьют,так вот эта мирная улица была вся заминированна, и взорвалась прям когда солдаты туда вошли, 14 солдат погибли, а ведь просто могли с воздуха разнести все! И ваши друзья к стате очень неплохо пользуются гуманностю Израиля, еслиб Израиль не был гуманен, то мы бы сейчас не разговаривали не о территориях ни о Бейруте, их просто бы не было! Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Нет сомнений, что действия Израиля - гиперреакция. В современной истории нет случая, когда из-за двух или трех плененных солдат начинали крупномасштабную войну, которая может иметь очень серьезные последствия. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Хотелось бы узнать ваше мнение о новой войне которую затеял Израиль. Может причина войны, для большинства людей выглядит правдоподобно, но мне этот ржавый крючок клевать совсем не хочется. Ни одна страна в мире за всю историю не начинала войну, из за пару солдат взятых в плен. Пару солдат конечно жалко, но это не причина для тысяча жертв в будущем, которая приносит война. Мне кажется что процесс такой идёт. Для меня ось зла состоит из трёх стран; США, Англия и Израиль. Турция и остальная шваль напоминает мне шестёрку тигра Ширхана из Маугли. США, не видя поддержек других стран в его тупой политике на Ближнем Востоке, даже может разыграл спектакль с этими солдатами. Нкаких солдат вообще может и не было... Кто знает.... Израиль же выполняет роль "мачо-мэн" в своём "районе". Не нужно быть Настрадамусом, чтобы предсаказать кто следующий. Легко посмотреть на список "оси зла", но не мой список.... Самый прикол то, что на Иран душка не хватило пока. Решили показухой заняться на слабеньких... А Корея вообще, придерживаются верблюжей политики, только и делают что харкают на всех, когда кто-то что-то говорит в их адрес. Я встречал очень много людей с Ливана. Скажу из своего опыта личного. Если бы меня спросили кто по менталитету ближе всех к армянам, я бы наверное сказал Ливанцы...... Мой овый начальник даже с Ливана. Золотой парень. Рассказывает мне что происходит в его стране, где живут его родные.... Все войны одинаково уродливы. Жалко простой народ, который всегда жертва грязных политиков.... Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted July 14, 2006 Report Share Posted July 14, 2006 Schenyatsi jan, Чтобы сделали армяне если бы на границе с Нахичеваном азеры напали на армянский погран. пост, убили бы двоих солдатов, ранили бы ещё двоих и взяли бы в плен ещё одного. А потом во время переговоров о возвращении этого солдата (уже начинаем подумывать, что пленный мёртв) на тавушской границе, азерский отряд переходит границу и нападает на машину пограничников, убивает четверых, берёт ещё двух солдатов в плен. И всё это происходит на фоне постоянных обстрелов "Градом" Мегри, Арарата, Мартуни, Мардакерта и Иджевана? Чтобы сделало в этом случае наше правительство? Правда интерессно поразмыслить? A Что бы мы хотели, чтобы правительство сделало? Quote Link to post Share on other sites
karik Posted July 15, 2006 Report Share Posted July 15, 2006 Карс в отличии от соседей, Израиль ценит жизнь своих солдат и граждан, про каждого погибшего солдата рассказывают в новостях показывают семью ,друзей, говорят место и время похорон и абсолютно не знакомые люди приходят на похороны, жизнь каждого человека ценна, я уверен что если бы не дай бог азеры сделали тоже самое с Арменией у Армении не было бы другого выхода как начать операцию , иначе у вас бы были нападения и кражи солдат каждый день! Мне очень жаль что вы с Щеняци не понимаете этого, очень жаль! Quote Link to post Share on other sites
simple Posted July 15, 2006 Report Share Posted July 15, 2006 какие к чёрту солдаты, израиль искуственно гео-политическое образование, служещие для давленя на нефтяной ближний восток.так что боротся с евреями надо не в израеле а в америке, как только вашингтон даст команду "фу" , израиль тут же прекратит операцию. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.