Bigoss Posted December 30, 2006 Report Share Posted December 30, 2006 Не перестаю удивляться америкосам - они что, впали в маразм, когда решили, что этот клоун Буш станет "вожаком стаи", то бишь их президентом? Он марионетка. Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted December 30, 2006 Report Share Posted December 30, 2006 а кто же Карабас-барабас? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 31, 2006 Report Share Posted December 31, 2006 Сегодня по радио слышал.... интересный момент был один.... Сказали, что "....смертный приговор был вынесен во благо стабильности в регионе, во благо будущего Ирака и его народа..." Заметьте, что не было ни слова о законе.... Другими словами, его судят другие такие же смертные исходя из сегодняшних интересов... вот так вот.... и опять возвращаемся к аксиоме волчьих законов.... Ашхарк, ашхарк.... Quote Link to post Share on other sites
Thanatos Posted December 31, 2006 Report Share Posted December 31, 2006 В 1947 году, во время гражданской войны в Испании, я провел три месяца под угрозой смертного приговора за шпионаж, будучи свидетелем казней моих товарищей и готовясь к собственной. От этих трех месяцев у меня навсегда остался повышенный интерес к смертной казни, — что-то вроде того, который мог возникнуть у «недоповешенного Смита», чья веревка была перерезана через пятнадцать минут после начала процедуры и которому, однако же, удалось выжить. И вот, всякий раз, когда кому-то в этой тихой стране — будь то мужчина или женщина — предстоит окончить жизнь с разбитым затылком, мои воспоминания начинают сочиться гноем, как не до конца затянувшаяся рана. И пока смертная казнь не будет отменена, внутренний покой останется для меня недостижимым. Вот какой внутренний импульс заставляет меня браться за дело. Я сознаю, что он придает определенную окраску доводам, содержащимся в этой книге. Но сути самого факта это не меняет ни на йоту, и, в основном, в этой книге нет ничего, кроме напоминания о фактах. У меня было, правда, намерение писать в холодной и отстраненной манере, но не хватило на это сил: я не мог не поддаться жалости и негодованию. Но в целом это, может быть, и лучше, поскольку смертная казнь — это проблема не статистическая или инструментальная, это проблема морали и чувства. Чтобы защищать свое дело честно, необходимо не отступать от точности в цифрах и фактах, не подтасовывать и не увечить цитаты. Но все это не отменяет ни сердечного участия, ни страдания. Некоторые из моих друзей, чьи познания принесли мне немалую пользу при написании этой книги, не преминули предупредить меня о том, что мне поставят в вину оскорбления, нанесенные иным достопочтенным предрассудкам, что мною будет задета традиционная щепетильность в рассуждении того, что касается судей и судов, понятий законности процедуры, прерогативы права помилования и т. д. Я презрел эти предосторожности: трусость не окупается, а дело отмены смертной казни страдает не в последнюю очередь от недостатка искренности своих сторонников. Иные советовали проявить сдержанность в описании психологических аспектов уже совершенных и совершающихся ныне казней. Но это значило бы сказать, что у королевы Испании нет ног, а у приговоренного нет шеи. В среднем у нас отправляется на виселицу один человек в месяц; если это совершают во имя народа, то народ вправе знать, о чем же собственно идет речь. Тридцать лет тому назад я познакомился с камерой приговоренных к смерти, и произошло это потому, что тогда я возлагал свои надежды спасти человечество на всемирную революцию. У этой книги не столь амбициозная цель: пусть двенадцать несчастных в год минут страдания и ужас такого опыта. Кроме этого, сегодня стоит еще один вопрос. Ведь эшафот — не просто инструмент гибели; это самый древний и отвратительный символ одной из склонностей рода человеческого, ведущей его к моральному краху. Артур Кёстлер Quote Link to post Share on other sites
miko Posted December 31, 2006 Report Share Posted December 31, 2006 Не перестаю удивляться америкосам - они что, впали в маразм, когда решили, что этот клоун Буш станет "вожаком стаи", то бишь их президентом? А ведь "Акелла" уже не один раз промахнулся (как в вопросах внешней, так и внутренней политики). И где же они, эти всезнайки, указывающие другим нациям как жить дальше? Где их вотум недоверия Джорджику? First of all it is not "америкос" but Americans. Then, many Americans do not like Bush. I think he won the election mainly because of the fear of 9/11 when almost 3.000 peaceful civilians were killed by an attack that we consider as an announced war... It is a different question that Bush's foreign politics is not only wrong but, in my opinion, even criminal and he must be punished for that and many organizations and individuals are raising their voice for that... Back to the topic, I am against execution and because of that disapprove saddam hussein's execution but on the other hand I am happy that now there is one less tyrant - dictator and evil in the world... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 I am against execution and because of that disapprove saddam hussein's execution but on the other hand I am happy that now there is one less tyrant - dictator and evil in the world... It's time to admit that some countries - and Iraq is definitely one of them - can and must be run by tyrants and dictators. Unless you actually believe that Western-style democracy is in fact possible in that part of the world. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 1, 2007 Report Share Posted January 1, 2007 .......I am against execution and because of that disapprove saddam hussein's execution but on the other hand I am happy that now there is one less tyrant - dictator and evil in the world... I think my neighbor is a bad guy as well.... I will execute him too.... and then tell his family how to live right way..... bs! war is not over, and will never end there.... coctail of two diagonlly different civilization, mentality, culture can not be mixed or changed..... it takes time to mix it.... do not go so far.... recent Perestroika by Gorbachev, is a good example.... people were living more than 70 years together and this is still not enough time to mix the "coctail". Even people with close cultural and religion, traditional factors still did not find common language..... War is not an answer to any questions.... Execution of Saddam Husein was only political verdict.... It will be very naive to hope for peace in Iraq... Peace can not be forced. Never! Forcing anything and anywhere is only temporary solution.... Look @ Iraq yesterday and today. Before Iraq was under control, during Saddam. Now, our guys are getting killed every f***g day! Christian people around Iraq getting forced to leave their houses, discriminated, killed! I afraid to think about tomorrow for those who live there.... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Артур Кёстлер Как красиво сказано ! Честное слово , это может и не в тему , но всё же ... Есть ситуации в личной жизни , когда недоговорённость может более прибыльной , чем чрезмерная говорливость , но читая вот эти строки и зная ,тоже на личном опыте - не поймут , осудят ..., что по другому поступить не можешь , становится где-то глубоко в душе спокойно ... Спасибо за ссылку , а откуда она (ссылка)? Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 разве Танатос когда-либо скрывал свои левые убеждения? Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Я не знаю ... Но если это "левые" убеждения (хотя я знаю , что ты знаешь , что язнаю...) , тогда какие же "правые" ? Oh , ну да ладно , как говорится "один раз..." -я тоже значит левый ... Танатосу же за этот постинг . Сильное впечатление оставляет , будто кто-то твои мысли читает ... Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 коммунист-троцкист, разве нет? да он какую-то муть разводил там по поводу европейского еврейства Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Господа и товарищи! Какая связь между новогодним повешением Саддама Хусейна и европейским еврейством или троцкизмом? Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Сейчас , кстати по CNN показывали дополнительную инфирмацию про казнь Саддама Хусейна ... Думаю очередной скандал назревает ... Стреляли уже в труп и т.д. Появилась видеозапись с мобильника . Короче кому-то труба ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 2 Hawk : Кто троцкист ? Кёстлер или мы с Танатосом ? А вообще , какое это имеет значение ? Мы же не в 37-ом ... Ведь весь вопрос не в том , кто говорит , а в том , что говорит . Карс джан , не переживай , это всё по теме . Ведь и Саддам тоже относился к социалистам . Да и вполне может быть , что тот путь которым он вёл Ирак и есть настоящий троцкизм ... Ну в какой-то грубой форме ... А теперь немножко отклонюсь от темы , правда недалеко ... Я думаю в свете последних новостей из Ирака , там назревает (или уже созрела) такая бойня , что аукнется ой как далеко за пределами Ирака . Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Сейчас , кстати по CNN показывали дополнительную инфирмацию про казнь Саддама Хусейна ... Думаю очередной скандал назревает ... Стреляли уже в труп и т.д. Появилась видеозапись с мобильника . Короче кому-то труба ... Не знаю, есть смысл, выложить видео (видеозапись с мобильника) казни Саддама? Поймал случайно со спутника (14 Mb). Quote Link to post Share on other sites
TIGRAN_1 Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Очевидец рассказал о последних минутах жизни Саддама ХусейнаВремя публикации: 1 января 2007 г., 08:34 Судья Мунир Хаддад был очевидцем повешения Саддама Хусейна 30 декабря 2006 года. Он рассказал Би-би-си, что он видел. Мунир Хаддад: Один из охранников спросил Саддама Хусейна, боится ли он смерти. Саддам ответил, что он «провел всю свою жизнь в борьбе с неверными и завоевателями». А другой охранник спросил его: «Зачем ты уничтожил Ирак и сломал нашу жизнь? Ты морил нас голодом и позволил американцам оккупировать нашу страну». Он ответил: «Я уничтожал завоевателей и персов, я уничтожал врагов Ирака… Я вытащил Ирак из нищеты и принес процветание». Би-би-си: Ставился ли вопрос о введении Саддаму наркотических средств? М.Х.: Нет. Поведение Саддама было нормальным, он владел собой. Он осознавал. что происходит, и знал, что ему вскоре предстоит умереть. Он сказал: «Это конец… конец моей жизни. Но я начал свою жизнь. как боец, как военный политик, так что смерть не пугает меня». Би-би-си: Что произошло дальше? М.Х.: Они развязали ему руки и связали вновь — за спиной. Затем на ноги надели кандалы и повели наверх к виселице. Он, будто по привычке, повторял «Аллах велик!», а также некоторые политические лозунги: «Долой американцев!» и «Долой завоевателей!» Он сказал: «Мы попадем в рай, а наши враги будут гнить в аду». Он также призвал иракцев к прощению и любви друг к другу и подчеркнул, что иракцы должны воевать с американцами и персами. Би-би-си: И потом? М.Х.: Когда его подвели к виселице, охранники хотели надеть ему на голову балахон, однако он отказался. Он декламировал строки из Корана. Потом охранники стали насмехаться над ним, выкрикивая отдельные слова из исламских молитв. Присутствовавший при казни священнослужитель предложил Саддаму продекламировать какие-нибудь молитвы. Саддам так и сделал, но в голосе его был сарказм. Это были его последние слова. Затем узел на горле затянули и привели в действие виселицу. Би-би-си: Но сказал ли он еще что-то? М.Х.: Он сказал: «Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его». Би-би-си: Смерть наступила мгновенно? М.Х,: Он умер мгновенно. Я видел, как стянулась петля, это было ужасное зрелище Би-би-си: Вас радует, что Саддам Хусейн мертв? М.Х.: Я кажусь вам счастливым? Я судья, я всего лишь выполняю свои обязанности. Мне было поручено проследить за казнью Саддама Хусейна, и я это сделал. Мне от этого ни радостно, ни печально. Да, как у иракского гражданина у меня с этим событием связаны определенные эмоции. Но я лишь выполнил свои обязанности как мог, и я предоставил Саддаму Хусейну его права. Мести я не искал. Источник: Би-би-си Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Не знаю, есть смысл, выложить видео (видеозапись с мобильника) казни Саддама? Поймал случайно со спутника (14 Mb). vikladivaite, konechno Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 коммунист-троцкист, разве нет? да он какую-то муть разводил там по поводу европейского еврейства а нельзя ли семейные проблемы обсуждать на семейных сайтах? задолбали своим еврейством.Ну еврей ты,ну и что?Мне начхать. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 В Ираке его ненавидели практически всенародно (америкацев, впрочем, тоже не любят). И мой знакомый иракец давно говорил что Саддама в конце концов казнят. Без этого, без того чтобы не закрыть эту страницу недавней кровавой истории страны было бы невозможно строить новую страну на обломках тиранической диктатуры, основателем и олицетворением которой был Саддам. Безусловно, по-человечески жаль его, но ещё больше жаль тысячи людей, которых он убил. Что касается наказания Буша. Безусловно, на совести этого (заметим, весьма недалёкого, судя по той "картинке" которую мы видим) человека тоже немало крови. Однако, не уверен что на Земле ему светит какой-то суд. Но Высший Суд всё равно беспристрастен и земным властителям неподвластен. Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 vikladivaite, konechno Кому интересно, пожалуйста, можете посмотреть. Пароль - forum Саддам Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Кому интересно, пожалуйста, можете посмотреть. Пароль - forum <a href="http://dav.ifolder.ru/772047" target="_blank">Саддам </a> а где в него стреляли? никто не стрелял не до не после приговора.... Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 а где в него стреляли? никто не стрелял не до не после приговора.... Я тоже слышал по новостям, что вроде в него стреляли, но, судя по видео такого не было. По-моему это очередная утка газетчиков. Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Глава ООН: вопрос о смертной казни каждая страна должна решать сама Новый Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун заявил, что вопрос о смертной казни каждый член организации должен решать самостоятельно. Он отметил, что сам лично против безнаказанности, но членам мирового сообщества следует руководствоваться международными гуманитарными нормами. Устав ООН содержит статью против смертной казни. На вопрос журналистов о его отношении к казни Саддама Хусейна Пан Ги Мун сказал, что экс-диктатор Ирака несет ответственность за ужасные преступления и жестокость. 62-летний южнокорейский дипломат Пан Ги Мун 1 января стал восьмым Генеральным секретарем ООН, сменив на этом посту Кофи Аннана. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 Я тоже слышал по новостям, что вроде в него стреляли, но, судя по видео такого не было. По-моему это очередная утка газетчиков. Насчёт стрельбы я слышал в новостях (CNN ) . После казни , уже в труп был произведён один выстрел . На кадрах показанных , звук то появляется , то исчезает . Да и выкрики Ас-Садр , говорят о том , кто же был на месте казни , а может и кто стрелял . Просто решили отредактировать уже просочившуюся в прессу информацию и использовать её с выгодой для себя . Кто ? ... Думаю вопрос риторический ... Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted January 2, 2007 Report Share Posted January 2, 2007 После казни , уже в труп был произведён один выстрел Кем был произведен выстрел и смысл этого ? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.