Гераци Posted November 27, 2006 Report Share Posted November 27, 2006 А это характеристика танка Т-90. Кроме описанного, насколько я знаю, он в состоянии поражать цель на расстоянии в 10 км (сначала написал 40, но точно не помню...поэтому исправил по ВИКИПЕДИИ до 10 км). Тактико-техническая характеристика Боевая масса, т 46.5 Экипаж, чел 3 Удельное давление на грунт, кг/см2 0.87 Максимальная скорость, км/ч 60 Запас хода, км 500 - 650 Двигатель марка В-84МС или В-92С2 мощность, л.с. 840 или 1000 Преодолеваемые препятствия угол подъема, град 30 вертикальная стенка, м 0.85 ширина рва, м 2.8 глубина водной преграды, м - без предварительной подготовки 1.2 - с предварительной подготовкой (ОПВТ) 5 Вооружение Стабилизатор 2Э42-4 Пушка 2А46М - тип ГСП - калибр, мм 125 - БК 43 Спаренный пулемет ПКТ - калибр 7.62 - БК 2000 Зенитная установка - пулемет НСВТ - калибр 12.7 - БК 300 КУРВ 9К119 Приборы наблюдения прицел 1А43 прицел-дальномер 1Г46 ночной прицел ТПН4-49-23 ("Агава-2") Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted November 27, 2006 Report Share Posted November 27, 2006 Kaiser, ay qo xelqi hayrenasenrern ein (tes, chakertneri mej chem grum), vor sra-nra hordornerin gnalov 20 tvin amboxch Hayastany turki taky koxecin. Mi Erevan er mnacel. Dra hetevanqnerna, vor minchev esor rusin orhnum u pashtuma mer azgy. Sepakan uzhery mi kich stap gnahati. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 27, 2006 Report Share Posted November 27, 2006 Не нравишься ты мне со своей раскольнической идеологией и не надо меня с другими национальностями путать, и на что-то намекать. Вместо того чтобы поддержать, вы все из себя строите самых дальновидных политиканов. От такого отношения, еще бы, ждать от диаспоры что они придут и за тебя будут воевать, более чем глупо. Мне из-за таких как ты и тебе подобных больше всего приходится рассказывать и объяснять людям (армянам) что не имеет значения где находится армянин, что у нас только одна родина, какая бы она не была, а уж потом, если удается убедить, внушаю им идею о том что мы должны быть готовы в любую минуту прийти и положить свои головы за благополучие Армении и будущих поколений. К большому моему сожалению, из 50-70 армян только один готов сделать это......... Кайзер ты случаем цитату не перепутал, я пишу и разъясняю, что нам кроме нас самих никто непоможет в особенности на русские войска надеяться неприходиться, а про армян я ещё и не говорил. Или тебе непонравилось, что я считаю, что небудь псевдо-братанов русских убеждающих армян, что они за ними горой а с другой сторны турков убеждающих, что они за азверёй горой, проблема была бы решена и никто нервался бы освобождать что-то? Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Отсюда вывод, докываем мне обратно то, что я сам уже которую тему разъясняю - Российская Армия, ни под какими договоарми ОДКБ, ВЦСПС, ОКК, пижама в полоску, нам в случае войны помогать НЕБУДЕТ, так как какраз ей ШУХЕР важней, который будет нешуточный, все азверы да турки покупающие газ обидяться. Генералитет в российской армии даже в случае полномасштабыных военных действий на границах Армении, будет ссылаться на отсутствие оффициального ФАКСА из Баку иль Анкары в штаб ОДКБ с текстом заявления "Апявляем всем Ермении война, панимаишли " Отсюда вывод, вотер, что ты или издеваешься, или 100% ничего не понимаешь или, что тебе не позволяет согласится с правотой оппонента статус модера, мания величия или просто больное самолюбие. Еще раз объясняю, Армения официально не в состоянии войны, чтоб кто-то нам помог солдатами. Официально, армянских войск тоже там нет. Официально Армения не отправляет войск в Арцах, ибо это тогда агрессия, что и хотят доказать азера. Официально, Арцах сам отстоял независимость, а Армения не препятствовала добровольцам в помощи Арцаху. Официально, там нет ни одного солдата срочника или контрактника состоящего на службе в ВС Армении. А ты представляешь, что будет если солдат ВС РФ пойдет туда и попадет в плен. Шухер будет не шуточный, и это будет серьезно. Всё делается гораздо гибче, чем ты можешь представить. Добровольцам можно быть везде и государство не отвечает за них, а срочники это другое дело. Будет совершено нападение на терриорию РА, и ВСЕ страны члены ОДКБ, обязаны, следуя Уставу,АВТОМАТИЧЕСКИ, вступить в войну на стороне союзника. Газ будут покупать в любом случае, никуда они не денутся. Насчет факсов из Анкары, то ...... несерьезно, вотер...... несерьезно. Кстати, ты с такой уверенностью говоришь о действиях генералитета ВС РФ, как будто пару лет работал генералом в ВС РФ. Может быть оттуда у тебя, такие разведданые насчет передвижения и дислокации и пути передвижения турецких войск ис Стамбула к армянской границе? Профанство, кормить народ надеждой, что за тебя будут воевать и побеждать , Никто, ничем , никого не кормит. Но я тебе скажу, что считаю идиотизмом то, что кто-то может 30 солдатами перебить всех турков и заставить их плыть на паромах в Италию. Считаю идиотизмом то, что кто-то может заявить, что армянская армия СЕЙЧАС, может победить турецкую. Ты постоянно переводишь вопрос соотношения сил ВС РА и ВС Турции в плоскость того, что , мол если мы говорим, что СЕГОДНЯ турков-османов на войне мы ОДНИ, победить не сможем, то это мнение трусов. Нет! Это не так. Мы не боимся их, но пока мы слабы чем они. И утверждать обратное-идиотизм. тебе только надо подписать, тут вот внизу, крестиком и согласиться отдать всё во владение этим воякам, которые на самом деле с твоим добром упрут в швейцарии на селдующий же день как только на фронте станут нетолько снайпера но и грады стрелять, а тебе надо будет из кожегалантерейного глицирина взрывчатку мастерить и руки на спирали греть, так как последную перчатку продал за установки С300 Стреляли и градом, и минометом, и снайпера работали и что? Хочешь сказать, что если начнется война, то русские разберут завод АрменАл или демонтируют трубу и убегут в Швейцарию? Зачем русским какойто завод, даже, если верить твоим убеждениям, он достался им просто так? Чтобы смотреть на него? Чтобы зарабатывать деньги! А люди или страны защищают то место, где они зарабатывают. а их ввиду НЕСТАБИЛЬНОСТИ В РЕГИОНЕ привели в негодность или вывезли в неизвестном направлении А это просто бред. Как мотострелковый полк в Степанакерте сидел и ничего неделал, хотя грады и касетные бомбы всё с землёй равняли, Во первых, мотострелковый полк в Степанакерте, это советские войска. Разница, между ними и советскими огромная. Тогда не было ОДКБ, мало того, Армения тогда еще не выбрала свой внешнеполитический курс. Во-вторых,полк был выведен почти сразу после взятия Ходжалу, грады и кассетные бомбы лились на Степанакерт попозже. В-третьих, հըլը ետ պոլկը չլիներ տենամ Խոջալուն ոնց էիր վերցնէլու ու Ստեփանակերտը ում զենքերով էիր պահելո՞. Դու ու քո նմանները չգիտեն, որ ետ պոլկը դուրսա եկել Արցախից դատարկ, ամբողջ զենք թողնելով հայերին. Вотер, твои незнания о Арцах(карабах)ской войне и о происходящем в ней, очевидны. Начиная со смертников заканчивая хронологией конфликта. Не спорь, не твоё это. так и российская база будет сидеть и нерыпаться, как амеры сидят в своих базах в Ираке и наблюдают, как сунниты и шииты медленно режут друг друга И здесь ты не силён. Амеры не сидят на базах. Это показывают их потери. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Про казаков знаю, что они приехали мстить за сына одного из атаманов, который наверное единственный был, кто приехла по убеждению, а остальные, которые сейчас в Краснодарском крае с армянами враждуют и .. Бред! Казаки пришли не ради этого. Не фантазируй и не придумывай версии.Приезжали Ставропольские казаки. И не ради чьего-то сына. Они и сейчас,в год два раза, приезжают в Армению-24 апреля и 9 мая. А насчет Краснодара, то это бытовуха.Не надо путать пальчик с х.....м. тогда лиш приказ батьки выполняли, что раз на рез неприходиться А вот эту фразу я бы попросил перевести лингвистов. ПРОФАНСТВО в том,что некоторые думают это РЕШИЛО исход войны А никто так не думает. По-ходу ты нереально осознаешь суть моих слов и смысл беседы. Если тебе надо просто с кем-то , о чем-то поспорить, то это не ко мне. Решает исход войны три вещи: Правильная тактика ведения боя, вооружение и боевой ДУХ. А по-большому, мне наплевать кто, что думает.Главное мы победили. И делать мне больше нечего, думать о том, кто, что думает по этому поводу. Турки тоже особо не думают, что им помогли победить большевики. И я не хочу думать. Пусть даже с помощью русских, мне наплевать. мЕЛОЧЕВКОЙ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ ХОЧУ. и в будущем наличие Российких войск решит судьбу Армении... Решит, то точно. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Маркос оставим всё в сторону - конкретный вопрос лично тебе - есть ли в твоём окружении иль сред знакомых не армянин, который тебе обещал приехать отстрелять пару турков и ты уверен, что приедет Есть, четверо. Хочешь верь, хочешь нет. Двое эстонцев (они уже побывали у нас, оставшись после вывода 366-го полка, до конца войны), русский ( бывший морпех, мой друг, позапрошлое и прошлое лето провел со мной в Армении, моя личность и его влюблённость во всё что связано с Арменией и армянами делает мне уверенность) и один серб( ради своих друзей-армян добровольцев, которые с ним вместе воевали в Боснии) В более чем уверен, что в азверистане тоже очень много людей верящих в братьев турков, которые жизнь отдадут за них, вот от этото и воинственные заявления, за неделю всё отберём у эрмени. Всегда были и будут. Но мне на чихать на то,ч то они думают. Только больно на них похожи и те, кто среди армян сеит надежду, что русский джанин мернем, он придёт и нам поможет. Надежду не сеят, надежду лелеят. Люди наверно говорят то, что видели. Когда с обеих сторон это профанство изчезнет, мирный договор будет на следующий же день подписан Что-то ты заладил с этим профанством. Хочешь сказать, что если вдруг возьмут и исчезнут русские и турки с мира сего, то мы и азера мгновенно помиримся? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Что-то ты заладил с этим профанством. Дорогой Маркос, тебе, как человеку, имеющего опыт с вооружением, случайно неизвестно, сколько стоят сейчас на рынке перчатки? По поступающим на форум сообщениям от Вотера, мне кажется, что мы смогли бы закупить их невероятное множество! так как последную перчатку продал за установки С300 Может скинемся форумчанами, у каждого найдется пара-другая перчаток........... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Гераци джан. По поводу Т-90, Т-72 несколько уточнений.........и прочего.......... Материал который Вы привели про игрушки Абиева несколько наивен, не знаю какие библиотеки Конгресса США читал автор......но всё что он написал достаточно спорно........ 1. По поводу миномётов. Конечно современные миномёты "Василёк" и "Поднос" получше будут чем некие миномёты 1941 года..........Но миномёт-это условно говоря полевая артиллерия. то есть средство такого же уровня как гранатомёт или безоткатное орудие. 6 миномётов размещённых в Нахджевани это всё равно, что если бы выделили дополнительный гранатомётный взвод или роту автоматчиков.........1 танк перемешает это "усиление" в кашу........И будет неважно какой системы эти миномёты........Принципиальные различия такие же как между Ак-47 и Ак-74, в руках профи оба смертоносны....в руках новобранца одинаково бесполезны..........Калибр и дальность стрельбы у них сопоставимые, единственно , что на современных миномётах гораздо выше скорострельность.......... 2. По поводу танков-реликтов Т-72 вообще анекдот. Т-72 выпускался 20 лет различными модификациями. Этот танк до сих пор является ОБТ- основным танком армий России, Украины, Белоруссии, Польши. Югославии, Чехии. Венгрии, Айзербаджана, Армении и ещё нескольких десятков стран..........Дебют танка состоялся в 70-х, как обычно бывает у обычных вооружений делался с заделом на будущее, на последующих модификациях были добавленны новые системы управления огнём, расширен боекомплект, установленны системы электронной защиты.........Новый танк последних модификаций стоит порядка 2 миллионов долларов, в материале приведённом Вами не указывается конкретная модификация танка, но учитывая нормальный промышленный ресурс ВПК Беларуси и то, что при СССР БВО комплектовался не самой плохой техникой, не вижу ничего из ряда вон выходящего , что эти танки были проданны за миллион долларов штука. И самое главное Т-90- это одна из последних модификаций Т-72 разработанных в России, принципиальные различия с Т-72 заключаются в улучшенной противоракетной защите и улучшенной электронике.........Калибр орубий, скорость и боекомплект идентичны. Данные взятые Вами из Викпедии кажутся сомнительными: а) Дальности стрельбы в 40 км . у танка не бывает в принципе! Могу ошибатся но это уже загоризонтная стрельба, а это уже даже означает. что орудия тут не помощники нужны или ракеты или гаубицы, 40 км, это в любом случае стрельба по баллистической траектории. танковые орудия вроде таких фокусов откалывать пока не не умеют. б) Дальность стрельбы в 10 км. то же внушает подозрения. 125 мм танковое орудие и современные системы поражения обеспечивают поражение на дистанциях до 5 км. Во время войны в Ираке англичане поставили рекорд, достали иракский Т-54 из своего "Челленджера" на дистанции в 5100 м. До сих пор гордятся). В бекомплект Т-72, Т-80. Т-90 входит т.н. система "Манго" система пуска управляемых ракет через ствол пушки, может быть она и добивает до 10 км. Но её эффективность против современных ОБТ сомнительна из за относительно небольшого калибра и высокой вероятности перехвата системами типа "Арены" ( спрочем сомневаюсь , что у турок с азерами они есть). з.ы. Писал по памяти, уже давненько не брал в руки специальной литературы) Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Решил ещё обобщить: Технические средства имеющиеся на вооружении Армении и Айзербаджана примерно одинаковы и по количественным и по качественным характеристикам, единственно. что у азеров вроде посильнее ВВС, а у нас ПВО. С турками дать оценку посложнее, основу их ВС составляют довольно старые вооружения с помощию ряда модификации притянутые к современным, правда очень неплохо притянутые например танк М48А5 потом ещё , что то на нём ставили в результате от танка остался только корпус обвещанный новыми примбамбасами........В своей первой модификации он уступал Т-34. в последней вплотную приблизился к М1А1 или первым модификациям Т-72.......... Поэтому на глазок этот калейдоскоп оценить трудновато) Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Поэтому на глазок этот калейдоскоп оценить трудновато) Уважаемый Южанин, я в вооружениях совсем не специалист..... Полный дилетант. Только привел статью. Я даже не знаю, сколько может стоить 1 танк Т-72 или Т-90. Для того и форум, огромный информационный портал, где я много чему учусь. Последнее, чему научился - стоимости и эквиваленту ПВО (С-300) - перчатки... Quote Link to post Share on other sites
LowSpirit Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Yerevanci, мне кажется, что вы все уж очень горячо накинулись на парня. Ему сейчас 20. Я зуб даю, что года через два-три он несколько поостынет, станет спокойней и разборчивей отностится к таким вещам. Когда-то(довольно давно, правда) я тоже кричал:"зачем посылать солдат в Чечню, зачем вести такую "аккуратную" войну? Все разбомбить, сравнять города и села с землей, залить все кровью, а уже потом зачистить!". Сейчас я вижу ситуацию в ином свете, и конечно обо всем этом говорю куда осторожнее. Может он просто никогда не видел, какой страшной бывает смерть не по телевизору. Это как с наркотой. Всегда знал, что никогда не попробую этой дряни, потому что травить себя химией мне не хотелось. Однажды на вечеринке увидел, как человек восемь поочереди попадало с передозом и наркотическим отравлением: судорога, пена изо рта во все стороны, глаза закатившиеся... Тогда я не только умом понял, но и нутром прочувствовал, что никогда не притронусь к этому д*рьму. Так и тут. Дай Бог, что бы он действительно был таким патриотом, каким себя показывает на форуме, а горячность пройдет. Не стоит так клевать парня, просто спокойно объяснить некоторые вещи. Kaiser, армянский вопрос мне действительно не безразличен. Конечно он в моих мыслях и душе занимает не первое место(по странному стечению обстоятельств это место занимает русский вопрос ), но я искренне надеюсь, что армянам и Армении еще предстоит подъем и процветание. Так же надеюсь что ,несмотря на некоторые грустные реалии сегодняшних дней, русские и армяне на национальном и государственном уровне сумеют сохранить тот фундамент взаимоотношений, который был заложен не за один век. Quote Link to post Share on other sites
Guest Артур C. Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Статья про сто старых т-72,купленных у Белоруссии Азербайджаном интересная. Например Чехия сегодня занимается модернизацией старых т-72(из 500 шт.-300 хотят модернизировать) так что даже если из этих 100 штук Азерайджан сделает 50 боеспособных танков это будет огромная ударная сила. Главным отличием танка Т-90 от танка Т-72С является наличие комплекса оптико-электронного противодействия “Штора-1”, призванной противодействовать неприятельским управляемым противотанковым системам.(во всяком случае это всё что мне удалось накопать в и-нете) А в случае войны,мне кажется исход сражений будут решать именно танковые кулаки.Остановить танковый дивизион,который на полном ходу мчится вперед практически невозможно. Есть интересная книга про танки:"Танки вперед",автор Гудериан.Кого интересует ведение боя танками-объязательно прочитайте. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Если не ошибаюсь, сейчас в России на вооружение ставится новый танк "Черный орел". Я несколько лет назад читал о нем, что он превосходит и "Абрамс" США. Впрочем, так и должно было быть. Танки России всегда были лучшие в мире. Quote Link to post Share on other sites
LowSpirit Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Если не ошибаюсь, сейчас в России на вооружение ставится новый танк "Черный орел". Я несколько лет назад читал о нем, что он превосходит и "Абрамс" США. Впрочем, так и должно было быть. Танки России всегда были лучшие в мире. Может я конечно полный дилетант, но Т-90 по х-кам, имеющимся в общем доступе, тоже вроде бы не уступал "Абрамсу". А "Черный орел", по имеющейся в инете инфе, по суммарным показателям на порядок лучше Т-90. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Статья про сто старых т-72,купленных у Белоруссии Азербайджаном интересная. Например Чехия сегодня занимается модернизацией старых т-72(из 500 шт.-300 хотят модернизировать) так что даже если из этих 100 штук Азерайджан сделает 50 боеспособных танков это будет огромная ударная сила. Главным отличием танка Т-90 от танка Т-72С является наличие комплекса оптико-электронного противодействия “Штора-1”, призванной противодействовать неприятельским управляемым противотанковым системам.(во всяком случае это всё что мне удалось накопать в и-нете) А в случае войны,мне кажется исход сражений будут решать именно танковые кулаки.Остановить танковый дивизион,который на полном ходу мчится вперед практически невозможно. Есть интересная книга про танки:"Танки вперед",автор Гудериан.Кого интересует ведение боя танками-объязательно прочитайте. Уважаемый Артур. Гудериан-генерал битой армии. концепция применения бронетанковых соединений претерпела с его времён очень изменений........... Если говорить о броске танковых групп нацеленных на захват и развитие стратегической инициативы, то сейчас это выглядит следующим образом. формируется бронеколона из армянских танков, и через несколько часов наступая с территории Арцаха она выходит на ближние подступы к Баку..........Такое прокатывало в конце 30-х-начале 40-х годов, но не сейчас начало 21 века, получили колоссальное развитие средства противотанковой борьбы........ Современный танк, это уже не жестянка с пушкой..........Это системы типа "Штора", контейнеры пассивной защиты, боекомплект расходуемый за несколько минут боя и т.д. На примере современного конфликта в Ираке, видно . что танки выходят из строя по причине плохо т/о. банальных выстрелов из гранатомёта и т.д. Последний раз фокус с танковым кулаком удалось провернуть юаровцам в Анголе и фокус удавался только пока не прибыли советские и кубинские войска, которые раскатали юаровцев в тонкий блин...... А остановить танковый "дивизион"( кстати. любопытное соединение)))) можно: а) Отсечь от пехоты и уничтожить гранатомётами и ПТУРАМи б) Загоризонтным огнём артиллерии по заранее пристрелянным позициям в) бомбо-штурмовыми ударами с воздуха г) минными полями д) Послать группу диверсантов, которые взорвут склады с топливом и боеприпасами. после чего дождавшись пока кончится соляра, взять танки с экипажами голыми руками......... е) Самый банальный способ: послать другой танковый дивизион........ Думаю профессионалы смогут придумать ещё с десяток методов) Есть интересные цифры (примерные): Танк живёт в современном бою не более 5 минут ( что абсолютно приемлемо, ибо за 5 минут активного боя у него просто кончатся боеприпасы). Артеллерийская батарея минут 15-20, ЗРК-2-3 минуты. 50 танков- это группировка по советским (российским нормам) соответствующая кастрированному полку или усиленному батальону..... По меркам Закавказья наверное немало, но переоценивать я бы то же не рискнул...... Кого в наше время удивиш 50 танками). У Дудаева в Чечне в своё время было больше ( кстати кто не знает, в начале первой чеченской дудаевцы имели превоходство в артиллерии и примерно одинаковое соотношение по живой силе, бронетехнике, авиации( в расчёт берутся только те русские части которые были выдвинуты против Чечни). Ну и как сильно они им помогли? Один налёт штурмовиков и 80% тяжёлого вооружения, а так же 98% авиации заполыхало в местах базирования...... При входе в Чечню. чеченские "Грады" успели дать 1 залп по коллоне десантников, убив 4-х человек, после чего и артиллерия чеченцев понесла потери))))) Quote Link to post Share on other sites
Guest Артур C. Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Уважаемый Южанин,Гудериан это тот человек ктороый основал танковые армии,как отдельное соединение.То есть он является своеобразным отцом танковых соеденений.Осмелюсь так же уведомить Вас что во многих военных академиях рассматриваются отдельные победные опперации как битых так и не битых армий. Отвечаю на,кстати интересные рассуждения)))-) Отсечь от пехоты и уничтожить гранатомётами и ПТУРАМи.Кто Вам сказал что танки действуют вмете с пехотой?Наоборот,танки это соедение которое действует на расстоянии от пехоты. А на этом Вашем соображении можно защитить диссертацию и получить сразу звание маршалла-д) Послать группу диверсантов, которые взорвут склады с топливом и боеприпасами. после чего дождавшись пока кончится соляра, взять танки с экипажами голыми руками......... Видно Зоя Космодемьянская основатель этих родов войск.Но Вы усовершенствовали метод.Теперь можно против танковых соеденений действовать и брать их голыми руками?????Интересно.Я и не знал,что весь секрет в cоляре.Надо просто терпение иметь и ждать когда она "конится",интересное слово,наверное имели ввиду закончится? про минные поля не хочу и спорить. И про пять минут.Вы кажется предпологаете,что танки будут стрелять мимо или в воздух в течении пяти минут? и прочитайте- http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Эххх я тут про "Чёрного Орла" такой пост накатал, а у меня нет глюкнул и всё пропало( Вообщем вкратце: это не танк, это концепция танка, задумка, прообраз до реальной боевой машины ещё лет 8-10 скорее всего...... А сравнивать танки вещь довольно неблагодарная..........бой всё равно всё расставляет по местам ........ Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 ....Будет совершено нападение на терриорию РА, и ВСЕ страны члены ОДКБ, обязаны, следуя Уставу,АВТОМАТИЧЕСКИ, вступить в войну на стороне союзника.... Ну-ну надейся дальше и амеры тоже когда в Ирак попёрли надеялись на договора, членство НАТО, пижама в полоску, потом зубами скрипели да Френч картошку в Фреедом картошку переименовывали... А про мотострелковый полк, я про еРёму а ты про автомат калашникова... Чего-же ерёма нбрал автомат и неглушил точки азверя доставившего им тоже немало неприятностей... Нехитри, я хорошо знаю, какую важную роль сыграло наличие боеприпасов в этой части, только опять начинаеш про оружие которую опять оставили "Бесплатно" после указания некоторых "экспертов" юмористов по радио свобода из Праги, да ещё этак деньжат на патроны и панталоны, подкинули и "добровольно" оставили часть с пожеланиями удачи. А то, что я верю, что 30 отстреленных турков отправленных грузом 200 в Анкару могут решить исход битвы, ненадо выварачивать и клеить мне глупые каламбуры из фольклёра того же чешского эммисара посылающего ПАЧИК на родину и пердящего на весь мир, сколько это ему труда стоили разясниться на английском. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Вижу у моних указания есть, которое они должны довести до армянского народа "неверить в себя а надеяться на других в особенности на русских" - только с этими указаниями в Армению прошу нелезте, ем более когда там будет горячё, ёржика с сержиком пудрящим народу мозги этими сказками нам хватит. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Уважаемый Южанин,Гудериан это тот человек ктороый основал танковые армии,как отдельное соединение.То есть он является своеобразным отцом танковых соеденений.Осмелюсь так же уведомить Вас что во многих военных академиях рассматриваются отдельные победные опперации как битых так и не битых армий. Уважаемый Артур. Гейнц Гудериан- это один из "основателей". кроме него как минимум трое крупных военных теоретиков того времмени внедряли подобную тактику........например небызизвестный де Голль.........А такика советских мехкопусов, это что не полный аналог "блицкрига"? И все эти генералы работали независимо друг от друга.........Про академии согласен, рассматриваются, очень поучительно и развивает мозги слушателей.......но изучение этих операций ещё не есть призыв повторять их..... Отвечаю на,кстати интересные рассуждения)))-) Отсечь от пехоты и уничтожить гранатомётами и ПТУРАМи.Кто Вам сказал что танки действуют вмете с пехотой?Наоборот,танки это соедение которое действует на расстоянии от пехоты. Артур, Вы меня пугаете))) ответе тогда на вопрос: зачем во всех современных танковых подразделениях, ВСЕХ армий мира имеются пехотные(мотопехотные, мотострелковые) части? Ага наверное генералы Гудериана не почитали) Может заодно просветите на каком расстоянии танки действуют от пехоты???? 10 метров, 100??? или километр, может 100 километров??? И если нет пехоты то в чём смысл танковой атаки???? гордо прокатится через вражеские окопы, покататся в тылу и вернутся обратно??? Перечитайте Гудериана, не верю я, что он такое мог написать, он конечно не гений, но уже и не идиот точно.... А на этом Вашем соображении можно защитить диссертацию и получить сразу звание маршалла-д) Послать группу диверсантов, которые взорвут склады с топливом и боеприпасами. после чего дождавшись пока кончится соляра, взять танки с экипажами голыми руками......... Видно Зоя Космодемьянская основатель этих родов войск.Но Вы усовершенствовали метод.Теперь можно против танковых соеденений действовать и брать их голыми руками?????Интересно.Я и не знал,что весь секрет в cоляре.Надо просто терпение иметь и ждать когда она "конится",интересное слово,наверное имели ввиду закончится? Ирония Ваша понравилась, Космодемьянская кстати поджигала конюшню........А диверсантов в СССР официально обучал небезизвестный полковник Старинов, отец русского спецназа, поэтому боюсь, мне диссертация за придумывание диверсионной тактики не светит. А, что касается соляры и прочего, почитайте литературу посвящённую началу операции "Барбаросса"..... И прочитайте как были уничтожены мехкорпуса РККА в приграничных районах СССР. при абсолютном численном и качественном превоходстве.........Они даже не успели вступить в бой потому, что были : а) разбомблены и взорваны склады с горючим и боеприпасами б) были перерезанны коммуникации. Сотни танков были просто брошены, потому, что в их баках не было горючего.Вас бы туда к плачущим от бессилия танкистам которые не могли просто вывести свои машины из ангара именно из за того самого соляра, кстати если не знали солярка-это танковая горючее, танки не на лепистричестве ездят и не Божьим Духом питаются...и дрова с угольком не канают........а если не будет соляра, значит танк просто никуда не поедет......... Немцы впервые схавали этот пирожок, когда осенью 1941 года был нанесёт контрудар и русские вернули Ростов, захватив попутно несколько десятков немецких танков без бензина и снарядов. Ещё почитай мемуары немецких асов имевших по 100. 200. 300 воздушных побед, когда весной 1945 года, Рейх остался без горючего. и они были вынуждены уничтожать свои верные самолёты прямо на аэродромах.........Просто потому, что не могли уже взлететь ибо самолёт без горючего то же не летает...... про минные поля не хочу и спорить. И про пять минут.Вы кажется предпологаете,что танки будут стрелять мимо или в воздух в течении пяти минут? и прочитайте- http://btvt.narod.ru/2/t72istoria.htm Правильно про минные поля даже не спорьте, в наше смутное время высоких технологий именно мины остаются неизменно коварным и смертоносным оружием. И про 5 минут, я предполагаю, что они будут стрелять нормально и по ним будут стрелять неслабо......а через 5 минут будет живописный пейзаж с выгоревшими остовами некогда прекрасных боевых машин......и с шашлыком внутри........ Про ссылочку Вы зря..........ссылочка довольно несвежая, читал уже давненько......Ничего нового не нашёл...никаких противоречий с тем, что я написал ....если Вы что то такое усмотрели плз цитату........ С уважением...... Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Что же ты аотер так занервничал, а? Сказать нечего, поэтому. Ну в таком случае, если человек не понимая и не зная практически ничего, всё ёще ira eshna qshum, мне остаётся спорить таким образом.Все мои постинги стоят на суде у всех юзеров. Ну-ну надейся дальше и амеры тоже когда в Ирак попёрли надеялись на договора, членство НАТО, пижама в полоску, потом зубами скрипели да Френч картошку в Фреедом картошку переименовывали... Самое идиотское сравнение, которое я вообще читал. Опять же, вотер, ты явно не отличаешь пальчик от х...а А про мотострелковый полк, я про еРёму а ты про автомат калашникова... Чего-же ерёма нбрал автомат и неглушил точки азверя доставившего им тоже немало неприятностей... Вотер я устал объяснять, почему не глушил, если ты про еРём вообщем.А полковские еРёмы глушили. Я привел очень много примеров, а ты ни одного. И продолжаешь тоже самое повторять. Похоже у тебя тактика такая, начинаешь спорить, если не удаётся переубедить, то начинаешь тупить, потом маленькая провокация, оппонент отвечает и ....... получаем дешёвый трюк, проделанный тобой по отношению к Гераци. Нехитри, я хорошо знаю, какую важную роль сыграло наличие боеприпасов в этой части, только опять начинаеш про оружие которую опять оставили "Бесплатно" после указания некоторых "экспертов" юмористов по радио свобода из Праги, да ещё этак деньжат на патроны и панталоны, подкинули и "добровольно" оставили часть с пожеланиями удачи. Да ничего ты не знаешь, в этом легко убедиться знающему человеку, прочитав твои посты.Можешь делать из себя знайку перед теми которые также как и ты знают о конфликте поскольку-постольку.А знающие юзеры , уже давно поняли, что ты в этой теме бублик. Не с глаголами пишется отдельно. "Не тупи" например. А то, что я верю, что 30 отстреленных турков отправленных грузом 200 в Анкару могут решить исход битвы, ненадо выварачивать и клеить мне глупые каламбуры из фольклёра того же чешского эммисара посылающего ПАЧИК на родину и пердящего на весь мир, сколько это ему труда стоили разясниться на английском. А тебе не надо мне указывать, что мне делать и что клеить на посты и мысли, сравнимые по тупости с постами чабанов-азеров недавно купивших клавиатуру. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Вижу у моних указания есть, которое они должны довести до армянского народа "неверить в себя а надеяться на других в особенности на русских" - только с этими указаниями в Армению прошу нелезте, ем более когда там будет горячё, ёржика с сержиком пудрящим народу мозги этими сказками нам хватит. А я вижу, что армяне-перевёртыши, подкупленные турками( наверно в Германии подхватили) и соросами, всё еще хотят оставить наш народ ни с чем, чтобы под конец убрать нас с карты мира. Но я скажу, ставленники их особо интеллектом не блещут. :lol: Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Ну чтож, когда будет горячё в Армении обязательно дадим знать Рос.Воен.Штабу, чтоб Маркоса взяли себе в пресс аташе, так как он неустаёт обяснять и тогда будет досконально и детально разъяснять, почему российские воска немогут дать туркам и азверью пиздюлей... Всему армянскому народу будет оооочень интересно прослушать о нормативах договоров ОДКБ, ООН и цитаты из ответа путина чемберлену.... Только помоему твои реверансы говорят о том, что у тебя нет аргументов и фактов гарантирующих помощь Российских войск Армении, даже при случае бомбардировки турками Еревана, неговоря об азверах... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 А я вижу, что армяне-перевёртыши, подкупленные турками( наверно в Германии подхватили) и соросами, всё еще хотят оставить наш народ ни с чем, чтобы под конец убрать нас с карты мира. Но я скажу, ставленники их особо интеллектом не блещут. :lol: Вах азиз джан, умни мозгерит мернем, оказываеться я теперь за турков а не собираюсь один всю Карскую дивизию побеждать... Ты запутался в свобственной глупости - интеллектуал ты наш... Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted November 28, 2006 Report Share Posted November 28, 2006 Ну чтож, когда будет горячё в Армении обязательно дадим знать Рос.Воен.Штабу, чтоб Маркоса взяли себе в пресс аташе, так как он неустаёт обяснять и тогда будет досконально и детально разъяснять, почему российские воска немогут дать туркам и азверью пиздюлей... Всему армянскому народу будет оооочень интересно прослушать о нормативах договоров ОДКБ, ООН и цитаты из ответа путина чемберлену.... Когда будет горячо в Армении или Арцахе, Маркос пойдет воевать, а ты спокойно устроишься греть руки у печки, ибо ты уже сделал своё дело, оставил Армению одну. А когда придут турки, то встретишь их хлебом и солью и получишь очередную зарплату. Я не бесплатное радио для тупых, идиотов, дебилов и дегенератов. Повторяться не хочу. Если что-то говоришь и это как горох о стенку, то всё ясно. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.