Amaras Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Мы никогда не должны забывать, что Османская империя ставила цель - полностью уничтожить, стереть с лица земли армянский народ. Наши поколения должны знать весь смысл и всю правду относительно исторической действительности. Сегодня Турция открывает христианские памятники, однако не устанавливает на церкви Сурб Хач армянский крест. Как ни стремятся наши турецкие друзья представить себя по-новому, все равно, не могут приобщиться к цивилизованным народам. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Гераци, я не требую, что бы мне поверили. Как я могу дать тебе ссылку на оригиналы архивных документов? Они все находятся в архивах. Правильно, Самик! Вот и парламенты стран принимают у себя законы не на основании того, что группа армян этого требует и не на основании приведенных Самиком постингов, а на основании документов из архивов. Что же тебя так бесит выбранный нами путь? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 SAMIK, Вы мне не ответили, если церковь не является архитектурным шедевром или исторической ценностью ( хотя самой молодой армянской церкви в Западной Армении минимум 100 лет, а это уже историческая ценность), то церковь можно сносить, уничтожить или превратить в хлев? В качестве доказательств мы приводим не решения парламентов, а реальные факты, стенограммы, свидетельства, приказы, доказывающие преднамеренное уничтожение армянского народа.Так что не смешите ...... Наши архивы тоже открыты, и тем кому надо также черпают оттуда информацию. Маркос, разрушение старых сооружений это часть нашей жизни. Иначе мы всё ещё жили бы в лачугах без канализации, без водопровода и электричества, как в древние времена. Меняется облик городов, cтроять современные здания на месте старых. Была бы моя воля разрушил бы половину мечетей в Стамбуле, ибо они портят облик города своей убогостью, как здание, а также в силу того, что их слишком много и строят везде, не оставляя свободное место для детей, что бы играть. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Маркос, разрушение старых сооружений это часть нашей жизни. Самик, а когда вы научитесь созидать, а не разрушать? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Самик, а когда вы научитесь созидать, а не разрушать? А ты, Гераци, наверное живёшь в древнем доме своих предков :lol: Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Самик, а когда вы научитесь созидать, а не разрушать? Nekogda ne nauchatsya i ne nadeisya :lol: Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Маркос, разрушение старых сооружений это часть нашей жизни. Ну и слава Богу,что ваши лапы не дошли до Пирамид!!! :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 жили бы в лачугах без канализации ...вот только не надо сравнивать армянские церкви с лачугами и канализацией... Сносите свои мечети, сколько влезет, ничего против не имею... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 А ты, Гераци, наверное живёшь в древнем доме своих предков :lol: Мне можешь поверить, я очень редко лгу. Живу в 6 этажном доме постройки 1911 года. Веришь? А в доказательство впечатываю мой снимок на балконе, напротив здание того же времени (себя срезал). Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Маркос, разрушение старых сооружений это часть нашей жизни. Иначе мы всё ещё жили бы в лачугах без канализации, без водопровода и электричества, как в древние времена. Меняется облик городов, cтроять современные здания на месте старых. Была бы моя воля разрушил бы половину мечетей в Стамбуле, ибо они портят облик города своей убогостью, как здание, а также в силу того, что их слишком много и строят везде, не оставляя свободное место для детей, что бы играть. SAMIK, :lol: ты меня смешишь. Канализацию, водопровод и электричество можно провести к любому зданию или сооружению, вне зависимости от его возраста. Церковь где-то в горах или в деревне никак не помешает обустроиству соседних строений, и превращения их из лачуг во дворцы. Я как понял, Вы признали, что разрушение церквей в Турции, все таки имеет дело? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Ну и слава Богу,что ваши лапы не дошли до Пирамид!!! :lol: :lol: :lol: Уверен, Давид, что ты знаешь разницу между историческим памятникон и просто старым сооружением. Я уже наверху вешал пост на эту тему. Не каждое здание, построенное турком или армянином, являтся щедевром :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Церковь где-то в горах или в деревне никак не помешает обустроиству соседних строений, и превращения их из лачуг во дворцы. Как это так? :lol: Церковь в горах или заброшенной деревни сильно мешает турецким детям играться (Самик и турецкий агитппроп К)! Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Вообще-то, тема "Самые пресамые лгуны форума" не совсем правильная, нужно побеседовать с Карсом... Сейчас возникла острая необходимость открыть тему "Самые пресамые Самики форума"! :lol: Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Уверен, Давид, что ты знаешь разницу между историческим памятникон и просто старым сооружением. Я уже наверху вешал пост на эту тему. Не каждое здание, построенное турком или армянином, являтся щедевром :lol: Любая церковь, которой больше века, является историческим памятником. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 SAMIK, :lol: ты меня смешишь. Канализацию, водопровод и электричество можно провести к любому зданию или сооружению, вне зависимости от его возраста. Церковь где-то в горах или в деревне никак не помешает обустроиству соседних строений, и превращения их из лачуг во дворцы. Я как понял, Вы признали, что разрушение церквей в Турции, все таки имеет дело? Маркос, я не знаю случая разрушения армянской церкви в Стамбуле, знаю, что горят здания Османского периода, некоторым из которых даже 400 лет. Хозяива их сжигают, ибо в Турции есть закон, согласно которому здания определённого возраста могут быть только реставрированы. Поэту их и сжигают, что бы открыть место для новостроек. Вполне возможно, что такую судьбу может ожидать и церковь в больших городах. Впрочем, если бы был такой случай, то об этом обязательно написали бы в армянских газетах, хотя если сами армяне подожгут, то другое дело. Земля то дорогая. :lol: Что касается церквей в деревнях, не думаю, что кто то их разрухает. Либо пустуют, либо используются местными крестьянами. Разрушать просто нет им смысла. Зачем им их разрушать? Может и пригодятся в будущем Если вы так думаете об церквях почему бы вам не скинутся и не собрать деньги на ремонт старых церквей в деревнях? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Если вы так думаете об церквях почему бы вам не скинутся и не собрать деньги на ремонт старых церквей в деревнях? Хорошая мысль, но только с условием, что эти церкви станут собственностью Армении! Идет? Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Уверен, Давид, что ты знаешь разницу между историческим памятникон и просто старым сооружением. Я уже наверху вешал пост на эту тему. Не каждое здание, построенное турком или армянином, являтся щедевром :lol: На счет каждого турка согласен. :lol: :lol: Вам незачем строить.Вы привыкли присваивать чужые культурные ценности после уничтожения их носителей. Любая церковь, которой больше века, является историческим памятником. А которой меньше-может быть архитектурным... Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Хорошая мысль, но только с условием, что эти церкви станут собственностью Армении! Идет? Иностранцы в Турции могут иметь недвижимость. Купите землю под этой церковью и она будет вашей собственностью. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Мне можешь поверить, я очень редко лгу. Живу в 6 этажном доме постройки 1911 года. Веришь? А в доказательство впечатываю мой снимок на балконе, напротив здание того же времени (себя срезал). Такой дом грех разрушать :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Иностранцы в Турции могут иметь недвижимость. Купите землю под этой церковью и она будет вашей собственностью. Мы свои же земли себе не покупаем. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Такой дом грех разрушать :lol: Если бы добрались турки - разрушили бы. Оправдались бы, что их детям негде было резвиться... Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Маркос, я не знаю случая разрушения армянской церкви в Стамбуле, знаю, что горят здания Османского периода, некоторым из которых даже 400 лет. Хозяива их сжигают, ибо в Турции есть закон, согласно которому здания определённого возраста могут быть только реставрированы. Поэту их и сжигают, что бы открыть место для новостроек. Вполне возможно, что такую судьбу может ожидать и церковь в больших городах. Впрочем, если бы был такой случай, то об этом обязательно написали бы в армянских газетах, хотя если сами армяне подожгут, то другое дело. Земля то дорогая. :lol: Что касается церквей в деревнях, не думаю, что кто то их разрухает. Либо пустуют, либо используются местными крестьянами. Разрушать просто нет им смысла. Зачем им их разрушать? Может и пригодятся в будущем Если вы так думаете об церквях почему бы вам не скинутся и не собрать деньги на ремонт старых церквей в деревнях? Понимаете,SAMIK, уничтожаются церкви на исторической Армении. Церковь Стамбула не является какой-то опасностью для Турции или каким-то фактом говорящем о гостевом статусе турок. А вот церковь в Западной Армении, это уже другой вопрос. Здесь уничтожалось, чтобы полностью искоренить армянское на той земле. А насчет скинутся, то я бы с удовольствием. Даже сам пошел бы и потрудился бы на восстановление Мшо Аракелоц. Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Понимаете,SAMIK, уничтожаются церкви на исторической Армении. Церковь Стамбула не является какой-то опасностью для Турции или каким-то фактом говорящем о гостевом статусе турок. А вот церковь в Западной Армении, это уже другой вопрос. Здесь уничтожалось, чтобы полностью искоренить армянское на той земле. А насчет скинутся, то я бы с удовольствием. Даже сам пошел бы и потрудился бы на восстановление Мшо Аракелоц. Маркос, в свете открытия музея Ахтамар давайте будем смотреть оптимистично на позицию Турции по защите важных исторических памятников армянского периода. И сотрудничество министерства культуры Армении с колегами из Турции только пойдёт на пользу дела. А где находится эта церковь? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 Маркос, в свете открытия музея Ахтамар давайте будем смотреть оптимистично на позицию Турции по защите важных исторических памятников армянского периода. Во-первых, армянский период пока еще не закончился. Или ты считаешь, что уничтожением армян Западной Армении вы решили вопрос присвоения земель? Во-вторых, сначала объясни, что ты считаешь "важными", а что "не важными" армянскими историческими памятниками? Quote Link to post Share on other sites
SAMIK Posted April 9, 2007 Author Report Share Posted April 9, 2007 Во-первых, армянский период пока еще не закончился. Или ты считаешь, что уничтожением армян Западной Армении вы решили вопрос присвоения земель? Во-вторых, сначала объясни, что ты считаешь "важными", а что "не важными" армянскими историческими памятниками? Давай Гераци больше не обсуждать события первой мировой войны. По этому вопросу мы не сможем прийти к общему знаменателю. Есть много других тем для обсуждения. Есть общее критерии ценности исторического обьекта. И нужно исходить из них. КРИТЕРИЙ ЦЕННОСТИ исторического объекта определяется уникальностью, подлинностью и древностью его элементов. Даю ссылку, где эти критерии раскрываются на примере Кремля http://www.kermen.ru/eLib/sta9.php Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.