Jump to content

Ты трус, ты раб, ты армянин


Recommended Posts

Знаменитая фраза, не вспомню кто из них сказал. А кто-то сказал ещё: ты-вор, ты - армянин.

Интересно, почему они так нелестно отозвались, и были ли с их стороны после какие-либо комментарии? Если кто в курсе, прошу поделиться.

На самом деле если меня спросят, я отвечу что меня подобные высказывния нисколь не смущают, потому что ещё неизвестно что стало бы с другими народами на месте армян. Ведь скорее всего речь идёт не о трусости, а о обострённом чувстве опастности, осторожности, развитом 6-м чувстве на опасность. А про воров: это из собственного опыта скажу, армяне либо слишком честные, либо вороватые, вернее чаще других подпадают в оба из этих понятий. Видимо со времен классиков мало что изменилось. Даже понимаю причину, почему так происходит.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 114
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Известная фраза принадлежит перу А.С. Пушкина поэма "Тазит"... первоначально "христьянин"

Здесь кровожадности чеченцев автор противопоставляет смирение и робость армянского народа. Приемный сын Тазит не может жить по законам чеченцев, чем приводит в негодование своего отца - сын не может убить одинокого, безоружного человека:

Отрывок из поэмы Пушкина "Тазит" 1829-1830

"Он иногда до поздней ночи

Сидит, печален, над горой,

Недвижно в даль у ставя очи,

Опершись на руку главой.

Какие мысли в нем проходят?

Чего желает он тогда?

Из мира дольнего куда

Младые сны его уводят?...

Как знать? Незрима глубь сердец.

В мечтаньях отрок своеволен,

Как ветер в небе...

Но отец

Уже Тазитом недоволен.

"Где ж,- мыслит он,- в нем плод наук,

Отважность, хитрость и проворство,

Лукавый ум и сила рук?

В нем только лень и непокорство.

Иль сына взор мой не проник,

Иль обманул меня старик".

*

Тазит из табуна выводит

Коня, любимца своего.

Два дни в ауле нет его,

На третий он домой приходит.

Отец.

Где был ты, сын?

Сын.

В ущельи скал,

Где прорван каменистый берег,

И путь открыт на Дариял.

Отец.

Что делал там?

Сын.

Я слушал Терек.

Отец.

А не видал ли ты грузин

Иль русских?

Сын.

Видел я, с товаром

Тифлисской ехал армянин.

Отец.

Он был со стражей?

Сын.

Нет, один.

Отец.

Зачем нечаянным ударом

Не вздумал ты сразить его

И не прыгнул к нему с утеса? -

Потупил очи сын черкеса,

Не отвечая ничего.

*

Тазит опять коня седлает,

Два дня, две ночи пропадает,

Потом является домой.

Отец.

Где был?

Сын.

За белою горой.

Отец.

Кого ты встретил?

Сын.

На кургане

От нас бежавшего раба.

Отец.

О милосердая судьба!

Где ж он? Ужели на аркане

Ты беглеца не притащил? -

- Тазит опять главу склонил.

Гасуб нахмурился в молчанье,

Но скрыл свое негодованье.

"Нет, мыслит он, не заменит

Он никогда другого брата.

Не научился мой Тазит,

Как шашкой добывают злато.

Ни стад моих, ни табунов

Не наделят его разъезды.

Он только знает без трудов

Внимать волнам, глядеть на звезды,

А не в набегах отбивать

Коней с ногайскими быками

И с боя взятыми рабами

Суда в Анапе нагружать".

*

Тазит опять коня седлает.

Два дня, две ночи пропадает.

На третий, бледен, как мертвец,

Приходит он домой. Отец,

Его увидя, вопрошает:

"Где был ты?"

Сын.

Около станиц

Кубани, близ лесных границ

- - - - -

Отец.

Кого ты видел?

Сын.

Супостата.

Отец.

Кого? кого?

Сын.

Убийцу брата.

Отец.

Убийцу сына моего!...

Приди!... где голова его?

Тазит!... Мне череп этот нужен.

Дай нагляжусь!

Сын.

Убийца был

Один, изранен, безоружен ...

Отец.

Ты долга крови не забыл!...

Врага ты навзничь опрокинул,

Не правда ли? ты шашку вынул,

Ты в горло сталь ему воткнул

И трижды тихо повернул,

Упился ты его стенаньем,

Его змеиным издыханьем...

Где ж голова?... подай... нет сил...

- Но сын молчит, потупя очи.

И стал Гасуб чернее ночи

И сыну грозно возопил:

"Поди ты прочь - ты мне не сын,

Ты не чеченец - ты старуха,

Ты трус, ты раб, ты армянин!

Будь проклят мной! поди - чтоб слуха

Никто о робком не имел,

Чтоб вечно ждал ты грозной встречи,

Чтоб мертвый брат тебе на плечи

Окровавленной кошкой сел

И к бездне гнал тебя нещадно,

Чтоб ты, как раненый олень,

Бежал, тоскуя безотрадно,

Чтоб дети русских деревень

Тебя веревкою поймали

И как волчонка затерзали,

Чтоб ты... Беги... беги скорей,

Не оскверняй моих очей!"

- Сказал и на земь лег - и очи

Закрыл. И так лежал до ночи.

Когда же приподнялся он,

Уже на синий небосклон

Луна, блистая, восходила

И скал вершины серебрила.

Тазита трижды он позвал,

Никто ему не отвечал...

http://www.ilibrary.ru/text/448/p.1/index.html

Link to post
Share on other sites

Читайте весь стих. сами все поймете. А если не поймете я попытаюсь объяснить. Кстате в черновиках, как я слышал, Пушкина было написано христианин, а потом зачеркнуто и написано армянин.

..................................

Приди!.. где голова его?

Тазит!.. Мне череп этот нужен.

Дай нагляжусь!

Сын - Убийца был

Один, изранен, безоружен...

Отец - Ты долга крови не забыл!..

Врага ты навзничь опрокинул,

Не правда ли? ты шашку вынул,

Ты в горло сталь ему воткнул

И трижды тихо повернул,

Упился ты его стенаньем,

Его змеиным издыханьем...

Где ж голова?.. подай... нет сил...

Но сын молчит, потупя очи.

И стал Гасуб чернее ночи

И сыну грозно возопил:

Поди ты прочь — ты мне не сын,

Ты не чеченец — ты старуха,

Ты трус, ты раб, ты армянин!

Будь проклят мной! поди — чтоб слуха

Никто о робком не имел ....

..........................................

http://www.proza.ru/texts/2007/03/15-19.html

Link to post
Share on other sites
Знаменитая фраза, не вспомню кто из них сказал. А кто-то сказал ещё: ты-вор, ты - армянин.

Интересно, почему они так нелестно отозвались, и были ли с их стороны после какие-либо комментарии? Если кто в курсе, прошу поделиться.

На самом деле если меня спросят, я отвечу что меня подобные высказывния нисколь не смущают, потому что ещё неизвестно что стало бы с другими народами на месте армян. Ведь скорее всего речь идёт не о трусости, а о обострённом чувстве опастности, осторожности, развитом 6-м чувстве на опасность. А про воров: это из собственного опыта скажу, армяне либо слишком честные, либо вороватые, вернее чаще других подпадают в оба из этих понятий. Видимо со времен классиков мало что изменилось. Даже понимаю причину, почему так происходит.

нашумевшая строка Пушкина не оскорбляет армян,отнюдь.Скорее,это еще одно подтверждение истины,что армяне народ не кровожадный,не мстительный.Всадить в спину нож-это не наш обычай.И вместо слова армянин вполне можно читать в контексте -гяур,неверный.Пушкин,знакомый с армянами,прекрасно знал их душу.

Link to post
Share on other sites
Читайте весь стих. сами все поймете. А если не поймете я попытаюсь объяснить. Кстате в черновиках, как я слышал, Пушкина было написано христианин, а потом зачеркнуто и написано армянин.

..................................

Приди!.. где голова его?

Тазит!.. Мне череп этот нужен.

Дай нагляжусь!

Сын - Убийца был

Один, изранен, безоружен...

Отец - Ты долга крови не забыл!..

Врага ты навзничь опрокинул,

Не правда ли? ты шашку вынул,

Ты в горло сталь ему воткнул

И трижды тихо повернул,

Упился ты его стенаньем,

Его змеиным издыханьем...

Где ж голова?.. подай... нет сил...

Но сын молчит, потупя очи.

И стал Гасуб чернее ночи

И сыну грозно возопил:

Поди ты прочь — ты мне не сын,

Ты не чеченец — ты старуха,

Ты трус, ты раб, ты армянин!

Будь проклят мной! поди — чтоб слуха

Никто о робком не имел ....

..........................................

http://www.proza.ru/texts/2007/03/15-19.html

совершенно верно,в черновике слово христианин,лишь в окончательной редакции появилось слово"армянин".И вообще,любое слово выхваченное из контекста,можно истолковать как угодно.А читая Пушкина,советую не полениться и прочитать и черновики,и письма.Очень исчерпывающая информация.

Link to post
Share on other sites

Спасибо за разъяснения, в этом контексте это имеет совсем другой смысл.

Пушкин и вправду понял суть.

А про воров, это я так понимаю из другой оперы? или я что-то путаю?

Link to post
Share on other sites

Когда я был маленьким,я очень порой переживал что армянин, папа старался эту тему всячески избегать. Мы давно оторвались от диаспоры. Да и теперь редко там бываю.

Порой я спрашивал себя в детстве, почему мои сверстники такие дикие и порой мстительные, что мне никогда не было свойственно.

Со временем пришло понимание что и от чего.

Мне жалко моих предков из-за всех этих неприятностей разницы менталитетов, а она порой разительны.

Евреи мне лично были всегда достаточно близки, но что меня в них отталкивало, так это страсть к обогащению и цинизм, так что жил всегда обособленно. А армяне из Армении порой проявляли повадки несвойственные армянству в классическом понимании.

Извиняюсь если кого обидел.

Link to post
Share on other sites

А почему Вы переживали, что Вы армянин? И что значит, что Вы оторвались от диаспоры? Вы ведь по-моему в Москве живете не так ли?

Link to post
Share on other sites
Когда я был маленьким,я очень порой переживал что армянин, папа старался эту тему всячески избегать. Мы давно оторвались от диаспоры. Да и теперь редко там бываю.

Порой я спрашивал себя в детстве, почему мои сверстники такие дикие и порой мстительные, что мне никогда не было свойственно.

Со временем пришло понимание что и от чего.

Мне жалко моих предков из-за всех этих неприятностей разницы менталитетов, а она порой разительны.

Евреи мне лично были всегда достаточно близки, но что меня в них отталкивало, так это страсть к обогащению и цинизм, так что жил всегда обособленно. А армяне из Армении порой проявляли повадки несвойственные армянству в классическом понимании.

Извиняюсь если кого обидел.

вам можно лишь посочувствовать,избегая армян,вы избегали себя,своей

истории.И с каких это пор люди живут по классическим понятиям?есть и плохие,и хорошие люди.Я горжусь,тем что я армянка,но это не мешает мне видеть наши недостатки.Заметь,НАШИ,а к какой нации будут относить себя твои дети и внуки?

Link to post
Share on other sites

Это долго объяснять.

Во-первых носик немаленький с детства.

Во-вторых фамилия странная.

В-третиьх папа воспитывал в скромности и строгости, а другие мальчики этим сильно не заморачивались.

Это входило в кодекс, вместе с честностью, порой себя неловко чувствовал рядом с теми кто не долго думали как поступить.

В-четвертых я всегда был слишком впечатлительным, что непросто порой стыкуется с реальностью.

Ну в общем в детстве хотелось быть как другие мальчики, не выходило, порой конфликты.

Немного мрачно звучит, но раз уж зашла речь об этом.

А с диаспорой не общались исторически. В силу семейных причин.

Link to post
Share on other sites
Спасибо за разъяснения, в этом контексте это имеет совсем другой смысл.

Пушкин и вправду понял суть.

А про воров, это я так понимаю из другой оперы? или я что-то путаю?

а откуда ты выискал воров?Первый раз слышу.Историческая справка-в 18-начале 20 века прислугу во многих семьях высшего света набирали из армян за исключитльную преданность и честность.

Надеюсь,слова прислуга не заставит вас найти еще одно оскорбление для меня,то есть моего народа.

Link to post
Share on other sites
Это долго объяснять.

Во-первых носик немаленький с детства.

Во-вторых фамилия странная.

В-третиьх папа воспитывал в скромности и строгости, а другие мальчики этим сильно не заморачивались.

Это входило в кодекс, вместе с честностью, порой себя неловко чувствовал рядом с теми кто не долго думали как поступить.

В-четвертых я всегда был слишком впечатлительным, что непросто порой стыкуется с реальностью.

Ну в общем в детстве хотелось быть как другие мальчики, не выходило, порой конфликты.

Немного мрачно звучит, но раз уж зашла речь об этом.

А с диаспорой не общались исторически. В силу семейных причин.

извините,но все это звучит как-то не по-мужски...,не по-армянски

Link to post
Share on other sites
Это долго объяснять.

Во-первых носик немаленький с детства.

Во-вторых фамилия странная.

В-третиьх папа воспитывал в скромности и строгости, а другие мальчики этим сильно не заморачивались.

Это входило в кодекс, вместе с честностью, порой себя неловко чувствовал рядом с теми кто не долго думали как поступить.

Это всего лишь комплексы...

Link to post
Share on other sites
вам можно лишь посочувствовать,избегая армян,вы избегали себя,своей

истории.

Согласен

И с каких это пор люди живут по классическим понятиям?

В некоторых семьях еще как.

есть и плохие,и хорошие люди.Я горжусь,тем что я армянка,но это не мешает мне видеть наши недостатки.

В юности я тоже к этому пришёл, но отнюдь не сразу.

Заметь,НАШИ,а к какой нации будут относить себя твои дети и внуки?

Если будут, то наверно постараюсь чтобы армянами, но какими?

Link to post
Share on other sites
а откуда ты выискал воров?Первый раз слышу.Историческая справка-в 18-начале 20 века прислугу во многих семьях высшего света набирали из армян за исключитльную преданность и честность.

Надеюсь,слова прислуга не заставит вас найти еще одно оскорбление для меня,то есть моего народа.

Где-то слышал эту фразу, не помню, по-этому спросил.

Link to post
Share on other sites
извините,но все это звучит как-то не по-мужски...,не по-армянски

Извиняю, вы же меня не знаете, а сидите по стереотипам, кто что и когда должен говорить.

Link to post
Share on other sites

Считаю.

Даже для меня лучше подходит.

Бывал в диаспоре, заметил армяне нередко закомплексованы (причины хоть и понял, но сути не меняет), это мешает общению, а порой делает его неинтересным, бессмысленным.

Link to post
Share on other sites

Любому армянину больше подходит общаться со своими собратьями, людьми близкими по душе, нравам и пр., какими закомплексованными они не были бы. Считаю это психологией личности. А быть оторванным от своих собратьев - крайне неверно.

Link to post
Share on other sites

GNEL

HAY ES HAY MNA!!! :angry:

:flag:

a esli gde uslishish pro nas ploxoe nechevo eto zavist vse nas zaviduyut ! ne boysya skazat shto ti Armianin !

a esli ne skajish potom chustva prdetelstvo tebe budet muchat starosti let!

Mi borolis ochen dolgo chtobi vijivat,no rabami ne stali !

--------------------------------------------

Menq kanq,piti linenq u der shatananq!

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Довольно интересная тема, я сам спрашивал у людей почему Пушкин так написал, но вразумительный ответ прочитал на форуме :) :) :)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...