Jump to content

Обама и «Армянский вопрос»


Recommended Posts

Если ты не знаешь как быть после того,можешь ознакомится с Нюрнбергским делом которая решало много чего и за одно Геноцид.

Только как прочтешь,тогда тебе ясно будет как нам дальше двигатся.

Не могу одним словом все по порядку выкладывать,долго придется писать.Лучще почитай и закон там по порядке написано от трибунала ООН…

С нюрнбергским делом я знаком :), но это ничего ен разъясняет. Вопрос не столько в том, что надо сделать, а в том, что мы сделаем. У нашего государства нету видения того, что мы будем делать после признания США. Вот в Турции можешь быть уверен, что уже давно разработаны необходимые директивы для всех госструктур, по которым они будут действовать, а у нас все на самотеке. Более того, мы даже не понимаем какие у нас цели. Само собой признание Геноцида, это не цель. В лучшем случае признание удовлетворит раненое самолюбие армян (что впрочем, если подумать тоже под вопросом, учитывая, что трагедия нашего народа самим циничным образом превратили в игровой мяч многие государства, что, повторюсь, лично для меня оскорбительно).

Մի քիչ պրիմիտիվացնենք իրավիճակը: Ենթադրենք` վաղը մի թուրք պաշտոնյա, ասենք նախագահը, կանգնում ու ասում է. "հա, Ցեղասպանություն արել ենք, բան ունե?ս ասելու": Ի?նչ պիտի պատասխանի նրան հայ պաշտոնյան: Ոչ մի բան էլ չի պատասխանի ու ոչ թե այն պատճառով, որ պատասխանելու բան չկա, այլ այն պատճառով, որովհետև չգիտի, թե ինչպես պիտի վարվի այդ իրավիճակում:

Link to post
Share on other sites
  • Replies 561
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Уже давно заявлено будут созданы межправительственные коммисии по решению проблем.

Какие у нас есть проблемы с Турцией?

1. Геноцид и его последствия.

2. Граница ( в том числе с Азербайджаном)

3. Армянская собственность на территории современной Турции

4. И наконец сами армяне, которых по разным оценкам примерно 3 миллиона.

5. Паралельно проект Турции - Азербайджан должен заткнуться

Link to post
Share on other sites

Robert Fisk: Will Obama honour pledge on genocide of Armenians ?

46487263.jpg

It's all supposed to be about campaign promises. Didn't Barack Obama promise to deliver an address from a "Muslim capital" in his first 100 days? It's got to be in a safe, moderate country, of course, but where better than Mustafa Kemal Ataturk's secular/Islamist nation of Turkey, whose rulers talk to Syria as well as Israel, Iran as well as Iraq? But when the Obama cavalcade turned up in the heart of the old Ottoman Empire last night, he and all his panjandrums were praying that he did not have to use the "G" word.

The "G" word ? Well, if it doesn't trip him up in Turkey today, Mr Obama is going to have to walk into a far worse minefield on 24 April when he has to honour another campaign promise: to call the 1915 massacre of 1,500,000 Armenian Christians by Ottoman Turkey a "genocide". Presidents Clinton and Bush jnr made the same pledge in return for Armenian votes, then broke their solemn promise when Turkish generals threatened to cut access to their airbases and major US-Turkish business deals after they were in office.

This is no mere academic backwater into which Mr Obama must step but a dangerous confrontation with the truth of history, an explosive swamp of bones and old photographs – along with a few still-living survivors – through which he must either walk with dignity or retreat with shame; and the entire Middle East will be watching the results. For the Palestinians – most of whom, ironically, are Sunni Muslims, the same religion as the Ottoman Turkish murderers – it is a crucial issue. For if Mr Obama cannot risk offending America's Turkish allies about a 94-year-old persecution, what chance is there that he will risk offending America's even more powerful ally, Israel, by condemning the Israeli occupation of Palestinian land, the ever-growing illegal Jewish settlements on the West Bank and the constant destruction by Israel of Palestinian homes that prevent the creation of a Palestinian state?

Starting on 24 April 1915, Enver Pasha's Turkish army and militias rounded up almost the entire Armenian community, massacred hundreds of thousands of men and sent vast death marches of women and children into the deserts of Anatolia and what is now northern Syria. Expert historians, including Israel's own top genocide academic, insist that the shooting-pits, the organised throat-cutting, the mass rapes and kidnappings – even the use of primitive suffocation chambers – all constituted a systematic genocide.

And it is important to record exactly what Mr Obama said on his campaign website in January 2008. "The Armenian genocide is not an allegation, a personal opinion, or a point of view, but rather a widely documented fact supported by an overwhelming body of historical evidence. America deserves a leader who speaks truthfully about the Armenian genocide and responds forcefully to all genocides. I intend to be that president." Which pretty much locks up any attempt to wriggle out of the promise. Or so you would think.

But already the administration's soft shoes have been trying to finesse away the pledge. "At this moment," Mike Hammer, a White House National Security Council spokesman, said last month, "our focus is on how, moving forward, the US can help Turkey and Armenia work together to come to terms with the past". That Mr Obama should allow such a statement to be made, along with the usual weasel clichés about "moving forward" and "coming to terms", speaks volumes.

Neither the Palestinians nor the Arabs in general have tried to – or should – compare the 1915 slaughter with Israel's treatment of the Palestinians, but there are some faint historical mirrors which rightly worry them. The Turks allege that they began killing Armenians in the city of Van because Armenian insurgents, backed by a regional superpower, in this case, Tsarist Russia, attacked the Turks of eastern Anatolia. Israel claims it bombarded Gaza last December and January because Palestinian "terrorists", backed by a regional superpower – Iran – fired rockets at Israelis.

The political parallels are not exact, of course, but Israel can in any case scarcely debate them when it officially refuses to acknowledge the Armenian genocide in the first place.

But for Mr Obama, there are more pressing points. US and Turkish officials are already discussing how Ankara can help in a US military withdrawal from Iraq, and Mr Obama desperately wants Turkey to help open up the Muslim world to his government to staunch the massive wounds the Bush administration inflicted.

ссылка

Link to post
Share on other sites
С нюрнбергским делом я знаком :) , но это ничего ен разъясняет. Вопрос не столько в том, что надо сделать, а в том, что мы сделаем. У нашего государства нету видения того, что мы будем делать после признания США. Вот в Турции можешь быть уверен, что уже давно разработаны необходимые директивы для всех госструктур, по которым они будут действовать, а у нас все на самотеке. Более того, мы даже не понимаем какие у нас цели. Само собой признание Геноцида, это не цель. В лучшем случае признание удовлетворит раненое самолюбие армян (что впрочем, если подумать тоже под вопросом, учитывая, что трагедия нашего народа самим циничным образом превратили в игровой мяч многие государства, что, повторюсь, лично для меня оскорбительно).

Մի քիչ պրիմիտիվացնենք իրավիճակը: Ենթադրենք` վաղը մի թուրք պաշտոնյա, ասենք նախագահը, կանգնում ու ասում է. "հա, Ցեղասպանություն արել ենք, բան ունե?ս ասելու": Ի?նչ պիտի պատասխանի նրան հայ պաշտոնյան: Ոչ մի բան էլ չի պատասխանի ու ոչ թե այն պատճառով, որ պատասխանելու բան չկա, այլ այն պատճառով, որովհետև չգիտի, թե ինչպես պիտի վարվի այդ իրավիճակում:

Дело в том,что во времена Союза по юридической и государственной линии никто не занимался нашим вопросом о геноциде, интересно, а сейчас юристы из Еревана ,как ставят этот вопрос в мировых  судебных и правовых институтах и инстанциях?

Link to post
Share on other sites

А никто не заметил , что Обама встречался с представителями Армении , Турции и Швейцарии(?) ... Что там швейцарцы делали ? Ну не часы же дарили армянам и туркам ... Думаю , что вопрос материальной компенсации решался ... Или , всё же часы ремонтировали ? Как думаете , друзья ?

Link to post
Share on other sites
А никто не заметил , что Обама встречался с представителями Армении , Турции и Швейцарии(?) ... Что там швейцарцы делали ? Ну не часы же дарили армянам и туркам ... Думаю , что вопрос материальной компенсации решался ... Или , всё же часы ремонтировали ? Как думаете , друзья ?
:o бЛИН А Я ТО ДУМАЮ КОГО Я ПРОПУСТИЛ УПОМИНАЯ ВСТРЕЧУ ОБАМЫ С НАЛБАНДЫЧЕМ И ТУРКИЧЕМ............швейцарцы!Интересно а причём тут "кузнец"?Гжи еркир :D Неужели к ним тоже у нас притензии и неужели за сыр рокфор или мотал панир!

Link to post
Share on other sites
:o бЛИН А Я ТО ДУМАЮ КОГО Я ПРОПУСТИЛ УПОМИНАЯ ВСТРЕЧУ ОБАМЫ С НАЛБАНДЫЧЕМ И ТУРКИЧЕМ............швейцарцы!Интересно а причём тут "кузнец"?Гжи еркир :D Неужели к ним тоже у нас притензии и неужели за сыр рокфор или мотал панир!

Говорил же - знаком с настольными играми ...

Про мотал и рокфор - это точно ... "Завтра" узнаем , что и шейцарский мотал какой-нибудь карабахский мамелюк Наполеона ввёз в Женеву , после удачного набега на Москву ...

Пришло время и им"дорогим" моим , платить за весь "стройматериал" для часов , который они пстроили за счёт армянских денег , начиная от пророка Ноя до пророка Эрдоган-ДОНа ... Он точно пророчески , в неземных конвульсиях воя на луну (по древнему своему же обычаю) , накаркивает им потерю одного за другим , всех мест , где были "Демон-Срации" ... т.е. не от Бога у него эти "видения" и "голоса" , а от ... Короче , откуда-то с Сев(е)ра ...

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

У посольства США в Армении пройдет акция «Проснитесь!»

22.04.2009

23 апреля по инициативе пользователей армянской социальной сети Hayland.Am напротив посольства США в Армении организуется мероприятие под девизом «Проснитесь!». Ровно в 13.30 все участники акции, собравшиеся у здания посольства, звоном будильников провозгласят час перемен. Этим символическим перезвоном члены армянской социальной сети призывают президента США Барака Обаму признать Геноцид армян 1915 года. «Пробил час раз и навсегда признать Геноцид», – говорится в обращении. «Присоединяйтесь к голосу справедливости, измените мир, Вы это обещали, господин Обама, это то, чего от вас ждут... перемен», – призывают американского президента члены инициативной группы сети Hayland.Am

Во время своей избирательной кампании Барак Обама заявил, что в случае избрания на пост президента Соединенных Штатов Америки, его администарция признает события 1915 года в Османской Турции Геноцидом. Более того, о факте Геноцида армян 1915 года в Османской Империи, еще в 2006 году Барак Обама, будучи сенатором, в своем письме госсекретарю США Кондолизе Райс писал именно в такой формулировке: «Случай геноцида армянского народа в 1915 году – не «голословное утверждение», «личное мнение» или «точка зрения». Геноцид армян, подкрепленный многочисленными историческими данными, является широко документированным фактом».

Link to post
Share on other sites

У посольства США в Армении пройдет акция «Проснитесь!»

22.04.2009

23 апреля по инициативе пользователей армянской социальной сети Hayland.Am напротив посольства США в Армении организуется мероприятие под девизом «Проснитесь!». Ровно в 13.30 все участники акции, собравшиеся у здания посольства, звоном будильников провозгласят час перемен. Этим символическим перезвоном члены армянской социальной сети призывают президента США Барака Обаму признать Геноцид армян 1915 года. «Пробил час раз и навсегда признать Геноцид», – говорится в обращении. «Присоединяйтесь к голосу справедливости, измените мир, Вы это обещали, господин Обама, это то, чего от вас ждут... перемен», – призывают американского президента члены инициативной группы сети Hayland.Am

Во время своей избирательной кампании Барак Обама заявил, что в случае избрания на пост президента Соединенных Штатов Америки, его администарция признает события 1915 года в Османской Турции Геноцидом. Более того, о факте Геноцида армян 1915 года в Османской Империи, еще в 2006 году Барак Обама, будучи сенатором, в своем письме госсекретарю США Кондолизе Райс писал именно в такой формулировке: «Случай геноцида армянского народа в 1915 году – не «голословное утверждение», «личное мнение» или «точка зрения». Геноцид армян, подкрепленный многочисленными историческими данными, является широко документированным фактом».

Хорошо бы, если все таки господин Абама не обкакается и не отрекется от своих слов. Как раз ему и карты в руки,пусть тусует новую колоду, да смотрите за ним, а то заныкает джокера и подсунет его туркам. Момент истины наступил ,или вы господин Абама новая волна (для всех угнетенных), или вы старый сапог загнивающего империализма.

Link to post
Share on other sites
Хорошо бы, если все таки господин Абама не обкакается и не отрекется от своих слов. Как раз ему и карты в руки,пусть тусует новую колоду, да смотрите за ним, а то заныкает джокера и подсунет его туркам. Момент истины наступил ,или вы господин Абама новая волна (для всех угнетенных), или вы старый сапог загнивающего империализма.
:angry: Человек на чисто русском бело по чёрному сказал НЕТ 6го апреля,а ты насилуешь его не окрепшую психику........ :D ну и скажет он"ХАЛВА" И ЧТО?

-Ду наи тес инчера катарвум анцьял тарва мартиц апрелиц,у карта тес инчен арачаркум hаястанин-все те кто друзьями и сочувствующими зовутся.

-Мощно идёт идея и намёк на войну.Неужели не видно?А вот кого поддержут это непонятно,хотя ес 100% hамозвацем вор Врастани крвиц hето русастаны мез чи огнелу.Все заинтересованные Знают кто прав а кто вообще не прав,но дело не правде а в выгоде и нац интересах,начиная от турок и заканчивая чухонцами!

Link to post
Share on other sites
:angry: Человек на чисто русском бело по чёрному сказал НЕТ 6го апреля,а ты насилуешь его не окрепшую психику........ :D ну и скажет он"ХАЛВА" И ЧТО?

-Ду наи тес инчера катарвум анцьял тарва мартиц апрелиц,у карта тес инчен арачаркум hаястанин-все те кто друзьями и сочувствующими зовутся.

-Мощно идёт идея и намёк на войну.Неужели не видно?А вот кого поддержут это непонятно,хотя ес 100% hамозвацем вор Врастани крвиц hето русастаны мез чи огнелу.Все заинтересованные Знают кто прав а кто вообще не прав,но дело не правде а в выгоде и нац интересах,начиная от турок и заканчивая чухонцами!

А они и в 94-ом так "помогли" , что дальше некуда !

Остановили то армян не дав возможности подписания капитуляции "Азербайджаном" ... А единственный способ уговорить армям было намекнуть о проблемах с горючим топливом ...

Короче ,всё как и было раньше ...

Link to post
Share on other sites
:angry: Человек на чисто русском бело по чёрному сказал НЕТ 6го апреля,а ты насилуешь его не окрепшую психику........ :D ну и скажет он"ХАЛВА" И ЧТО?

-Ду наи тес инчера катарвум анцьял тарва мартиц апрелиц,у карта тес инчен арачаркум hаястанин-все те кто друзьями и сочувствующими зовутся.

-Мощно идёт идея и намёк на войну.Неужели не видно?А вот кого поддержут это непонятно,хотя ес 100% hамозвацем вор Врастани крвиц hето русастаны мез чи огнелу.Все заинтересованные Знают кто прав а кто вообще не прав,но дело не правде а в выгоде и нац интересах,начиная от турок и заканчивая чухонцами!

Вот и именно,ес тран хенгернери инч на асем! :( :angry:

Link to post
Share on other sites

30830.jpg

ANCA призывает президента Обаму выполнить обещание и признать Геноцид армян

24.04.2009 Признание Вашингтоном Геноцида армян в Османской империи является моральным императивом. Политические соображения, будь то угрозы со стороны Турции, перспективы налаживания армяно-турецкого диалога, не должны стоять на пути признания Соединенными Штатами готовности осудить преступление и встать на защиту правды. Об этом говорится в заявлении Армянского Национального Комитета Америки (ANCA),

«У нас есть возможность ... взять на себя обязательство противостоять несправедливости,

нетерпимости и безразличию, в какой бы форме они не проявлялись. Мы должны сделать все от нас зависящее для предотвращения и прекращения злодеяний, подобных тем, которые имели место в Руанде и Дарфуре», - заявил президента Обама во время мероприятия на Капитолийском холме, посвященного годовщине Холокоста.

«Мы надеемся, что президент Обама признает Геноцид армян, останется верным американским ценностям и выполнит свое обещание осудить это преступление против всего человечества», - подчеркивается в заявлении ANCA.

Link to post
Share on other sites

Дашнакцутюн: Шансы, что Обама произнесет слово "геноцид", близки к нулю

Если и были какие-то ожидания насчет того, что президент США Барак Обама произнесет слово "геноцид" в своем обращении к армянской общине США 24 апреля, то после совместного заявления МИД Армении и Турции такая возможность приравниваются к нулю. Об этом, отвечая на вопрос корреспондента ИА REGNUM Новости, заявил глава парламентской комиссии по внешним сношениям, депутат от Армянской революционной федерации Дашнакцутюн Армен Рустамян.

"Конечно, Барак Обама сам решает все. США - сверхдержава и может сделать, как посчитает нужной. Я надеюсь и хочу этого, поскольку это исходит из наших интересов... но это заявление будет основой для того, чтобы Обама, сохранив лицо, не употребил слова "геноцид". Будет действовать та же логика, что в Турции, когда он заявил, что сохранил свое мнение, но хотел бы основываться на совместной позиции Армении и Турции. Теперь он ее получил", - отметил он.

Напомним, что 23 апреля было опубликовано совместное заявление МИД Армении, Турции и Федерального департамента иностранных дел Швейцарии. В документе отмечается, что в процессе урегулирования армяно-турецких отношений обе стороны достигли ощутимого прогресса, взаимопонимания, согласия в том, чтобы наладить отношения удовлетворяющим обе стороны образом. Авторы документа отмечают, что согласованные сторонами принципы создают положительную перспективу для продолжения переговорного процесса. В этом контексте определена "дорожная карта". "Эта согласованная основа создает позитивную перспективу для продолжения процесса", - подчеркивается в документе.

Ytro.ru

Заявление было распространено накануне траурной годовщины Геноцида армян в Османской империи. Сегодня, 24 апреля, ожидается обращение к президента США Барака Обамы к армянской общине страны. Вопрос Геноцида - одна из ключевых проблем армяно-турецких взаимоотношений. Анкара отрицает факт Геноцида и предлагает создать комиссию историков для изучения вопроса. Дипломатические отношения между Арменией и Турцией отсутствуют, а граница закрыта с 1993 года под предлогом нерешенности карабахского конфликта.

Link to post
Share on other sites
Неверю я этому черномазому,падла хочет нас сдать под тюркский нож.

Да, не сдержал слово нигер.

Даже в преступном мире принято отвечать за свои слова, а эти американские дешёвки - т.е. президенты, что их слово что ослинный пердёж, одно и тоже.

Жаль, что они манипулируют армянами, во время избирательной компании.

Link to post
Share on other sites

Никаких ожиданий и не могло быть! Можно подумать, господина Обаму заставили передумать парочка необдуманных шагов президента Армении. Чушь! Как би ни крутили ситуацию, результат был предрешен заранее и очень давно! Турция для США - это ключевой союзник в и впредь намечающихся планах! Никто не смог бы заставить США признать Геноцид - никто, тем более сейчас. Это может случиться лишь по желанию самих США! И СС здесь не виноват!

А Дашнаки просто манипулируют этим, чтобы лишний раз очернить власть и СС в глазах народа! Это очень некрасиво.

Есдинственное, что требуется от СС в данной ситуации: устоять на занятых позициях, не сделать шаг назад, вот и все. Вперед двигаться по этим вопросам - это не нашего времени дело! Для этого должны произойти сильные геополитические перемены во всем регионе, а это как минимум не одно... Боюсь даже называть сколько...

Edited by araqel
Link to post
Share on other sites
Никаких ожиданий и не могло быть! Можно подумать, господина Обаму заставили передумать парочка необдуманных шагов президента Армении. Чушь! Как би ни крутили ситуацию, результат был предрешен заранее и очень давно! Турция для США - это ключевой союзник в и впредь намечающихся планах! Никто не смог бы заставить США признать Геноцид - никто, тем более сейчас. Это может случиться лишь по желанию самих США! И СС здесь не виноват!

Моё мнение, что армяне США должны запастись терпением, и на очередных выборах президента, демонстративно не должны голосовать ни за одного президента. И это надо сделать так, чтобы весь Мир знал про это. А это не много не мало, где-то 500-600 тыс голосов армянских избирателей.

Link to post
Share on other sites
Моё мнение, что армяне США должны запастись терпением, и на очередных выборах президента, демонстративно не должны голосовать ни за одного президента. И это надо сделать так, чтобы весь Мир знал про это. А это не много не мало, где-то 500-600 тыс голосов армянских избирателей.

И не только армяне США, но и все армяне Земли (интересующиеся армянским вопросом).

Наше оружие - это время! Увы сейчас и в ближайшем будущем мы никого и ни к чему силой принудить не сможем. Единственное, что мы должны делать - это стоять на своем и ждать, пока времена не изменятся!

Кстати, можно и не голосовать за президентов, мало этот или не мало - не знаю, но то, что это мало что изменит - это точно!

Link to post
Share on other sites
Моё мнение, что армяне США должны запастись терпением, и на очередных выборах президента, демонстративно не должны голосовать ни за одного президента. И это надо сделать так, чтобы весь Мир знал про это. А это не много не мало, где-то 500-600 тыс голосов армянских избирателей.

ara laveli, Ararat takie naivnie veshi govorish ai axper. Lyuboi prezident ameriki eto "talking cardboard" i nichego bolshe, ix (etix ulibayushixsia kartonov) sozdayut i imi upravliayut gruppa ublyudkov sredi kotorix yest naprimer Rothschildi, odni iz tvoix "lyubimix" jidov. Obamu lichno rekrutoval Zbignev Brejinski (tolko ne govori chto pro etu gadyuku ti ne slishal) aj let 20 tomu nazad. Koroche, budut nashi armyane v USA golosovat ili net ot etogo absolyutno nichego ne pomeniayetsia.

Link to post
Share on other sites
Кстати, можно и не голосовать за президентов, мало этот или не мало - не знаю, но то, что это мало что изменит - это точно!

araqel, это не мало. Когда эти скоты начинают бороться за каждый голос, и счёт идёт на еденицы, вот тогда эти 500-600 тыс армян должны показать кандидату в президенты вот это.

Да именно это

115b.gif

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...