Грузия - соседнее государство

[Admin]

Танец с пластиковыми дубинками

[Artorius]

Не согласен.

Мы бы никогда в ООН против христианской Грузии в угоду басурманского азеристана не проголосовали бы. Вернее никакая армянская власть не рискнула бы на такой идиотизм.

Но грузины это сделали, им можно, с идиотов нет спросу.

пс. У них к нам всегда действует какая-то центробежная сила, они думают, что чем дальше от армян - тем они самоутверждаются.

Вот эта черта у них в генах, к чему бы это, а?

Почему Грузия проголосовала против Армении а не воздержалась причина ясна; это Абхазия и Ю-Осетия. Даже если у нее небыло этих проблем, проголосовать за Армению (даже еслиб они нас "любили" ) она-б не стала; иначе осталось-бы без газа, бензина и возможно Аджарии.

Теперь;........Я остаюсь при своих пожеланиях Грузии так-как, если они добъются истенной демократии армянам Грузии будет легче жить, трудится, и хранить свою культуру. Если она добъется успехов в экономике, опять-таки армянам будет спокойней жить, трудится.......А с истенно независемой Грузией Армении куда легче будет найти общий язяк, ибо зависемость ихнее от вполне предсказуемых играков есть вред нам. Не так-ли Луис?

Edited May 23, 2011 by Artorius

[Zinvor]

Библию и Новый Завет знать конечно хорошо, но а вот изучать армянам надо (мо моему мнению) Патмутюн Айоц от Хоренаци (это моя Библия), а также ВСЁ литературное наследие оставленное нам нашими великими людьми. Мы, как народ, должны быть счастливы что имели таких умов и должны быть вдвойне счастливы что можем их изучать и учить наших детей. Если тебя например интересует Христианство и духовность то советую Григора Нарекаци, его и на русском можно найти, хотя конечно ничего не заменит армянского про который Лорд Байрон, после изучения армянского, сказал что он (армянский язык) является языком общения с Богом, армянский язык это божественный язык!

П.С. А про то что книгу Мормона изучать не стоит я даже и не говорю, потому что надеюсь ты живя в Айдахо (в одном из центров Мормонства) уже хорошо знаешь что они из себя представляют, а именно культ и полную ересь. По крайней мере я так считаю.

Я же говорю да,ТЫ оторван от реальности!Я тебя приглашаю к себе в гости.ПРИЕЗЖАЙ!Как умею приму.Но вот когда по твоей роже армянского лица будут хлестать твоей книжкой то не боись отбью.Ээээээ,я понимаю что ТЫ правильно мыслишь и излогаешь,но ты пойми наконец-это не я боззи тга.Понимаешь?

.Люди говорят,что дети забывают родной язык....

Ты правильно угадал-родной это русский!

Советским людям армянам НЕ из Арм ССР чтобы как то не отрываться от своих детей в америках то поддерживают хотя бы русскую речь хотя бы в устной форме..............

Про МОРМОНА мне не говори, знаем,проходили.

...................Блин,тема про ГРУЗИЮ же!

[LOUIS V*]

Почему Грузия проголосовала против Армении а не воздержалась причина ясна; это Абхазия и Ю-Осетия. Даже если у нее небыло этих проблем, проголосовать за Армению (даже еслиб они нас "любили" ) она-б не стала; иначе осталось-бы без газа, бензина и возможно Аджарии.

Сейчас эта Грузия - без Абхазии и ЮО. Грузия их все ровно потеряла,

Армяне тоже остались без газа, без нефти. Отстояли же, нашли альтернативные пути.

мы тоже могли поставить памятник алиеву и иметь газ, но мы это не сделали.

Не так-ли Луис?

Жизнь покажет, Artorius.

[Artorius]

Жизнь покажет, Artorius.

Покажет Луис!

А пока я наслаждаюсь (понимать в правильном смыссле) этим творением исскуства.....sorry за offtop.

Edited May 23, 2011 by Artorius

[Tseghakron]

Я тебя приглашаю к себе в гости.ПРИЕЗЖАЙ!Как умею приму.

Спасибо большое, Зинвор джан.

Но вот когда по твоей роже армянского лица будут хлестать твоей книжкой то не боись отбью.

Мой жизненный лозунг: Не Бойся, Не Верь, Не Проси. А тех кто на меня (или на моих близких) руку или злой язык поднимет тогда и то и другое будет оторвлено по корню. Так что ахпер, я не боюсь, но и твой жест очень ценю.

это не я боззи тга.Понимаешь?

Про тебя такое у меня даже в голове не прошло. Выкинь такую чепуху из своей головы.

Ты правильно угадал-родной это русский!

Советским людям армянам НЕ из Арм ССР чтобы как то не отрываться от своих детей в америках то поддерживают хотя бы русскую речь хотя бы в устной форме..............

Всё прекрасно понимаю, Зинвор, кроме одного: Почему нельзя вместо еврейской Библии по вторникам учить армянский язык? Или хотя бы по средам, четвергам... да даже наряду с этой Библией армянский язык можно учить, или нет? В особености когда он не родной для тебя! Представляешь какое это удовольствие самому выучить а также своих детей и внуков научить языку своих предков?

Блин,тема про ГРУЗИЮ же!

Да, мы тут конечно оффтопим, просто про Грузию всё и так давным давно уже ясно. Грузины бляди, самые настоящие бляди! И чем скорее армяне Джавахка освободятся от этих ублюдков тем лудше для всего нашего народа. Очень и очень жаль что геополитика заставляет нас сейчас терпеть выпадки этих блядей против наших джавахкцев. Вочинч, оре кга вор врацинери ктиц дер кга.

[Zinvor]

Спасибо большое, Зинвор джан.

Мой жизненный лозунг: Не Бойся, Не Верь, Не Проси. А тех кто на меня (или на моих близких) руку или злой язык поднимет тогда и то и другое будет оторвлено по корню. Так что ахпер, я не боюсь, но и твой жест очень ценю.

Про тебя такое у меня даже в голове не прошло. Выкинь такую чепуху из своей головы.

Всё прекрасно понимаю, Зинвор, кроме одного: Почему нельзя вместо еврейской Библии по вторникам учить армянский язык? Или хотя бы по средам, четвергам... да даже наряду с этой Библией армянский язык можно учить, или нет? В особености когда он не родной для тебя! Представляешь какое это удовольствие самому выучить а также своих детей и внуков научить языку своих предков?

Да, мы тут конечно оффтопим, просто про Грузию всё и так давным давно уже ясно. Грузины бляди, самые настоящие бляди! И чем скорее армяне Джавахка освободятся от этих ублюдков тем лудше для всего нашего народа. Очень и очень жаль что геополитика заставляет нас сейчас терпеть выпадки этих блядей против наших джавахкцев. Вочинч, оре кга вор врацинери ктиц дер кга.

Переходи на тему Армения и вокруг неё,там ответ!А Грузин жаль!Мы потеряли тикунк а они потеряли совесть.......или продали,чтобы выжить.НЕЗНАЮ! Edited May 24, 2011 by Zinvor

[Tseghakron]

А Грузин жаль!Мы потеряли тикунк а они потеряли совесть.......или продали,чтобы выжить.НЕЗНАЮ!

Жалко у пчёлки в попке!

Это когда они для нас были тикунк? То ай ахпер, это МЫ всегда были для них и тикунк и базук. Если бы не наш тикунк то у них никогда бы не было ни Давита ни Тамар и вообще никакого царства, если бы не наш базук то сейчас они все были бы Аджарами (мусульманами). А про Тифлис я вообще молчу! Как МЫ Баку превратили из рыбачего посёлка в нефтянную столицу всей импрерии, так и Тифлис сделали интеллектуальной и культурной столицей Кавказа и Южной России. Вот так и биджо научился в Театр ходит, а кавказкий турк читать и писать. Да чтоб они все сдохли, твари трусливые! Все они враги нам, Зинвор, МЫ не можем себе позволить повторять ошибки наших дедов и должны их давить не ждя сначала ножвспину от них. Пусть пресмыкаются суки, их место внизу, а наше на верху!

[Hapet]

Ostavte etix gruzinov v pokoe. Kogda to moi otetc opredelil ix ochen' tocho- "Fluger". Oni nosom ochen' chetko chustvuyut otkuda veter duet i povorachivayutsya v etu storonu. Etu natsional'nuyu chertu oni priobreli i obtochili do sovershenstva tisyachiletyami. I vryad li nam udastsya pomenyat ix. Drugoe delo priglyadovatsya im, podumat', pochemu oni tu ili druguyu storonu povernulis'. Postaratsya ponyat' gde, chto mi upustili i postoratsya popravit' eto. Kogda oni snova povernutsya nosom v nashu storonu, eto budet oznachat' chto u nas vse v poryadke i vsye mi delaem pravil'no!

Imet' takogo sosedya, ya schitayu prosto "bozhem darom"

[LOUIS V*]

Лидер грузинской оппозиции Нино Бурджанадзе продолжает отрицать, что она находилась в машине, которая ночью на 26 мая в центре Тбилиси сбила насмерть полицейского

По ее словам, она спокойно будет ждать результатов экспертизы.

Бурджанадзе утверждает, что акция грузинской оппозиции была мирной, никто законов не нарушал. Между тем, полиция говорит, что была вынуждена применить слезоточивый газ и резиновые пули после того, как участники митинга не захотели расходиться в положенное время.

По данным МВД Грузии около 40 человек находятся в больницах.

А, вот чем она по ночам занимается - ментов давит ))

[Admin]

США потребовали от Грузии расследовать гибель людей на митинге оппозиции

Власти Грузии должны расследовать инциденты во время недавних митингов оппозиции в Тбилиси и впредь уважать право граждан на свободу мирного выражения собственного мнения, заявил представитель госдепартамента США Марк Тонер.

«Мы осведомлены о протестах в Грузии. Как мы всегда говорим в таких случаях, мы считаем, что право на мирное выражение собственного мнения гражданами Грузии, как и любой другой страны, должно уважаться. Мы призываем правительство (Грузии) расследовать инциденты, произошедшие в последние дни, при которых, как мне известно, погибли несколько человек», – цитирует Тонера РИА «Новости».

Власти Грузии ранее сообщали, что в ходе разгона акции оппозиции в ночь на четверг погибли двое полицейских, одного из которых якобы могла сбить машина мужа одного из лидеров оппозиции Нино Бурджанадзе. Однако позднее Лейбористская партия заявила, что одним из погибших был ее активист.

В свою очередь, один из лидеров оппозиционной «Грузинской партии» Леван Гачечиладзе заявил, что жертвами разгона митинга оппозиции стали гораздо больше людей, чем об этом сообщалось в официальных сводках.

Администрацию Обамы в последние месяцы критиковали за непоследовательное отношение к акциям протеста в разных странах. Так, например, США предпочитают воздерживаться от резкой критики в адрес властей союзнических стран – Бахрейна и Саудовской Аравии. В то же время Вашингтон участвует в военной операции против режима Муамара Каддафи.

[Zinvor]

Жалко у пчёлки в попке!

Это когда они для нас были тикунк? То ай ахпер, это МЫ всегда были для них и тикунк и базук. Если бы не наш тикунк то у них никогда бы не было ни Давита ни Тамар и вообще никакого царства, если бы не наш базук то сейчас они все были бы Аджарами (мусульманами). А про Тифлис я вообще молчу! Как МЫ Баку превратили из рыбачего посёлка в нефтянную столицу всей импрерии, так и Тифлис сделали интеллектуальной и культурной столицей Кавказа и Южной России. Вот так и биджо научился в Театр ходит, а кавказкий турк читать и писать. Да чтоб они все сдохли, твари трусливые! Все они враги нам, Зинвор, МЫ не можем себе позволить повторять ошибки наших дедов и должны их давить не ждя сначала ножвспину от них. Пусть пресмыкаются суки, их место внизу, а наше на верху!

Нельзя быть таким жестоким. Я про пчёлку

[Spezzatura]

Весь тот театр абсурда который нон-стоп продолжается в Грузии аж с 1989 года, с избранием кэгэбешного фашиста Гамсахурдии, гражданской войной, партизанами Кутаиси, потеряными автономиями, тотальным обнищанием самой не-советской республики СССР и т.д. - поневоле наводит на мысль что армяне, при всех их перекосах последних 20 лет, при кэгэбешном ограше ЛТП и его своре голодных собак, на фоне грузин это ВООБЩЕ японцы !

[LOUIS V*]

при кэгэбешном ограше ЛТП и его своре голодных собак, на фоне грузин это ВООБЩЕ японцы !

Я не совсем понял, здесь "японец" - это трехэтажный мат или комплимент? ))

[Admin]

Тбилисском городском суде вынесен приговор по факту оскорбления президента Грузии Михаила Саакашвили, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на грузинские СМИ. На скамье подсудимых оказались три человека, одного из них признали невиновным.

Инцидент, ставший поводом для судебного процесса, произошел в пятницу, 27 мая. Во время посещения театра имени Марджанишвили в Михаила Саакашвили бросили шоколадку, также в адрес президента Грузии прозвучали оскорбительные высказывания.

На месте происшествия были арестованы Вахтанг Маисурадзе, Гиоргий Лапиашвили и Давид Пацация. Как уточняет "Новости-Грузия" со ссылкой на адвоката задержанных Каху Козорадзе, Маисурадзе и Лапиашвили признали виновными в невыполнении требований полиции и мелком хулиганстве и приговорили к 90 суткам административного заключения и штрафу в размере 400 лари (около 300 долларов), соответственно. Кто из них метал шоколадку в Саакашвили, не уточняется. Давид Пацация был оправдан.

От демократии скоро у грузин останутся одни воспоминания.

[LOUIS V*]

Давид Пацация был оправдан.

В суде только он смог доказать, что имел имеет и будет иметь мать Саакашвлили ))

[Tulip]

Жалко у пчёлки в попке!

Это когда они для нас были тикунк? То ай ахпер, это МЫ всегда были для них и тикунк и базук. Если бы не наш тикунк то у них никогда бы не было ни Давита ни Тамар и вообще никакого царства, если бы не наш базук то сейчас они все были бы Аджарами (мусульманами). А про Тифлис я вообще молчу! Как МЫ Баку превратили из рыбачего посёлка в нефтянную столицу всей импрерии, так и Тифлис сделали интеллектуальной и культурной столицей Кавказа и Южной России. Вот так и биджо научился в Театр ходит, а кавказкий турк читать и писать. Да чтоб они все сдохли, твари трусливые! Все они враги нам, Зинвор, МЫ не можем себе позволить повторять ошибки наших дедов и должны их давить не ждя сначала ножвспину от них. Пусть пресмыкаются суки, их место внизу, а наше на верху!

Золотые слова! У грузин гроворят есть хорошее слово, ихнего отца, "чтобы ни случилось мы за спиной армян отсидимся". Насчет Тифлиса и Баку все верно. Добавлю, что с младотурками мы тоже собирались строить новое ТУРЕЦКОЕ государство, где нам будет хорошо. Фрмян даже не настораживало, что Талаат всегда прятался в армянском квартале, у армян, его там искали и там находили виноватых, у турок он не прятался. Мы всегда строим чужое, то чему не хозяева с тем чтоб обеспечить себе лучшую жизнь в чужой стране, но обеспечиваем только чужим. Այնպիսի տպավորություն է, որ հայը չունի տիրոջ գիտակցություն: Բա 100-ամյակներ թուրքին տեսնելուց ու ճանաչելուց հետո կարել՞ի էր իրանից լավը սպասել, հավատալ միանալ իրան ոա միասին պայքարել: Դրանից հետո էլ կորցրեցինք Թիֆլիսն ու Բաքուն:

[Tulip]

Инцидент, ставший поводом для судебного процесса, произошел в пятницу, 27 мая. Во время посещения театра имени Марджанишвили в Михаила Саакашвили бросили шоколадку, также в адрес президента Грузии прозвучали оскорбительные высказывания.

Это же Саакашвили, оружие - шоколадка. Вот когда в Буша целились, гранатой кажется, там нашли армянина. Отсюда вывод армяне лояльнее к Саакашвили чем грузины.

Edited May 29, 2011 by Tulip

[Zinvor]

В суде только он смог доказать, что имел имеет и будет иметь мать Саакашвлили ))

Он его ПАПА?Или просто ОН его маму?

[Tereza]

Два месяца без ГАИ, или Как избавиться от коррупции

02.06.2011

Тех чиновников, которые не смогли объяснить, какую пользу они приносят обществу, выгнали на улицу.

Численность бюрократов сокращена вдвое. ГАИ упразднена. Утопия? Нет, реальность.

О реформе государственного управления E-xecutive беседует с автором книги «Почему у Грузии получилось» экономистом Ларисой Бураковой.

«Почему у Грузии получилось» – так называется книга сотрудницы Института экономического анализа Ларисы Бураковой, вышедшая в свет в издательстве «Альпина бизнес букс» в Москве в 2011 году. В ней отражен опыт реформы системы государственного управления в одной из некогда самых коррумпированных республик бывшего СССР – Грузии. В беседе с E-xecutive автор затрагивает две темы, изложенные в книге, – преобразование силовых органов и дебюрократизацию экономики. В обоих случаях одним из шагов по пути обновления стала полная ликвидация неработающих учреждений, служивших рассадниками коррупции, и строительство новых институтов, с четко определенными функциями и с сотрудниками, прежде не занимавшимися поборами.

E-xecutive: Ваша книга называется «Почему у Грузии получилось». Скажите, у Грузии получилось – что?

Лариса Буракова: Главный результат реформ, начавшихся в 2004 году, состоит в том, что Грузия перестала быть советским государством. То, что сделала она за пять-шесть лет, не смогла сделать ни одна бывшая социалистическая страна. Произошла не просто смена элит, но и смена правил игры. Полное обновление государственного аппарата. Грузия пока не лидирует в рейтинге прозрачности, но она – абсолютный лидер по скорости изменения своего места в этом списке. Ни одна страна в мире не боролась с коррупцией такими темпами.

E-xecutive: Сколько всего чиновников было сокращено в ходе реформы?

Л.Б.: Существуют разные оценки. Например, по мнению USAID, произошло сокращение численности государственных служащих в полтора-два раза. При этом в разных ведомствах процесс шел по-разному. Например, аппарат мэрии Тбилиси сократился с 2500 до 800 сотрудников, в Министерстве сельского хозяйства вместо 4374 стало 600 человек, в Министерстве финансов – вместо 5342 – 3673. Некоторые структуры видоизменились, были преобразованы, а некоторые исчезли полностью.

E-xecutive: Например?

Л.Б.: ГАИ. Этот пример уже стал классическим. Не секрет, что реформа милиции в России навеяна впечатлениями от того, как Грузия решила вопрос с этим ведомством. Из нашей страны в Тбилиси ездили специалисты, изучали опыт.

E-xecutive: Как происходила оценка функционала в момент сокращения?

Л.Б.: Я могу рассказать про экономический блок, потому что занималась по большей части именно этим сектором. За реформы в экономике отвечал Каха Бендукидзе. Пристально анализировалось каждое министерство, каждый департамент, каждый отдел. Функции подразделений сопоставлялись с численностью сотрудников. Если возникали сомнения, Бендукидзе вызывал к себе целый отдел и спрашивал: «Вы что делаете?». Очень часто ответа на этот вопрос не было. Конечно, каждый чиновник любит порассуждать на тему, что его позиция – самая важная и то, что без него все рухнет, но Каха Автандилович – достаточно жесткий человек, и, если он считал эти аргументы неубедительными, то не принимал их.

E-xecutive: И из кабинета Бендукидзе целый отдел отправлялся на улицу?

Л.Б.: Фактически да. Такие случаи были. Это приводило в ужас европейских советников, которые приезжали в Тбилиси оказывать помощь. Европейцы были просто в шоке, они не могли представить себе, как можно сократить министерство в два раза и выгнать чиновников на улицу. Эксперты из Европы со слезами на глазах спрашивали: «Что вы будете делать с этими людьми?». Бендукидзе отвечал: «Ничего!».

E-xecutive: В каком статусе находился Каха Бендукидзе, когда выгонял толпы бюрократов?

Л.Б.: Сначала он был министром по экономическим реформам, потом госминистром по координации реформ.

E-xecutive: Уволенные люди ушли в оппозицию?

Л.Б.: В тот период, когда их выгоняли – нет.

E-xecutive: Почему?

Л.Б.: Многие из них поняли, что в стране началось кардинальное обновление, что по-старому жить нельзя и что они просто должны уйти, чтобы не мешать развитию. Другие так не считали, и они впоследствии использовались различными политическими силами как резерв борьбы с режимом.

E-xecutive: Куда же в итоге подались сокращенные?

Л.Б.: В Тбилиси непривычно много таксистов. Много, даже, если сравнивать этот город с Москвой. Причем, ездят они на весьма приличных машинах. Первое объяснение состоит в том, что для тех, кто желает подрабатывать извозом, нет никаких преград. Никаких специальных разрешений. Второе: если поговорить с водителями, почти все они расскажут, что раньше были высокопоставленными чиновниками, а теперь работают таксистами. Неприятие новой роли выражается в том, что они до сих пор считают себя безработными, несмотря на то, что их доходы выросли.

E-xecutive: Насколько выросли?

Л.Б.: Сейчас они могут зарабатывать около 100 лари ($53) в день или 2000 лари (около $1000) в месяц, тогда как средняя пенсия в Грузии чуть меньше 100 лари. В министерствах они получали меньше. Но теперь им приходится много работать, а это любят не все.

E-xecutive: Как сказалось сокращение ГАИ на показателях смертности от аварий?

Л.Б.: При анализе смертности на дорогах надо учитывать уровень моторизации (число автомобилей на 1 тыс. жителей). За период с 2003 по 2010 год число машин в Грузии увеличилось с 75 до 147 на 1 тыс. жителей, а число погибших в ДТП сократилось в пересчете на 1 тыс. автомобилей с 1,79 до 1,05.

E-xecutive: Грузинские гаишники тоже стояли «на ковре» у Бендукидзе?

Л.Б.: Грузинская ГАИ стояла не перед Бендукидзе, а перед, министром внутренних дел Вано Мерабишвили и пыталась доказывать право на свое существование ему.

E-xecutive: И доказать свою полезность обществу грузинские гаишники не смогли?

Л.Б.: ГАИ вообще отменили, и два месяца Грузия жила безо всякой дорожной полиции.

E-xecutive: И не умерла?

Л.Б.: Как говорят грузины, это было лучшее время. Страна, после того как ГАИ разогнали, ощутила колоссальное облегчение. Вы знаете, мне рассказывали, что раньше в машинах была специальная коробочка – для мелочи.

E-xecutive: Для какой мелочи?

Л.Б.: Взятки давать. Их нужно было вручать на каждом повороте. Проводились исследования – на дороге от Тбилиси до Батуми гаишники стояли через каждые 3 км. А сдача с крупных купюр была не всегда. Теперь ситуацию на трассах Грузии регулирует не ГАИ, а дорожная полиция.

E-xecutive: А откуда взялись люди, которые сели в патрульные машины?

Л.Б.: Я глубоко убеждена, что нет обреченных людей, стран, народов и так далее. Нужно изменить правила игры, и положение изменится. В патрульные машины сели на какие-то необычные люди, а нормальные граждане, которые прошли отбор по четким критериям (физическая подготовка, базовые знания). Была создана программа профессиональной подготовки и после того как все тренировки были позади, новые сотрудники стали работать в полиции. Были поставлены ясные цели, и они достигнуты.

E-xecutive: Экс-сотрудник ГАИ мог предложить свои услуги дорожной полиции?

Л.Б.: Мог. Если он прошел отбор, то мог работать в дорожной полиции. Но… интересный феномен: почти все бывшие сотрудники МВД, которые прошли отбор, через некоторое время покинули министерство. Они поняли, что наступила совершенно новая реальность, и что они в нее не вписываются. И они ушли – в таксисты, например, или на пенсию. Сейчас состав МВД на 90% состоит из людей, которые никогда прежде в милиции не работали.

E-xecutive: Грузинская полиция сегодня не берет взятки?

Л.Б.: Судя по многочисленным оценкам различных организаций, а также по ощущениям самих жителей Грузии, можно утверждать, что не берет.

E-xecutive: Как антикоррупционные институциональные механизмы работают в системе грузинского МВД?

Л.Б.: Во-первых, были сильно ужесточены меры наказания за взятку: за 50 лари могут посадить на несколько лет. Во-вторых, в системе МВД создана генеральная инспекция, которая исследует факты коррупции внутри самого министерства – она не просто существует, она активно действует. В-третьих, среднемесячная зарплата сотрудника министерства выросла со 120 лари ($56) в 2003 году до 740 лари ($443) в 2007 году. В-четвертых, в грузинских медиа идет постоянная, если так можно выразиться, PR-кампания, в которой правительство объясняет обществу, в чем состоит смысл изменений в полиции. В-пятых, реформа не закончилась. Идет кропотливая постоянная работа по совершенствованию. В-шестых, кардинально изменилась материально-техническая база: у грузинских полицейских есть такое оборудование, которого зачастую нет у их европейских коллег. Это все положительно отразилось на престижности профессии и те, кто работают в полиции, дорожат своим рабочим местом и не меняют его на взятку.

E-xecutive: Грузию консультируют полицейские академии из других стран?

Л.Б.: Да, МВД частично использовало зарубежный опыт. Для организации патрульной службы за образец был взят пример США. Но все-таки успех реформы именно в ее комплексности: боролись именно с тем, с чем есть проблемы в Грузии, а не слепо копировали чьи-то практики. Теперь же в Грузию едут полицейские из других стран, чтобы перенять их опыт.

E-xecutive: Как изменились показатели правопорядка?

Л.Б.: Число тяжких преступлений снизилось. Притом, что регистрация преступлений была сильно ужесточена. Сейчас любой выезд полиции регистрируется как преступление.

E-xecutive: Правда ли, что в Грузии отменен институт следователей?

Л.Б.: Да. Грузинские следователи, как и их коллеги из других стран СНГ занимались перекладыванием бумаг, копированием документов, полученных от работников первичного звена. Соответственно, когда убрали неработающий институт, ничего страшного не произошло, наоборот: снизился уровень коррупции и в этом звене. Теперь работу следователя выполняют участковые инспекторы, а по сложным делам работают детективы. Дорожная полиция, о которой я рассказала, тоже может решать мелкие конфликты: она контролирует не только трассы, но и улицы, может останавливаться, заезжать во дворы…

E-xecutive: Суды тоже подверглись реформе?

Л.Б.: Суд – это очень инертная структура, которая с трудом поддается изменениям. Тем не менее, там тоже произошли перемены, в частности омоложение состава судей. Ветеранам были выплачены приличные выходные пособия. Но этим кардинально ситуацию в судебной системе не изменить. Значительные изменения в этой сфере требуют значительного времени.

E-xecutive: Что произошло в ходе реформ с грузинскими ворами в законе?

Л.Б.: 24 июня 2004 года был принят закон, который разрешал привлечь человека к ответственности только за то, что он признает свою принадлежность к воровскому миру. Человека спрашивали: «Ты вор в законе?». Если он отвечал утвердительно, то его привлекали к ответственности. Если же он отказывался, то по воровским понятиям ему грозили неприятности уж точно не меньшие, чем в случае его утвердительного ответа. Для осужденных воров в законе была построена специальная тюрьма с жестким режимом содержания, в которой отбывают наказание только авторитеты. Тем самым была разрушена обычная иерархия, позволявшая «законным» доминировать над «обычными» заключенными. Для авторитетов это было шоком. Так что все, кто остался к тому моменту на свободе, приняли решение уехать из страны. В основном, в Россию.

E-xecutive: В мае 2011 года в Тбилиси состоялись митинги протеста. Кто протестовал и почему? Ваша версия?

Л.Б.: Все нынешние лидеры оппозиции в Грузии – бывшие подчиненные Михаила Саакашвили, которые, не получив того, зачем они стремились к власти, ушли хлопнув дверью. Смена власти в современной истории Грузии трижды сопровождалась революционными волнениями, поэтому в памяти людей есть представление: стоит только выйти на улицу, и власть сменится. Но это было применимо к прошлому. Сейчас выстроены базовые демократические процедуры, при которых смена происходит не на улице, а на избирательном участке. Лидеры же оппозиции, не в состоянии выиграть выборы честным путем, не заявляя никаких других целей, кроме свержения действующего президента, играют на эмоциях людей, выводя их на улицы, раздавая им флагштоки без флагов и с арматурой внутри. Конечно, отсутствие адекватной оппозиции, которая предлагает законопроекты, на языке цифр и фактов доказывает неправильность того или иного действия − это большая проблема для Грузии. Нынешняя оппозиция предлагает только шоу, но играет в нем жизнями людей. Это уже преступление.

E-xecutive: Теперь перейдем к экономическим вопросам. Как в Грузии проходила приватизация?

Л.Б.: Она началась еще при Эдуарде Шеварднадзе, но ограничилась распродажей мелких земельных участков, квартир, до больших, так называемых «стратегических объектов» за редким исключением дело не доходило. В ходе приватизации 2003 года активы продавались за деньги. Когда Каха Бендукидзе прилетел из Москвы, он произнес свою знаменитую фразу: «Надо продавать все, кроме совести». Размер ВВП страны был тогда меньше, чем бюджет его компании ОМЗ. Процесс начался так: на заседании правительства Бендукидзе взял белую доску, маркер и спросил: «Что у нас есть в государственной собственности и за сколько мы можем это продать?» Министры начали называть цифры, получили сумму, сопоставимую с ВВП страны. Так начал раскручиваться маховик. Приватизация была организована очень четко и просто, через торги. Прежняя практика, когда продажа шла через так называемые «открытые аукционы», а в реальности объявления о выставлении объекта на кон публиковалась в малотиражной газете (300 экземпляров), и заинтересованные стороны скупали весь тираж, была пресечена.

E-xecutive: А какой была логика налоговой реформы?

Л.Б.: Сначала сократили количество налогов – вместо 22 их стало восемь, потом семь, потом шесть. Одновременно сокращали налоговые ставки. В результате на практике были получено подтверждение гипотезы Артура Лаффера, который утверждал, что со снижением налогового бремени идет рост налоговых поступлений. У бизнеса исчезла необходимость работать по «серым» схемам, соответственно было улучшено администрирование налогов. Кроме того, была объявлена налоговая амнистия.

E-xecutive: В чем был замысел авторов амнистии?

Л.Б.: То, что происходило до реформы, совершенно не поддавалось исчислению. Это была катастрофа. Разобраться в налоговой задолженности компаний было просто невозможно и собрать платежи – тоже. Поэтому в 2004 году было принято решение амнистировать все налоговые преступления предыдущих лет. Отчетность можно было уничтожить, более того, у чиновников не было права требовать документы до 2004 года – за такое требование была предусмотрена уголовная ответственность.

E-xecutive: Как изменились показатели экономического развития страны?

Л.Б.: Сам по себе рост промышленности не является приоритетом. Логика другая: открывается экономическое пространство, и то, что будет жизнеспособно, что сможет вырасти – то и вырастет. Грузия максимально открыта для инвестиций: там один из самых либеральных трудовых кодексов в мире, низкие налоговые ставки, отсутствие бюрократических барьеров, и множество других факторов, которые облегчают ведение бизнеса в этой стране. На графиках видно, как на рост ВВП повлияли внешнеполитические факторы и мировой финансовый кризис, тем не менее, идет рост.

Результаты реформ в Грузии

см. Original article: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1496232/

Источники: GeoStat, международные рейтинговые организации

Беседовал Андрей Семеркин, E-xecutive

[Tseghakron]

Aрмян даже не настораживало, что Талаат всегда прятался в армянском квартале, у армян, его там искали и там находили виноватых, у турок он не прятался.

Талаат не был турком, он был дойме т.е. потомком шабатайских евреев принявших для вида ислам но практикующиe иудаизм особого толкования изходящего от их пророка равина по имени Шабатай Зви жившего в 17 веке и которого очень многие евреи считают Мессией иудаизма. Этот Шабатай Зви имел, и до сих пор имеет, миллионы последователей. Он учил их что творя зло они исполняют настоящую волю их Б-га который об этом распорядился через их святую книгу Талмуд, которую Шабатай интерпритировал по своему, то есть он сделал из книги которая уже сама по себе полна зла и ненависти, учебник для убийства, извращения и садизма. Именно этим пособием и пользовались Младотурки когда организовали Геноцид.

Талаат также был одним из лидеров турецких масонов, среди которых был также будущий "отец турок" Кемаль, а сейчась в них (т.е. в турецком масонстве) находится весь генеральский корпус нынешней турецкой армии, большинство политиков и почти вся их так называемая элита которая из поколения в поколение даёт священную клятву перед масонским алтраем (который является еврейским алтарем царя соломона): 1. защишать масонскую Турцию, страну Кемаля. 2 помогать всемирному сионизму и защишать святой для масонства израиль. 3. уничтожать Христиансво и христиан.

Edited June 3, 2011 by Tseghakron

[obivann]

Два месяца без ГАИ, или Как избавиться от коррупции

02.06.2011

Тех чиновников, которые не смогли объяснить, какую пользу они приносят обществу, выгнали на улицу.

Численность бюрократов сокращена вдвое. ГАИ упразднена. Утопия? Нет, реальность.

О реформе государственного управления E-xecutive беседует с автором книги «Почему у Грузии получилось» экономистом Ларисой Бураковой.

«Почему у Грузии получилось» – так называется книга сотрудницы Института экономического анализа Ларисы Бураковой, вышедшая в свет в издательстве «Альпина бизнес букс» в Москве в 2011 году. В ней отражен опыт реформы системы государственного управления в одной из некогда самых коррумпированных республик бывшего СССР – Грузии. В беседе с E-xecutive автор затрагивает две темы, изложенные в книге, – преобразование силовых органов и дебюрократизацию экономики. В обоих случаях одним из шагов по пути обновления стала полная ликвидация неработающих учреждений, служивших рассадниками коррупции, и строительство новых институтов, с четко определенными функциями и с сотрудниками, прежде не занимавшимися поборами.

E-xecutive: Ваша книга называется «Почему у Грузии получилось». Скажите, у Грузии получилось – что?

Лариса Буракова: Главный результат реформ, начавшихся в 2004 году, состоит в том, что Грузия перестала быть советским государством. То, что сделала она за пять-шесть лет, не смогла сделать ни одна бывшая социалистическая страна. Произошла не просто смена элит, но и смена правил игры. Полное обновление государственного аппарата. Грузия пока не лидирует в рейтинге прозрачности, но она – абсолютный лидер по скорости изменения своего места в этом списке. Ни одна страна в мире не боролась с коррупцией такими темпами.

E-xecutive: Сколько всего чиновников было сокращено в ходе реформы?

Л.Б.: Существуют разные оценки. Например, по мнению USAID, произошло сокращение численности государственных служащих в полтора-два раза. При этом в разных ведомствах процесс шел по-разному. Например, аппарат мэрии Тбилиси сократился с 2500 до 800 сотрудников, в Министерстве сельского хозяйства вместо 4374 стало 600 человек, в Министерстве финансов – вместо 5342 – 3673. Некоторые структуры видоизменились, были преобразованы, а некоторые исчезли полностью.

E-xecutive: Например?

Л.Б.: ГАИ. Этот пример уже стал классическим. Не секрет, что реформа милиции в России навеяна впечатлениями от того, как Грузия решила вопрос с этим ведомством. Из нашей страны в Тбилиси ездили специалисты, изучали опыт.

E-xecutive: Как происходила оценка функционала в момент сокращения?

Л.Б.: Я могу рассказать про экономический блок, потому что занималась по большей части именно этим сектором. За реформы в экономике отвечал Каха Бендукидзе. Пристально анализировалось каждое министерство, каждый департамент, каждый отдел. Функции подразделений сопоставлялись с численностью сотрудников. Если возникали сомнения, Бендукидзе вызывал к себе целый отдел и спрашивал: «Вы что делаете?». Очень часто ответа на этот вопрос не было. Конечно, каждый чиновник любит порассуждать на тему, что его позиция – самая важная и то, что без него все рухнет, но Каха Автандилович – достаточно жесткий человек, и, если он считал эти аргументы неубедительными, то не принимал их.

E-xecutive: И из кабинета Бендукидзе целый отдел отправлялся на улицу?

Л.Б.: Фактически да. Такие случаи были. Это приводило в ужас европейских советников, которые приезжали в Тбилиси оказывать помощь. Европейцы были просто в шоке, они не могли представить себе, как можно сократить министерство в два раза и выгнать чиновников на улицу. Эксперты из Европы со слезами на глазах спрашивали: «Что вы будете делать с этими людьми?». Бендукидзе отвечал: «Ничего!».

E-xecutive: В каком статусе находился Каха Бендукидзе, когда выгонял толпы бюрократов?

Л.Б.: Сначала он был министром по экономическим реформам, потом госминистром по координации реформ.

E-xecutive: Уволенные люди ушли в оппозицию?

Л.Б.: В тот период, когда их выгоняли – нет.

E-xecutive: Почему?

Л.Б.: Многие из них поняли, что в стране началось кардинальное обновление, что по-старому жить нельзя и что они просто должны уйти, чтобы не мешать развитию. Другие так не считали, и они впоследствии использовались различными политическими силами как резерв борьбы с режимом.

E-xecutive: Куда же в итоге подались сокращенные?

Л.Б.: В Тбилиси непривычно много таксистов. Много, даже, если сравнивать этот город с Москвой. Причем, ездят они на весьма приличных машинах. Первое объяснение состоит в том, что для тех, кто желает подрабатывать извозом, нет никаких преград. Никаких специальных разрешений. Второе: если поговорить с водителями, почти все они расскажут, что раньше были высокопоставленными чиновниками, а теперь работают таксистами. Неприятие новой роли выражается в том, что они до сих пор считают себя безработными, несмотря на то, что их доходы выросли.

E-xecutive: Насколько выросли?

Л.Б.: Сейчас они могут зарабатывать около 100 лари ($53) в день или 2000 лари (около $1000) в месяц, тогда как средняя пенсия в Грузии чуть меньше 100 лари. В министерствах они получали меньше. Но теперь им приходится много работать, а это любят не все.

E-xecutive: Как сказалось сокращение ГАИ на показателях смертности от аварий?

Л.Б.: При анализе смертности на дорогах надо учитывать уровень моторизации (число автомобилей на 1 тыс. жителей). За период с 2003 по 2010 год число машин в Грузии увеличилось с 75 до 147 на 1 тыс. жителей, а число погибших в ДТП сократилось в пересчете на 1 тыс. автомобилей с 1,79 до 1,05.

E-xecutive: Грузинские гаишники тоже стояли «на ковре» у Бендукидзе?

Л.Б.: Грузинская ГАИ стояла не перед Бендукидзе, а перед, министром внутренних дел Вано Мерабишвили и пыталась доказывать право на свое существование ему.

E-xecutive: И доказать свою полезность обществу грузинские гаишники не смогли?

Л.Б.: ГАИ вообще отменили, и два месяца Грузия жила безо всякой дорожной полиции.

E-xecutive: И не умерла?

Л.Б.: Как говорят грузины, это было лучшее время. Страна, после того как ГАИ разогнали, ощутила колоссальное облегчение. Вы знаете, мне рассказывали, что раньше в машинах была специальная коробочка – для мелочи.

E-xecutive: Для какой мелочи?

Л.Б.: Взятки давать. Их нужно было вручать на каждом повороте. Проводились исследования – на дороге от Тбилиси до Батуми гаишники стояли через каждые 3 км. А сдача с крупных купюр была не всегда. Теперь ситуацию на трассах Грузии регулирует не ГАИ, а дорожная полиция.

E-xecutive: А откуда взялись люди, которые сели в патрульные машины?

Л.Б.: Я глубоко убеждена, что нет обреченных людей, стран, народов и так далее. Нужно изменить правила игры, и положение изменится. В патрульные машины сели на какие-то необычные люди, а нормальные граждане, которые прошли отбор по четким критериям (физическая подготовка, базовые знания). Была создана программа профессиональной подготовки и после того как все тренировки были позади, новые сотрудники стали работать в полиции. Были поставлены ясные цели, и они достигнуты.

E-xecutive: Экс-сотрудник ГАИ мог предложить свои услуги дорожной полиции?

Л.Б.: Мог. Если он прошел отбор, то мог работать в дорожной полиции. Но… интересный феномен: почти все бывшие сотрудники МВД, которые прошли отбор, через некоторое время покинули министерство. Они поняли, что наступила совершенно новая реальность, и что они в нее не вписываются. И они ушли – в таксисты, например, или на пенсию. Сейчас состав МВД на 90% состоит из людей, которые никогда прежде в милиции не работали.

E-xecutive: Грузинская полиция сегодня не берет взятки?

Л.Б.: Судя по многочисленным оценкам различных организаций, а также по ощущениям самих жителей Грузии, можно утверждать, что не берет.

E-xecutive: Как антикоррупционные институциональные механизмы работают в системе грузинского МВД?

Л.Б.: Во-первых, были сильно ужесточены меры наказания за взятку: за 50 лари могут посадить на несколько лет. Во-вторых, в системе МВД создана генеральная инспекция, которая исследует факты коррупции внутри самого министерства – она не просто существует, она активно действует. В-третьих, среднемесячная зарплата сотрудника министерства выросла со 120 лари ($56) в 2003 году до 740 лари ($443) в 2007 году. В-четвертых, в грузинских медиа идет постоянная, если так можно выразиться, PR-кампания, в которой правительство объясняет обществу, в чем состоит смысл изменений в полиции. В-пятых, реформа не закончилась. Идет кропотливая постоянная работа по совершенствованию. В-шестых, кардинально изменилась материально-техническая база: у грузинских полицейских есть такое оборудование, которого зачастую нет у их европейских коллег. Это все положительно отразилось на престижности профессии и те, кто работают в полиции, дорожат своим рабочим местом и не меняют его на взятку.

E-xecutive: Грузию консультируют полицейские академии из других стран?

Л.Б.: Да, МВД частично использовало зарубежный опыт. Для организации патрульной службы за образец был взят пример США. Но все-таки успех реформы именно в ее комплексности: боролись именно с тем, с чем есть проблемы в Грузии, а не слепо копировали чьи-то практики. Теперь же в Грузию едут полицейские из других стран, чтобы перенять их опыт.

E-xecutive: Как изменились показатели правопорядка?

Л.Б.: Число тяжких преступлений снизилось. Притом, что регистрация преступлений была сильно ужесточена. Сейчас любой выезд полиции регистрируется как преступление.

E-xecutive: Правда ли, что в Грузии отменен институт следователей?

Л.Б.: Да. Грузинские следователи, как и их коллеги из других стран СНГ занимались перекладыванием бумаг, копированием документов, полученных от работников первичного звена. Соответственно, когда убрали неработающий институт, ничего страшного не произошло, наоборот: снизился уровень коррупции и в этом звене. Теперь работу следователя выполняют участковые инспекторы, а по сложным делам работают детективы. Дорожная полиция, о которой я рассказала, тоже может решать мелкие конфликты: она контролирует не только трассы, но и улицы, может останавливаться, заезжать во дворы…

E-xecutive: Суды тоже подверглись реформе?

Л.Б.: Суд – это очень инертная структура, которая с трудом поддается изменениям. Тем не менее, там тоже произошли перемены, в частности омоложение состава судей. Ветеранам были выплачены приличные выходные пособия. Но этим кардинально ситуацию в судебной системе не изменить. Значительные изменения в этой сфере требуют значительного времени.

E-xecutive: Что произошло в ходе реформ с грузинскими ворами в законе?

Л.Б.: 24 июня 2004 года был принят закон, который разрешал привлечь человека к ответственности только за то, что он признает свою принадлежность к воровскому миру. Человека спрашивали: «Ты вор в законе?». Если он отвечал утвердительно, то его привлекали к ответственности. Если же он отказывался, то по воровским понятиям ему грозили неприятности уж точно не меньшие, чем в случае его утвердительного ответа. Для осужденных воров в законе была построена специальная тюрьма с жестким режимом содержания, в которой отбывают наказание только авторитеты. Тем самым была разрушена обычная иерархия, позволявшая «законным» доминировать над «обычными» заключенными. Для авторитетов это было шоком. Так что все, кто остался к тому моменту на свободе, приняли решение уехать из страны. В основном, в Россию.

E-xecutive: В мае 2011 года в Тбилиси состоялись митинги протеста. Кто протестовал и почему? Ваша версия?

Л.Б.: Все нынешние лидеры оппозиции в Грузии – бывшие подчиненные Михаила Саакашвили, которые, не получив того, зачем они стремились к власти, ушли хлопнув дверью. Смена власти в современной истории Грузии трижды сопровождалась революционными волнениями, поэтому в памяти людей есть представление: стоит только выйти на улицу, и власть сменится. Но это было применимо к прошлому. Сейчас выстроены базовые демократические процедуры, при которых смена происходит не на улице, а на избирательном участке. Лидеры же оппозиции, не в состоянии выиграть выборы честным путем, не заявляя никаких других целей, кроме свержения действующего президента, играют на эмоциях людей, выводя их на улицы, раздавая им флагштоки без флагов и с арматурой внутри. Конечно, отсутствие адекватной оппозиции, которая предлагает законопроекты, на языке цифр и фактов доказывает неправильность того или иного действия − это большая проблема для Грузии. Нынешняя оппозиция предлагает только шоу, но играет в нем жизнями людей. Это уже преступление.

E-xecutive: Теперь перейдем к экономическим вопросам. Как в Грузии проходила приватизация?

Л.Б.: Она началась еще при Эдуарде Шеварднадзе, но ограничилась распродажей мелких земельных участков, квартир, до больших, так называемых «стратегических объектов» за редким исключением дело не доходило. В ходе приватизации 2003 года активы продавались за деньги. Когда Каха Бендукидзе прилетел из Москвы, он произнес свою знаменитую фразу: «Надо продавать все, кроме совести». Размер ВВП страны был тогда меньше, чем бюджет его компании ОМЗ. Процесс начался так: на заседании правительства Бендукидзе взял белую доску, маркер и спросил: «Что у нас есть в государственной собственности и за сколько мы можем это продать?» Министры начали называть цифры, получили сумму, сопоставимую с ВВП страны. Так начал раскручиваться маховик. Приватизация была организована очень четко и просто, через торги. Прежняя практика, когда продажа шла через так называемые «открытые аукционы», а в реальности объявления о выставлении объекта на кон публиковалась в малотиражной газете (300 экземпляров), и заинтересованные стороны скупали весь тираж, была пресечена.

E-xecutive: А какой была логика налоговой реформы?

Л.Б.: Сначала сократили количество налогов – вместо 22 их стало восемь, потом семь, потом шесть. Одновременно сокращали налоговые ставки. В результате на практике были получено подтверждение гипотезы Артура Лаффера, который утверждал, что со снижением налогового бремени идет рост налоговых поступлений. У бизнеса исчезла необходимость работать по «серым» схемам, соответственно было улучшено администрирование налогов. Кроме того, была объявлена налоговая амнистия.

E-xecutive: В чем был замысел авторов амнистии?

Л.Б.: То, что происходило до реформы, совершенно не поддавалось исчислению. Это была катастрофа. Разобраться в налоговой задолженности компаний было просто невозможно и собрать платежи – тоже. Поэтому в 2004 году было принято решение амнистировать все налоговые преступления предыдущих лет. Отчетность можно было уничтожить, более того, у чиновников не было права требовать документы до 2004 года – за такое требование была предусмотрена уголовная ответственность.

E-xecutive: Как изменились показатели экономического развития страны?

Л.Б.: Сам по себе рост промышленности не является приоритетом. Логика другая: открывается экономическое пространство, и то, что будет жизнеспособно, что сможет вырасти – то и вырастет. Грузия максимально открыта для инвестиций: там один из самых либеральных трудовых кодексов в мире, низкие налоговые ставки, отсутствие бюрократических барьеров, и множество других факторов, которые облегчают ведение бизнеса в этой стране. На графиках видно, как на рост ВВП повлияли внешнеполитические факторы и мировой финансовый кризис, тем не менее, идет рост.

Результаты реформ в Грузии

см. Original article: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1496232/

Источники: GeoStat, международные рейтинговые организации

Беседовал Андрей Семеркин, E-xecutive

ага.только сначала надо посчитать сколько грузин осталось в грузии.на вскидку .1500000 штук.а было 5 лимонов.

п.с.кавказцев из России на родину.задолбали черти.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и мы найдем способ уверяю.

[Tereza]

ага.только сначала надо посчитать сколько грузин осталось в грузии.на вскидку .1500000 штук.а было 5 лимонов.

п.с.кавказцев из России на родину.задолбали черти.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и мы найдем способ уверяю.

Манифестированные эмоции позволяют сделать несколько общих выводов об эмоциональной природе латентных мыслей, но ничего большего сказать нельзя, если не подвергнуть скрытые мысли анализу...

Edited June 3, 2011 by Тереза

[Tseghakron]

п.с.кавказцев из России на родину.задолбали черти.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и мы найдем способ уверяю.

ты лудше думай как вашу элиту сделать настоящей русской, а то скоро там будут одни Шмули, Абраши и их лакеи продажные Иваны. A если не сможете сделать элиту вашей страны русской и христианской то будет вам полный капец. будете ходить рабами жидов - будете пахать для них и исполнять их приказы.

[LOUIS V*]

ага.только сначала надо посчитать сколько грузин осталось в грузии.на вскидку .1500000 штук.а было 5 лимонов.

п.с.кавказцев из России на родину.задолбали черти.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и мы найдем способ уверяю.

угу, сперва кавказцев, потом жидов, потом татар, потом хохол и белорусов, потом из Москвы всех приезжих русских, потом...

...Обиван, сцуко, потом кого выгонять будете? Бардак-то все ровно останется.

Кто потом будет виноват в быдлости срашиков? Ты наверно не знаешь пословицу про плохого танцора...

срашики хуже азеров, в бардаке своем доме винят гостей этого дома. Срашики, кто виноват чтo у вас менты мзду мздят? Обиван, ты сцуко гаишнику даешь мзду? Так вот, именно это и губит твою срашию. Ты сцуко начни с себя, не давай взятки, не нарушай, не пей водку, работай честно и на совесть, плати налоги...

... и только потом все это требyй от приезжих, а то ижь ты сцуко придумали, сами херачат эту срашию и сидят ноют про приезжих.....

Edited June 3, 2011 by LOUIS V*