Не риторические вопросы

[Kars]

А "ночной геноцид" у вас там есть?

Я-то понял юмор, но комментировать не буду - лучше не надо.

[Adabas]

Я-то понял юмор, но комментировать не буду - лучше не надо.

"...Город пАкАжу, лЭгЭнд расскажЮ... "

[Ara55]

Введение в игру факторов, "уравнивающих игроков в правах", можно лишь приветствовать. Однако, прежде, чем установится "порядок", основанный на паритете рисков, придется реально "пострелять" (ядерное сдерживание во-многом базируестя на наглядности Херосимы и Нагасаки). Хаос же, как возможная перспектива, пугает далеко не всех. Но те, кого все-таки пугает, пусть делают реальные выводы.

Внешние угрозы далеко не равноопасны для членов социума, тем более после прецидента уравнивания внешних и внутренних угроз.

У китайцев получилось так, потому что по большому счету китайцы были с этим (в этом) согласны.

Я не случайно привел общую фразу о факторах уравнивающих игроков в правах.

В наше время слово обрело новую силу.

Если во времена Пушкина оно уже было "страшнее пистолета", то при повсеместном интернете оно стало реальным фактором уравнивающим в правах.

Не скажу, что "пострелять" словом вполне безопасно, но все-же лучше чем "кольтом".

Хаос не пугает лишь "непуганных...", да еще любителей половить рыбку в мутной воде (т.е. сброд).

Уравнивание внешних и внутренних угроз , для народа пережившего геноцид, звучит легкомысленно(по меньшей мере).

[Adabas]

Я не случайно привел общую фразу о факторах уравнивающих игроков в правах.

В наше время слово обрело новую силу.

Если во времена Пушкина оно уже было "страшнее пистолета", то при повсеместном интернете оно стало реальным фактором уравнивающим в правах.

Не скажу, что "пострелять" словом вполне безопасно, но все-же лучше чем "кольтом".

Ага! Только сперва реально перераспределим собственность и полномочия, а потом станем "равноправно болтать", в том числе - для закрепления нового "порядка"

Хаос не пугает лишь "непуганных...", да еще любителей половить рыбку в мутной воде (т.е. сброд).

Ну вот пусть "пуганные" и делают реальные выводы, пока "непуганным" не помогли в деле организации хаоса.

Уравнивание внешних и внутренних угроз , для народа пережившего геноцид, звучит легкомысленно(по меньшей мере).

Звучит так, как звучит.

Далеко не все народы подвергаются геноциду. И если факт внезапной высадки конкистаторов не наблюдался, то причины геноцида в первую очередь следует искать на своей стороне.

[Ara55]

Ага! Только сперва реально перераспределим собственность и полномочия, а потом станем "равноправно болтать", в том числе - для закрепления нового "порядка"

"Грабь награбленное" - лозунг большевистского сброда.

Результат такого перераспределения собственности и полномочий - повторение прежнего порядка с регресом в среднем уровне жизни.

Чем вас не устраивает китайский путь ?

Ну вот пусть "пуганные" и делают реальные выводы, пока "непуганным" не помогли в деле организации хаоса.

Непуганных, к счастью, мало. Пуганым остается лишь правильно воспитывать молодежь, чтобы скомпенсировать ее возрастной экстремизм.

Звучит так, как звучит.

Далеко не все народы подвергаются геноциду. И если факт внезапной высадки конкистаторов не наблюдался, то причины геноцида в первую очередь следует искать на своей стороне.

Причины в любом случае следует искать на своей стороне.

В данном аспекте, наша вина в том, что мы мало ценили собственную государственность и порядок.

[Adabas]

"Грабь награбленное" - лозунг большевистского сброда.

Результат такого перераспределения собственности и полномочий - повторение прежнего порядка с регресом в среднем уровне жизни.

"Грабь награбленное" - старый, "добрый" лозунг всех обозримых времен и народов. Но почему "перераспределение" непременно связывать с грабежом? Есть закон - и вроде никто не высказывается радикально против него: ни "ободранный", ни "ободравший". А практика правоприменения должна быть такой, чтобы решить ключевую задачу легитимизации (не путать с легализацией!) права собственника на свою собственность. Лично я вовсе не за то. чтобы 'отнять", а за то, чтобы отнявший возместил. И не по своему усмотрению возместил, не церквушками, да благотворительными столовками.

Чем вас не устраивает китайский путь ?

Я не китаец.

Предупреждая возможные отклики от любителей 'кяварских ананасов" , признаЮ, что я, конечно, и не финн. Тем не менее, если на то пошло, я скорее финн, нежели китаец.

Непуганных, к счастью, мало. Пуганым остается лишь правильно воспитывать молодежь, чтобы скомпенсировать ее возрастной экстремизм.

Причины в любом случае следует искать на своей стороне.

В данном аспекте, наша вина в том, что мы мало ценили собственную государственность и порядок.

... а также пытались и пытаемся конкурировать с другими в том, в чем никогда не были сильны. В результате 'внутренние санитары", способные на неприятные и "не патриотичные" оценки, приносились в жертву в первую очередь. А дальше - раздолье для любой заразы... А мозги тех, кого согласно странному стереотипу принято называть "элитой", дальше "карантина" как правило не работали.

Ценить же что-либо сверх принципиального предназначения ценимого не имеет смысла. Но об этом - о сокрализации и тотемах - уже говорились.

Edited August 29, 2011 by adabas

[Inferno]

знаешь....как то скучно уже.....

зачем все это? мы же все прекрасно знаем.... и все равно ничего не хотим менять, как бы не оттчивали лезвия За и Против.

вот вопрос в том, почему четко осознавая, что так жить нельзя и надо менять, мы все равно ничего не хотим менять ничего! отговорки Карса и Зинвора лишь форма деструкции, способ отказа от движения в любом направлении.

Бьюсь об заклад, если б ты, Адабас-джан, толковал об системе а-ля Джамахирия, или махровый консерватизм, да любую другую позицию, результат был бы тем же, правда с другого края, а суть одна-ничего не менять!

Оставить все как есть, ничего не делать, ничего не трогать, чтобы что?... чтобы не менятся самому? чтобы не менять свою жизнь ?

Дело не в репатриации в Обетаванную Землю, тоже самое и здесь. Ничего не менять. Все будет , как при бабушке

Правда никто не помнит, как было при бабушке, но это не важно, консервация важнее изменений? Почему ничего не хочется менять? По сути ведь так. Это и есть гомеостаз Гумилева?

[Ara55]

"Грабь награбленное" - старый, "добрый" лозунг всех обозримых времен и народов. Но почему "перераспределение" непременно связывать с грабежом? Есть закон - и вроде никто не высказывается радикально против него: ни "ободранный", ни "ободравший". А практика правоприменения должна быть такой, чтобы решить ключевую задачу легитимизации (не путать с легализацией!) права собственника на свою собственность. Лично я вовсе не за то. чтобы 'отнять", а за то, чтобы отнявший возместил. И не по своему усмотрению возместил, не церквушками, да благотворительными столовками.

Так каким же образом "отнявший" возместит "собственнику" и кто они такие ?

Я не китаец.

Предупреждая возможные отклики от любителей 'кяварских ананасов" , признаЮ, что я, конечно, и не финн. Тем не менее, если на то пошло, я скорее финн, нежели китаец.

В таком случае, могу вам предложить побыть британцем.

Тем более, что коренные британцы это мигранты из сюникского Брнакота .

Кстати, они(британцы) большие сторонники порядка...были. От них пошла мода на консервативные партии.

... а также пытались и пытаемся конкурировать с другими в том, в чем никогда не были сильны. В результате 'внутренние санитары", способные на неприятные и "не патриотичные" оценки, приносились в жертву в первую очередь. А дальше - раздолье для любой заразы... А мозги тех, кого согласно странному стереотипу принято называть "элитой", дальше "карантина" как правило не работали.

Ценить же что-либо сверх принципиального предназначения ценимого не имеет смысла. Но об этом - о сокрализации и тотемах - уже говорились.

У меня иное впечатление от нашего народа.

Слишком много способных на неприятные оценки и мало конструктивно мыслящих.

Причем первые считают вторых чудаками, а себе подобных эгоистами и предателями нации(всех кроме себя).

Но при выборе авторитета предпочитаются в основном первые, поскольку критикующие воспринимаются реалистами, а вторые прожектерами.

[Adabas]

знаешь....как то скучно уже.....

зачем все это? мы же все прекрасно знаем.... и все равно ничего не хотим менять, как бы не оттчивали лезвия За и Против.

вот вопрос в том, почему четко осознавая, что так жить нельзя и надо менять, мы все равно ничего не хотим менять ничего! отговорки Карса и Зинвора лишь форма деструкции, способ отказа от движения в любом направлении.

Бьюсь об заклад, если б ты, Адабас-джан, толковал об системе а-ля Джамахирия, или махровый консерватизм, да любую другую позицию, результат был бы тем же, правда с другого края, а суть одна-ничего не менять!

Оставить все как есть, ничего не делать, ничего не трогать, чтобы что?... чтобы не менятся самому? чтобы не менять свою жизнь ?

Дело не в репатриации в Обетаванную Землю, тоже самое и здесь. Ничего не менять. Все будет , как при бабушке

Правда никто не помнит, как было при бабушке, но это не важно, консервация важнее изменений? Почему ничего не хочется менять? По сути ведь так. Это и есть гомеостаз Гумилева?

А выбор не велик, дорогой Inferno: скучно - не скучно, а от "наученной беспомощности" придется избавляться. Фрустрация опасна в том числе и тем, что к ней привыкаешь. И тогда-то, не то, что китайцев - марсиан начнешь почитать за "образец", лишь бы оправдать "великую мудрость" любого по качеству, лишь бы - порядка.

[Adabas]

Так каким же образом "отнявший" возместит "собственнику" и кто они такие ?

А как в Армении возвращают долг, к примеру, должники за электроюнергию? Должнику пред'является сумма долга и согласовывается с ним график погашения. Если должник не согласен, ему вырубают свет.

Кто такие собственники? В Конституции об этом сказано четко: один раз - и не все случаи жизни.

В таком случае, могу вам предложить побыть британцем.

Тем более, что коренные британцы это мигранты из сюникского Брнакота .

...

Это те, которые, как говорят, признали за Нжде феодальное право "первой ночи"?

Увольте!

У меня иное впечатление от нашего народа.

Слишком много способных на неприятные оценки и мало конструктивно мыслящих.

...

О любом народе можно сказать похоже, особо не согрешив против истины.

(Слишком общий симптом: как тошнота при любом отравлении. )

[Zinvor]

Так каким же образом "отнявший" возместит "собственнику" и кто они такие ?

В таком случае, могу вам предложить побыть британцем.

Тем более, что коренные британцы это мигранты из сюникского Брнакота .

Кстати, они(британцы) большие сторонники порядка...были. От них пошла мода на консервативные партии.

У меня иное впечатление от нашего народа.

Слишком много способных на неприятные оценки и мало конструктивно мыслящих.

Причем первые считают вторых чудаками, а себе подобных эгоистами и предателями нации(всех кроме себя).

Но при выборе авторитета предпочитаются в основном первые, поскольку критикующие воспринимаются реалистами, а вторые прожектерами.

БРНАкот не трогать!Ещё никто нас так не унижал,сравнивая с британцами..............

[Inferno]

А выбор не велик, дорогой Inferno: скучно - не скучно, а от "наученной беспомощности" придется избавляться. Фрустрация опасна в том числе и тем, что к ней привыкаешь. И тогда-то, не то, что китайцев - марсиан начнешь почитать за "образец", лишь бы оправдать "великую мудрость" любого по качеству, лишь бы - порядка.

да, избавлятся придется, или извне так избавят, что мало не покажется

не мытьем, так катаньем

так что изменения будут, вопрос лишь в том сами сделаем по своему или назначат внешнее управление.

тогда будут спорить с этим внешним управлением, ни слова не упомянув, что был шанс самим управлятся.

будет очередная модернизация феодального строя извне, как при СССР.

вот как то так видется ситуация.

мне позиция армянских "патриотов" чем напоминает позицию Сванидзе и Млечина в спорах с Кургом.

иногда хочется просто заорать, мать вашу, неужели вы не видете, что проиграли?

что ваш последний союзник это Кургинян, если сможете разьеденить внутреннее свое Либидо с национальыми интересами страны и понять, что вы оба лагеря проигравших, а выиграли бандиты и подонки, и вот тогда вы обложались и получили статус полезных идиотов при братве внутри страны и функцию 5 колонны для внешних сил.

Причем херня, что они дескать на зарплате. У них стоко ума нету, чтоб этим еще и зарабатывать. После столь основательного вываливания в грязи хоть бы тугрики получили, ан нет.... идиот он во всем идиот.

Вина Курга в идилизации и отсутствии критики по СССР, причем скорее всего кроме него никто ее и не сможет сделать. Возможно он осознанно не делает этого, чтобы не давать козырей в руки совковых либералов. Зря, он бы убрал все козыри от них, лишил бы позиции якобы модернизационного лагеря оставив голый антисоветизм и внешних заказчиков.

Тоже самое могут сделать Сванидзе и прочие, если будут не нео-либералами, а нормальными правыми, как как-то выразился Михаил Леонтьев, обыкновенныe правые без соплей и добровольной функции 5 колонны.

Так вот. У нас также.

Мы все проиграли, и Карс, и Зинвор, и мы с тобой. Проиграли криминалу.

Твоя позиция по Карабаху, Adabas-джан, турецкой проблеме, т.е. армянским священным коровам, + оценки по актуальной политике Армении, оппозиция и т.д. здравая позиция правого, что напрочь лишает оппонентов статуса монополиста "национального" . Но когда ты говоришь, что страна с с заявленными внешнеполитическими целями должна соответствовать по своей не только форме , но и сути, содержанию заявленным амбициям, выясняестя, что Зинвор предполагает добиватся амбициозных прожектов армянства архаикой, регрессом, а не модернизацией.

Т.е. это даже щаг назад от Сванидзе и Ко. Те тянут на Запад сдавая внешние активты, эти в мифическое прошлое(даже не на Восток), сдавая внутренние, и ни те ни другие не тянут в Будущее Армении/России.

Тогда как внешние вызовы преодолеваются внутренними, но это слишком трудно для искателей легких решений.

Т.е. обьективно получается, что гомеостазные консерваторы 5 колонная Сержа и Тиграна Саргсянов и всех внешних сил(и Запада и Востока, без разницы), которые хотят доказать, что внешнее управление для Армении базльтернативно(родня Чеширцу), а армянский народ не в состоянии быть субьектом ни внутри, ни во вне, быть самостоятельным, и способным к модернизации под эти вызовы.

[Adabas]

да, избавлятся придется, или извне так избавят, что мало не покажется

не мытьем, так катаньем

так что изменения будут, вопрос лишь в том сами сделаем по своему или назначат внешнее управление.

тогда будут спорить с этим внешним управлением, ни слова не упомянув, что был шанс самим управлятся.

будет очередная модернизация феодального строя извне, как при СССР.

вот как то так видется ситуация.

мне позиция армянских "патриотов" чем напоминает позицию Сванидзе и Млечина в спорах с Кургом.

иногда хочется просто заорать, мать вашу, неужели вы не видете, что проиграли?

что ваш последний союзник это Кургинян, если сможете разьеденить внутреннее свое Либидо с национальыми интересами страны и понять, что вы оба лагеря проигравших, а выиграли бандиты и подонки, и вот тогда вы обложались и получили статус полезных идиотов при братве внутри страны и функцию 5 колонны для внешних сил.

Причем херня, что они дескать на зарплате. У них стоко ума нету, чтоб этим еще и зарабатывать. После столь основательного вываливания в грязи хоть бы тугрики получили, ан нет.... идиот он во всем идиот.

Вина Курга в идилизации и отсутствии критики по СССР, причем скорее всего кроме него никто ее и не сможет сделать. Возможно он осознанно не делает этого, чтобы не давать козырей в руки совковых либералов. Зря, он бы убрал все козыри от них, лишил бы позиции якобы модернизационного лагеря оставив голый антисоветизм и внешних заказчиков.

Тоже самое могут сделать Сванидзе и прочие, если будут не нео-либералами, а нормальными правыми, как как-то выразился Михаил Леонтьев, обыкновенныe правые без соплей и добровольной функции 5 колонны.

Так вот. У нас также.

Мы все проиграли, и Карс, и Зинвор, и мы с тобой. Проиграли криминалу.

Твоя позиция по Карабаху, Adabas-джан, турецкой проблеме, т.е. армянским священным коровам, + оценки по актуальной политике Армении, оппозиция и т.д. здравая позиция правого, что напрочь лишает оппонентов статуса монополиста "национального" . Но когда ты говоришь, что страна с с заявленными внешнеполитическими целями должна соответствовать по своей не только форме , но и сути, содержанию заявленным амбициям, выясняестя, что Зинвор предполагает добиватся амбициозных прожектов армянства архаикой, регрессом, а не модернизацией.

Т.е. это даже щаг назад от Сванидзе и Ко. Те тянут на Запад сдавая внешние активты, эти в мифическое прошлое(даже не на Восток), сдавая внутренние, и ни те ни другие не тянут в Будущее Армении/России.

Тогда как внешние вызовы преодолеваются внутренними, но это слишком трудно для искателей легких решений.

Т.е. обьективно получается, что гомеостазные консерваторы 5 колонная Сержа и Тиграна Саргсянов и всех внешних сил(и Запада и Востока, без разницы), которые хотят доказать, что внешнее управление для Армении базльтернативно(родня Чеширцу), а армянский народ не в состоянии быть субьектом ни внутри, ни во вне, быть самостоятельным, и способным к модернизации под эти вызовы.

Знаешь, я не виню "Zinvor"-ов. Да, я могу их обматерить, но обвинять не берусь (это вовсе не значит, что приписываю тебе роль их обвинителя). Эти люди выжили вопреки всему. Их бесконечная воля к "неисчезновению", к выживанию, достойна глубокого уважения. Хотя именно она сделала их нечувствительными к восприятию самой жизни, ее качества, наконец целей и ценностей, которые человек, как существо и разумное, и упрямое, может (и должен) ставить выше выживания. Они принимают реальность такой, какая она им является, познаЮт ее и неплохо играют в игры, правила которых созданы другими. Они полагают себя "реалистами", но истинная реальность бывает к ним очень жестокой. Я понимаю "Zinvor"-ов, котооым необходимо иметь гарантию "сохранности" далекой Родины, в которой они не жили, да и не смогут жить, но которая им дорога, как икона, как могила родителей, как "источник причины", как точка отсчета, чтобы знать "кто я и "где я"...

Нет, "Zinvor"-ы не будут виноваты, только мы будем виноваты, если не вытянем армянский народ в суб'ектность, если внешнее управление станет единственной реальностью для Армении.

А все эти "однофамильцы" давно смирились: их единственный мотив тот же - выжить при любых обстоятельствах. Но еще у них есть и цель: "пригодиться" потом, в "новых условиях". Но их кинут...

Edited August 29, 2011 by adabas

[Gorec]

Знаешь, я не виню "Zinvor"-ов. Да, я могу их обматерить, но обвинять не берусь (это вовсе не значит, что приписываю тебе роль их обвинителя). Эти люди выжили вопреки всему. Их бесконечная воля к "неисчезновению", к выживанию, достойна глубокого уважения. Хотя именно она сделала их нечувствительными к восприятию самой жизни, ее качества, наконец целей и ценностей, которые человек, как существо и разумное, и упрямое, может (и должен) ставить выше выживания. Они принимают реальность такой, какая она им является, познаЮт ее и неплохо играют в игры, правила которых созданы другими. Они полагают себя "реалистами", но истинная реальность бывает к ним очень жестокой. Я понимаю "Zinvor"-ов, котооым необходимо иметь гарантию "сохранности" далекой Родины, в которой они не жили, да и не смогут жить, но которая им дорога, как икона, как могила родителей, как "источник причины", как точка отсчета, чтобы знать "кто я и "где я"...

Нет, "Zinvor"-ы не будут виноваты, только мы будем виноваты, если не вытянем армянский народ в суб'ектность, если внешнее управление станет единственной реальностью для Армении.

А все эти "однофамильцы" давно смирились: их единственный мотив тот же - выжить при любых обстоятельствах. Но еще у них есть и цель: "пригодиться" потом, в "новых условиях". Но их кинут...

А вот над этим стоит задуматься. И задать самому себе вопрос, а кто ты, и чего ты стоишь,или что ты лично можешь сделать, не для себя, а для тех кто после тебя(когда нибудь).

[Admin]

То, что я составлю ему компанию - абсолютно без сомнений. Ночная экскурсия по Даунтауну и South-Central LA - один из традиционных туров, включенных в расписание, для моих гостей из Восточного полушария. Так же, как и, например, Disneyland, Las Vegas, Hollywood Courthouse in "Little Armenia", и т.д.

- Наш "Гарни-Гехард", одним словом.

Это случайно не твой друг "в том самом месте"? Видишь как приветливы к нему и негры и проститутки

[Adabas]

А вот над этим стоит задуматься. И задать самому себе вопрос, а кто ты, и чего ты стоишь,или что ты лично можешь сделать, не для себя, а для тех кто после тебя(когда нибудь).

Да, Gorec, стоит.

При том, что такой вопрос невозможно заставить задать, нельзя навязать его и тем более ответ на него.

Это индивидуальное дело каждого - и только при таком условии ценен и сам вопрос, и ответ на него.

Можно лишь подсказать, что это чрезвычайно облегчает поиски "смысла жизни" - конечно же для тех, кто осознал небесполезность таких поисков.

[Ara55]

А как в Армении возвращают долг, к примеру, должники за электроюнергию? Должнику пред'является сумма долга и согласовывается с ним график погашения. Если должник не согласен, ему вырубают свет.

Кто такие собственники? В Конституции об этом сказано четко: один раз - и не все случаи жизни.

Вот прямо так и "согласуют" и "взыскают" всем миром ?

Или таки согласуют и взыскают некие выборные представители ?

А если снова будем иметь дело с фальсифицированными выборами (как обычно происходит в Армении), какой смысл(народу) устраивать бучу ?

На самом деле перраспределение собственности можно сделать совершенно безболезненно, как финны.

Вы, как почти финн, должны бы знать их методы. Поделитесь пожалуйста с нами.

Это те, которые, как говорят, признали за Нжде феодальное право "первой ночи"?

Увольте!

Где же ваше терпимое отношение к "выживающим" соотечественникам ?

Да наши предки были низведены до такого уровня скотствакультуры, а вы не знали ?

[Adabas]

Вот прямо так и "согласуют" и "взыскают" всем миром ?

Или таки согласуют и взыскают некие выборные представители ?

А если снова будем иметь дело с фальсифицированными выборами (как обычно происходит в Армении), какой смысл(народу) устраивать бучу ?

Ха! "Буча" не устраивается под гарантии, она сама выступает гарантом.

На самом деле перраспределение собственности можно сделать совершенно безболезненно, как финны.

Вы, как почти финн, должны бы знать их методы. Поделитесь пожалуйста с нами.

Об этом - к Kars-у: это он меня финном обзывает. Ему видней

Где же ваше терпимое отношение к "выживающим" соотечественникам ?

Да наши предки были низведены до такого уровня скотствакультуры, а вы не знали ?

Терпеть не означает уподобляться.

Низведены кем? Национальными героями?

И потом: от слова "предки" семантически веет значительной дистанцией во времени, а ведь речь идет не о XVI-ом веке.

[Inferno]

Знаешь, я не виню "Zinvor"-ов. Да, я могу их обматерить, но обвинять не берусь (это вовсе не значит, что приписываю тебе роль их обвинителя). Эти люди выжили вопреки всему. Их бесконечная воля к "неисчезновению", к выживанию, достойна глубокого уважения. Хотя именно она сделала их нечувствительными к восприятию самой жизни, ее качества, наконец целей и ценностей, которые человек, как существо и разумное, и упрямое, может (и должен) ставить выше выживания. Они принимают реальность такой, какая она им является, познаЮт ее и неплохо играют в игры, правила которых созданы другими. Они полагают себя "реалистами", но истинная реальность бывает к ним очень жестокой. Я понимаю "Zinvor"-ов, котооым необходимо иметь гарантию "сохранности" далекой Родины, в которой они не жили, да и не смогут жить, но которая им дорога, как икона, как могила родителей, как "источник причины", как точка отсчета, чтобы знать "кто я и "где я"...

Нет, "Zinvor"-ы не будут виноваты, только мы будем виноваты, если не вытянем армянский народ в суб'ектность, если внешнее управление станет единственной реальностью для Армении.

А все эти "однофамильцы" давно смирились: их единственный мотив тот же - выжить при любых обстоятельствах. Но еще у них есть и цель: "пригодиться" потом, в "новых условиях". Но их кинут...

я знаю примеры других "диаспорян".

да, винить никого не надо, но и другой путь показывать нужно.

если не сделаем сами, сделают нас-вот и вся дилемма.

оставить все как есть или вернутся к бабушке не получится-вот это надо понять, а от этого открещиваются.

тут, возвращаясь к началу, важен драйв к изменениям, к переформатированию неадекватной внутренней структуры, но в спорах "каких изменений" мы теряем само понимание их необходимости.

никогда, ни у одного народа не было четкого представления нового состояния. Это всегда процесс поиска, путь тыка, проб и ошибок, возврата, перегруппировки, поиска и новых попыток. Это требует жертв и времени.

Но главное это именно субьектность народа, где даже временные ошибки суть внутренние процессы, а не навязанные.

От нас же Зинворы постоянно требуют подробно расписанного расписания и описания, причем под их личные требования, что есть форма диструкции и консервации архаики. А до тех пор ни-ни, т.е. субьектность убивается на лету, в зародыше, а ничего не делание, консервация неадеквата(Кург о Путине-стабилизировал регресс) преподносится, как суверенность, субьектность, тогда как это лишь гомеостаз, подчинение другим субьектам, самоустранение, замыкание в себе.

Отсюда и армянские выходы замкнутого мирка: ненавидеть большой мир и боятся его одновременно, что правда не мешает требовать от этого мира уважения Как это сочетается: ненависть к большому миру и требование равенства и уважения к себе неведомо никому.

[Adabas]

я знаю примеры других "диаспорян".

да, винить никого не надо, но и другой путь показывать нужно.

если не сделаем сами, сделают нас-вот и вся дилемма.

оставить все как есть или вернутся к бабушке не получится-вот это надо понять, а от этого открещиваются.

тут, возвращаясь к началу, важен драйв к изменениям, к переформатированию неадекватной внутренней структуры, но в спорах "каких изменений" мы теряем само понимание их необходимости.

никогда, ни у одного народа не было четкого представления нового состояния. Это всегда процесс поиска, путь тыка, проб и ошибок, возврата, перегруппировки, поиска и новых попыток. Это требует жертв и времени.

Но главное это именно субьектность народа, где даже временные ошибки суть внутренние процессы, а не навязанные.

Ну да! А видишь, как размышляет чел: "вы мне гарантию дайте, что выборы будут честные, тогда я на бучу соглашусь" "Буча под гарантии" - это очень по-нашему, родное до боли. С непременным кидаловым со стороны гаранта.

Это напоминает бред о "малой, управляемой войнушке" для изменения линии боевого соприкосновения. Бредятина здесь в том, что "войнушка по договоренности" нуждается в таком уровне доверия между сторонами, что его хватило бы на конечные договоренности без всякой конфронтации.

Суб'ектность начинается с уважения к каждому индивидууму, суб'ектность эту собой определяющему. Элита, хоть раз заикнувшаяся о себе как об элите или нагрузившая себя элитарной атрибутикой, перестает быть элитой в тот же миг. Суб'ектность начинается с ликвидации из собственного лексикона таких слов как "сброд".

От нас же Зинворы постоянно требуют подробно расписанного расписания и описания, причем под их личные требования, что есть форма диструкции и консервации архаики. А до тех пор ни-ни, т.е. субьектность убивается на лету, в зародыше, а ничего не делание, консервация неадеквата(Кург о Путине-стабилизировал регресс) преподносится, как суверенность, субьектность, тогда как это лишь гомеостаз, подчинение другим субьектам, самоустранение, замыкание в себе.

Это позиция Михалкова: "пока не решено, куда, как и зачем идти и пока не даны гарантии, что там будет лучше, пусть рулит Путин". Т.е. лучше гарантированно сгнить, чем вероятно освежиться.

Отсюда и армянские выходы замкнутого мирка: ненавидеть большой мир и боятся его одновременно, что правда не мешает требовать от этого мира уважения Как это сочетается: ненависть к большому миру и требование равенства и уважения к себе неведомо никому.

+ 1

[Тун]

Мы все проиграли

Мы пирайкрали сразение но не файну

[Adabas]

Мы пирайкрали сразение но не файну

ты уверен, что не ошибся темой?

Edited August 30, 2011 by adabas

[Ara55]

Ха! "Буча" не устраивается под гарантии, она сама выступает гарантом.

Где вы видели у меня каких либо положительных надежд вообще на "бучу" ?

Вы приписываете мне собственные пристрастия(требования) к революциям.

Я не жду от бунтов и насилия ничего положительного, принципиально, ввиду самой природы революции.

Об этом - к Kars-у: это он меня финном обзывает. Ему видней

Ну, да. Вы из остро критикующих финнов. Жаль, я ожидал большего.

Терпеть не означает уподобляться.

Низведены кем? Национальными героями?

И потом: от слова "предки" семантически веет значительной дистанцией во времени, а ведь речь идет не о XVI-ом веке.

Низведены были условиями жизни.

Национальные герои тоже люди. Со своими недостатками(нередко преступными). Не будем забывать, что власть развращает.

Отцы и деды тоже предки, а это как раз то самое время.

p.s. Элита, средний класс, пролетариат, бомжи, интеллигенция, сброд, чернь и т.п. - классификация различных слоев общества.

Не нравится слово сброд, дайте другое определение сборищу мародеров и насильников.

[Adabas]

Где вы видели у меня каких либо положительных надежд вообще на "бучу" ?

Вы приписываете мне собственные пристрастия(требования) к революциям.

Я не жду от бунтов и насилия ничего положительного, принципиально, ввиду самой природы революции.

Ну, да. Вы из остро критикующих финнов. Жаль, я ожидал большего.

Не хочу никого обделять ввиду практической неизбежности революций вне зависимости от ожиданий

Низведены были условиями жизни.

Национальные герои тоже люди. Со своими недостатками(нередко преступными). Не будем забывать, что власть развращает.

...

Развращает? Надо вовремя отстреливать. ASALA должна больше уделять внимание внутренним проблемам.

p.s. Элита, средний класс, пролетариат, бомжи, интеллигенция, сброд, чернь и т.п. - классификация различных слоев общества.

Не нравится слово сброд, дайте другое определение сборищу мародеров и насильников.

Слова не могут нравиться или не нравиться. Нравятся или не нравятся люди, употребляющие те или иные слова для идентификации чего-либо.

Но все это, конечно, очень лично, суб'ективно.

Три "П": президент, парламент, правительство.

[Adabas]

В очередной публикации WikiLeaks отмечается, что против первого президента Республики Армения, лидера оппозиции Левона Тер-Петросяна осуществлялся черный PR, поскольку последнего обвиняли в попытках осуществить израильский и масонский заговоры. Причем, эта пропаганда осуществлялась в основном с помощью государственных средств массовой информации.

В американском дипломатическом документе, датированном июнем месяцем 2008 года, который был подготовлен вице-послом Джозефом Пеннингтоном, отмечается, что пропаганда эта являлась продолжением процесса, который начался в 2008 году.

В документе отмечается, что в печатных изданиях “Голос Армении” и “Айоц Ашхар” подобного содержания публикации выходили в свет в мае 2008-го, и, по сведениям посла, финансировались они со стороны Сержа Саргсяна.

В этих публикациях Левон Тер-Петросян обвинялся в заговоре с Западом, а основными мишенями авторов статей являлись Израиль и масонство.

Автор статьи “Левон Акопович Тер-Петросян или Левон Фраим Плисковский: Армянский Национальный Конгресс, или Еврейский конгресс?” обвинил первого президента в том, что он, якобы, получил от израильского предпринимателя $100-$200 млн. для осуществления своей предвыборной кампании. Ну, а "жидомасоны" вложили в кампанию $65-$70 млн.

В документе отмечается, что идея бойкотировать Сирушо во время песенного конкурса “Евровидение”, согласно официальной прессе, также являлась частью израильского, “жидомасонского” заговора, о чем по общественному телевидению был показан даже специальный репортаж.

Тоже мне: новость! Кто не знает, что Флора сосет берет у любого: был бы во власти.

“Айоц Ашхар”...